HR honden aanvallen

Ik zie hier geen manier van denken, maar gewoon 'common sense'. Als een 'zwakkere' een onverantwoord risico neemt, dan zijn er gevolgen (veelal ook niet erg prettig voor de 'sterkere') die veelal niet fijn uitpakken voor de 'zwakkere'. 


Ja je kunt hierbij denken aan grote hond (of 'HR' hond)/kleine (of 'niet HR' hond) hond, maar hetzelfde geldt voor voetganger of fiets/(vracht)automobilist, etc. De 'zwakkere' delft het onderspit. 

 Daarin verschillen we dan van mening. 

Een hond die het niks uitmaakt wat een andere hond doet, zou ik eerder benoemen als 'onverschillig', 'ongeïnteresseerd', of -in 't ergste geval- 'begrijpt er niets van'.

Een hond-sociale hond maakt het zeer zeker wel uit wat de andere hond doet. Hij 'leest' namelijk de ander z'n gedrag en lichaamstaal, zal dit erg goed kunnen interpreteren en gepast kunnen reageren.

Het maakt hem dus wel degelijk uit wat de andere hond zegt, zo kan hij namelijk gepast antwoorden. 

Sociaal gedrag = communicatie en interactie, niet het volstrekt negeren van de ander.

Er loopt hier trouwens een Staff-typje, altijd los. Zelfs op het metro perron, bij het winkelcentrum, door de wijk. Ziet die man mij en Dobby, dan gaat hij met veel ge-commandeer en uiterlijk vertoon zijn hond bij zich roepen en die moet dan zitten. Hij houdt hem niet vast, lijnt hem niet aan. De hond moet zitten bij het oversteken, zitten als die man een stukje vooruit loopt om om de hoek te kijken enz. Maar hij lijnt hem niet aan, behalve bijv. als je elkaar moet passeren op het metro perron en je dus niet kunt uitwijken.

Daar word ik toch niet zo vrolijk van, met een ouder (en dus zwakker) wordende hond. Gelukkig hoor je ook weer niet zo heel vaak dat een oudere hond gepakt wordt, misschien zijn die niet zulke triggers als volwassen honden?

good to be back...

ik heb deze discussies zo gemist 

het zal ook niet zo veel meer uitmaken wat we roepen of vinden. 

ik lees wel lekker mee  

en geniet ondertussen maar van onze 2 "HR" rotzakkies

wat een schijtterm eigenlijk...een "hr hond"  

had je je weer misdragen jeroen? Wist niet dat modjes ook afkoelbans konden krijgen

haha, ja zoiets! 

nee ik was gewoon even weg, eigenlijk wel lekker om even rust van alle hondendiscussie te hebben 

nu weer opgeladen en klaar om een asociale hoog risico hondenbaas te zijn 

"  Daarin verschillen we dan van mening. 
Een hond die het niks uitmaakt wat een andere hond doet, zou ik eerder benoemen als 'onverschillig', 'ongeïnteresseerd', of -in 't ergste geval- 'begrijpt er niets van'.
 
Een hond-sociale hond maakt het zeer zeker wel uit wat de andere hond doet. Hij 'leest' namelijk de ander z'n gedrag en lichaamstaal, zal dit erg goed kunnen interpreteren en gepast kunnen reageren.
Het maakt hem dus wel degelijk uit wat de andere hond zegt, zo kan hij namelijk gepast antwoorden. 
 
Sociaal gedrag = communicatie en interactie, niet het volstrekt negeren van de ander. "

Alaska's Finest!

 Helemaal mee eens. Kahlúa is redelijk sociaal, en leest de lichaamstaal van andere honden. 

Hier in het dorp ook een bordercollie(kruising?)  We liepen elkaar tegemoet, hond dook eerst op de grond bij het zien van Kahlúa, wat al haar aandacht trok, en toen deze werd meegetrokken door de baas vervolgende hij de wandeling sluipend, recht aankijken. Ik merkte dat Kahlúa zich zichtbaar ongemakkelijk voelde, haren gingen overeind staan, ze maakte zich groot, maar viel niet uit. 

