Brave tatrahond reageert te vijandig tegen bezoekers

Goeiemorgen,

Ik heb een tatrahond van 16 maanden jong, en ik krijg bijna overal heel positieve reacties dat hij zo braaf is, en dat klopt ook: ik ben ermee naar de puppytraining geweest, en ik heb de cursus basisgehoorzaamheid zo goed als afgewerkt (maar de trainer begon te zagen rond het einde van de cursus, het is niet gezellig meer :-( ).

Ik krijg thuis héél weinig bezoek (minder dan één keer per maand, enkel mijn moeder komt wekelijks langs), waardoor de hond niet de kans krijgt om daarop te oefenen.

Als er dan iemand komt, reageert hij heel vijandig, zo heeft hij als twee keren iemand vastgenomen (met de muil, natuurlijk, maar zonder te bijten) en één keer heeft hij iemand gebeten die ik had binnengelaten.

Daarom heb ik nu de "gewoonte" (als je dat zo kan noemen, die ene keer per maand) om hem buiten te zetten als er iemand langskomt. Ik doe dan ook de rolluiken naar beneden om hem helemaal te negeren, en na een vijf-, tiental minuten is hij dan zodanig gekalmeerd dat ik hem kan binnenlaten.

Ook rinkel ik bijna dagelijks aan de bel, kwestie van hem te laten wennen aan het feit dat de bel gaat, dat gaat dus wel.

Binnenkort (op het einde van deze week) verwacht ik iemand die in de tuin komt werken, en dat wordt dus problematisch: ik kan de hond niet buiten in de tuin zetten, want het is net daar dat mijn bezoeker naartoe moet.

Eén van de dingen die ik kan en zal doen, is een aantal oefeningen met hem doen, kwestie van hem te leren dat ik diegene ben die beslist wanneer en wat hij moet doen (zodat het initiatief niet bij hem begint), maar ik vrees dat dit onvoldoende is.

Weet iemand hoe je aan een hond kan duidelijk maken dat, als baasje aan een bezoeker de toestemming geeft om het huis te betreden, dat de hond dat dan aanvaardt en zich weliswaar wantrouwig, maar niet agressief opstelt tegenover die bezoeker?

Dank bij voorbaat

Dominique

Hier een hele waakse Tibetaanse Mastiff.
Een schat en braaf maar net als jouw Tatra ook wel heel waaks met bezoek.
We hebben nu schilders in de tuin. De poort staat open. Ik heb haar nu binnen en let goed op. Ik durf geen risico's te nemen. En laat dan maar tussendoor eens extra uit of ga wat langer weg naar het bos.

Kun je het in jouw geval niet omdraaien? Dus hond eerst binnen. Rolluiken dicht. Is de hond kalm dan de hond laten kijken (evt. aan de riem voor de zekerheid. En gaat het goed los. Maar dan zou ik zeggen mits je er bij bent.
Als iemand van alles aanraakt kan de hond misschien ook op reageren en je spullen