Een paar dagen laten kwam ik deze man en hond weer tegen en weer liepen we elkaar tegemoet. Hond liep dit maal gewoon mee, geen sluipgedrag, en Kahlúa reageerde totaal niet op de hond.. dan doet lichaamstaal best veel lijkt mij. 

"  Daarin verschillen we dan van mening. 
Een hond die het niks uitmaakt wat een andere hond doet, zou ik eerder benoemen als 'onverschillig', 'ongeïnteresseerd', of -in 't ergste geval- 'begrijpt er niets van'.
 
Een hond-sociale hond maakt het zeer zeker wel uit wat de andere hond doet. Hij 'leest' namelijk de ander z'n gedrag en lichaamstaal, zal dit erg goed kunnen interpreteren en gepast kunnen reageren.
Het maakt hem dus wel degelijk uit wat de andere hond zegt, zo kan hij namelijk gepast antwoorden. 
 
Sociaal gedrag = communicatie en interactie, niet het volstrekt negeren van de ander. "

Alaska's Finest!

 Faro moet er echt niks van weten als een hond op de grond ligt te loeren naar hem, wat dichterbij sluipt en dan ineens die sprint, hij begrijpt die taal niet of vind het bedreigend, hij loopt er met een boog om heen.

"  Daarin verschillen we dan van mening. 
Een hond die het niks uitmaakt wat een andere hond doet, zou ik eerder benoemen als 'onverschillig', 'ongeïnteresseerd', of -in 't ergste geval- 'begrijpt er niets van'.
 
Een hond-sociale hond maakt het zeer zeker wel uit wat de andere hond doet. Hij 'leest' namelijk de ander z'n gedrag en lichaamstaal, zal dit erg goed kunnen interpreteren en gepast kunnen reageren.
Het maakt hem dus wel degelijk uit wat de andere hond zegt, zo kan hij namelijk gepast antwoorden. 
 
Sociaal gedrag = communicatie en interactie, niet het volstrekt negeren van de ander. "

Alaska's Finest!

 Okee, dan had en heb ik veel abnormale honden gehad.

Ze kijken alleen raar op als andere honden abnormaal gaan reageren, voor de rest maakt het hun niet uit (zijn veel gewoon)

 Tosca snapte daar ook geen bal van,alleen wilde zij die hond pakken.

Tosca en borders dat ging niet samen.

Eerst werd er gelegen,geloerd en dan kwam ik aanfietsen en stortte die hond zich bovenop Tosca.

Het zou Liz wel geweest kunnen zijn,ik kreeg de opmerking dan moet je hier maar niet rondfietsen met je agressieve rothond.

Was op het officiele fietspad,Tosca aangelijnd,haar hond was los.

Mijn vorige hond, de meest sociale die ik ooit gezien heb, kon zelfs niet tegen dat gedrag. Toen mijn vriendin en ik aan het wandelen waren met onze honden en er eentje aan kwam die maar door bleef gaan met sluipen/drijven keerde hij zich om, gaf hem een bodycheck zodat ie om viel en gaf echt een hele dreigende grom als waarschuwing. 

Diezelfde hond liep nog rondjes met een JR al hangend in zn strot dus hoezo "normaal" honden gedrag dat sluipen. 

 Mijn hond niet hoor, die vind spelen een krachtmeting en wil iedereen kalmeren als ze te wild doen, die staat zeker niet te springen, alleen als het puppies zijn of bij misschien 3 honden wil hij vrolijk doen, voor de rest, is snuffelen genoeg, en als de hond te opdringerig is wil hij ook niet meer snuffelen aan de hond.

En puppy's, daar is hij gek op, maar dan ook is even snuffelen genoeg.

Faro is een heel gemanierde hond, zou nooit recht op een hond aflopen, als hij een hond leuk vind benaderd hij die met een soortboogje, heel vriendelijk en niet opdringerig, en soms gaat hij een spelen, 3 minuten...

Wat Faro leuk vind is samen wandelen, samen piesen, samen snuffelen aan iets, geen druk gedoe.

Net als ik hahaha

 Ik heb beeld

"  Ik heb beeld "

Monique

 hhahahaha ik nou ook!, gaan we samen een keertje piesen en snuffelen, dan ruik ik aan jouw plas en jij aan mijn plas hihihi ik lig in een deuk.

 Laatste keer dat ik checkte betekende "HR" nog human relations..

 Meestal vind je die regels aan de ingangen van bossen of parken waar losloopgebieden zijn en op de sites van die gebieden.

Daar buiten is het gewoon ook asociaal om te denken dat iedereen het maar ok moet vinden dat je hond bij hun komt of dat die mensen daar anders maar niet moeten wandelen/fietsen/lopen.

 Dat is echt het aller sociaalste om samen te doen. Dan kun je echt gesprekken voeren als hond zijnde.

Als Wilson (hond van m'n zusje) hier is en Puck en Wilson gaan samen wandelen doen ze niks anders als elkaars pies en die van een ander ruiken. Het liefst beide met hun neus aan hetzelfde sprietje haha.

Vraag me wel eens af waar ze 't dan over hebben met elkaar

"  Dat is echt het aller sociaalste om samen te doen. Dan kun je echt gesprekken voeren als hond zijnde.
 
Als Wilson (hond van m'n zusje) hier is en Puck en Wilson gaan samen wandelen doen ze niks anders als elkaars pies en die van een ander ruiken. Het liefst beide met hun neus aan hetzelfde sprietje haha.
Vraag me wel eens af waar ze 't dan over hebben met elkaar "

Ruby88

 Ik heb wel eens afgeluisterd bij zo'n grasspriet, ze zeggen, was hier nu Diva, of fluffie? neeej joh niet fluffie het was greetje, oooh ja je hebt gelijk...verder maar?? en ze snuffelden weer verder.

 Lol

Wat geeft nou precies dat „hoge risico" 

Wat is het risico van een aangelijnde hond, waar deze dan ook loopt.

Is de hond het risico, de eigenaar, of een omgeving, die vind dat alles en overal maar los moet lopen?

Net grootst aantal bijtincidenten vind nog altijd in huis plaats, met kinderen en eigen hond.

Is het hebben van jonge kinderen en honden niet iets, wat we als HR situatie zouden moeten aanmerken? 

" Wat geeft nou precies dat „hoge risico"   "

Suzanne en Luca

 https://hondenbescherming.nl/nieuws/2017/02/25/wat-definieert-een-hoog-risico-hond/

Wat maakt een hond tot het type hoog-risico?

Een hoog-risico hond is een hond die bij bijten in staat is tot het toebrengen van bovenmatig ernstige bijtschade (dood tot gevolg, het verlies van spier en/of orgaanweefsel, functieverlies):

-          Fysieke verschijning:

De combinatie van gewicht, bouw (kaakgrootte, spierkracht, mogelijkheid tot gelijktijdig vastgebeten zijn en blijven ademen, weinig gripmogelijkheid op de hond door gebetene/omstanders) zodanig dat krachtig bijten alsmede vasthouden mogelijk is van relatief groot oppervlak bij gebetene.

-          Bijtstijl:

De stijl van bijten is zodanig dat bij het bijten herhaald wordt gebeten zonder pauzes (anders dan die tijd die het vraagt om herhaald de gebetene te bereiken met een beet – bijvoorbeeld bij tussentijdse vluchtpoging van de gebetene) en/of langdurig wordt vastgehouden (al dan niet met herpakken/schuiven om een betere grip te krijgen op de gebetene en/of bij bijten in keelgebied dit voortgaand dicht te drukken), al dan niet in combinatie met dichtdrukken van het gebied en/of toepassen van schudden/scheuren. Beten zijn vaak gericht op kwetsbare gebieden als keel- en liesgebied, hoofd (snuit) en/of eventueel voorpoten.

-          Bijtintensiteit:

Focus op de gebetene en het bijten is intens (hond is slecht te interrumperen, los te krijgen van gebetene en/of focus blijft op gebetene en/of andere mogelijke te bijten mensen/dieren). Hond toont voorafgaand aan het bijten opwinding en/of stille focus op de gebetene.

-          Erfelijke basis:

De genetische basis van de hond kenmerkt zich door selectie van mens op vechteigenschappen richting mens en/of dier. Deze genetische basis kan vermengd zijn met eigenschappen van andere rassen/typen zoals snelheid van windhondachtigen en/of felheid van terriërachtigen.

Voorafgaand aan het bijten kunnen minder waarschuwingssignalen of minder opbouw van waarschuwingssignalen (agressieladder) getoond zijn, waardoor het vermijden van het bijtmoment moeilijker is.

Omdat de genetische selectie van honden van ‘van oorsprong vechttype’ gericht was op het creëren van een hond die aanviel op aanblik van een ander dier (in de vechtring) kan agressie worden ingezet zonder een duidelijke prikkel of interactie tussen bijtende en gebeten hond.

Dan vallen (bepaalde) jachthonden ook onder HR? 

Ik ben 70 jaren en was steeds tussen honden. Mijn dagelijkse wandeling is een aangename must. Ik woon gelukkig in een zeer groene rustige omgeving. Waar erger  ik me dan toch nog aan: het zijn steeds dezelfde mensen die hun hond los laten lopen en wanhopig schreeuwen: terug, aan de voet. Na een incident: dat heeft hij nog nooit gedaan, hij houdt niet van chow chows, ik had u niet gezien etc...

Een zeldzame soort (mens) is de compensatie eigenaar: liefst een dogue de Bordeaux die hem vooruit sleurt en dan je hond wil aanvallen. Er zijn er bij ons veel: hoe schrieler de man hoe grote het hondje. 

Je krijgt er wel genoeg van steeds opnieuw dezelfde situaties mee te maken en een nul tolerantie is dan ook mijn standaard reactie.

Spijtig voor de hond die het moet voelen.

 Ik neem aan dat je het over volwassen honden hebt? Pups moeten nog leren namelijk. Bij Elsa gaat dat goed tot ze aan het spelen is met een andere hond. Al gebeurt het nu af en toe dat ze dan wél luistert.

Verder lijkt het mij geen discussie dat je normaliter je hond in aanlijngebied gewoon aanlijnt. Al moet ik (schaam schaam) toegeven dat er twee locaties zijn waarin ik dat ook niet doe.

1) Op eigen terrein van de VvE

2) Op een rustig en breed pad met aan weerszijden wildhekken, geen zijpaden en zeer goed overzicht.

Dan wel onder voorwaarden; Niemand te zien die daar last van zou kunnen hebben en onmiddellijk aanlijnen/aan de voet halen als ik zo iemand spot.

Op het VvE terrein betekent dat dan dat Momo vrijwel altijd losloopt omdat die 100% onder appel staat maar ik voor Elsa altijd een riem bij me heb en ze een halsband om heeft. Eerst liep ze alleen los op het terrein met de riem achter zich aan zodat ik haar nog sneller kon pakken maar nu, zeker als Momo er bij is hoeft dat niet meer; als ik Momo roep komt zij ook. Ze is dan tenslotte niet met andere honden aan het spelen.

Ik woon in een wijk waar heel veel HR honden of honden met alleen het uiterlijk wonen. En waar ook best wat incidenten zijn geweest met loslopende HR honden. Ik ben het helemaal met jullie eens dat iedereen zijn hond bij zich moet houden en een verantwoord baasje moet zijn. Maar hier zijn het dus vooral de HR baasjes die het minst rekening houden met de ander. Nou zijn het over het algemeen best vriendelijke honden. Alleen moeten die van mij er niet veel van hebben vanwege hun lompe spelgedrag. (Ik vind een spelende staf stiekem best wel wat van een labrador hebben). Ook herken ik het beeld van de media niet zo. Incidenten halen eigenlijk nooit de krant. De laatste twee die wel de krant haalden waren een herder en een Saarloos. Een staf die al drie keer een hond heeft toegetakeld is hier nog steeds bij zijn baas (wel alleen in de achtertuin helaas voor het beestje). Dus dat een hr hond direct een spuitje krijgt herken ik ook niet. Zoals ik al zei over het algemeen zijn ze vriendelijk en luisteren best goed. Maar ik vind dat loslopen heel irritant. Mijn hond is herstellende van een blessure en ik moet er best vaak tussen springen om hem te beschermen. En ik krijg vaak het verwijt dat ik hem aangelijnd houd en dat dat zorgt voor conflicten. Tuurlijk. Ik ben het niet eens hoor met de nieuwe regels voor HR honden maar vind het wel jammer dat al die stoere rassen zo in de mode zijn en hun baasjes soms zo onbenullig. En ik weet dat er ook super veel HR hond baasjes wel heel verantwoordelijk bezig zijn. Maar zoals jullie het soms beschrijven zijn altijd de kleine hondjes of de labradors de schuldige omdat ze de keurig aangelijne hr honden lastig vallen. Nou bij ons is dat dus vaker andersom. Ik ken veel mensen met kleine hondjes die niet meer met ze naar buiten durfen door die lui. En dat is absoluut geen verwijt aan de mensen die wel hun verantwoording nemen.

Ik lees vaak veel topics mee. Staan vaak veel leerzamen dingen in. Maar wil nu toch ff keertje reageren. Ik heb een stafford achtige kruising van 2 jaar een reu. En een amerikaanse stafford teefje van een jaar. Gaat samen goed tot nu toe. Maar als ik met ze wandel vallen ze uit naar andere honden. Dus ik steek nou vaak over lijd ze af met wat lekkers en dat gaat top. Nou ben ik een week aan het oppasen bij me ouders. Nou heb je hier een fietspad langs een kanaal kan je prachtig wandelen. Gelukkig veel zij straatjes waar je weer in kan over oversteken. Maar ook veel loslopers. vind ik verder geen probleem ik loop wel voor ze om zodat ze geen last van mij hebben. Nou zonet liep ik daar dus. Zie ik 2 mannen en een vrouw aanlopen. Met 3 honden los. Ik had de mogelijk om over te steken over een weg liep mooi over de stoep. Dus ik alvast me honden afleiden met stukje kip. Maar toen kwam er dus een stabij van die vrouw over de weg gerend blaffen en grommen op mijn honden af. Dus ik roepen hou je aub bij je. Geen gehoor. Toen klein hondje van die andere ma  achter die stabij aan ook op mijn honden af. En die 3e man met zijn rottweiler achtig iets lijnde de hond dus wel aan. Nou mijn honden overstuur. Ik ze in bedwang houden. Dus ik roep dat dit nie handig is en dat ze de honden bij zich moeten houden. Krijg ik te horen dat ik me honden onder controle moet houden en daar niet moeten komen? Dus ik zeg welke honden komen hier nou blaffend en grommen over de weg? Nou die man nog wat schelden dit en dat. Nou ben maar door gelopen. Maar dit is toch de omgekeerde wereld of zie ik dat verkeerd? Sorry voor lang verhaal. Maar moest het ff kwijt.

 Echt, het verlengde van hun piemeltje!! 

 Helemaal gelijk hoor! Extreem irritant en onverantwoordelijk dat mensen hun honden (HR of niet) los laten lopen in aanlijngebied en ze dan ook nog eens niet onder appel hebben.

Ik ben dit topic echter begonnen vanwege 3 ernstige incidenten met 3 verschillende HR honden in mijn dorp in 1 (één!) maand tijd in losloopgebieden. En die haalden niet de landelijke media, 2 zelfs niet het plaatselijke snuffertje.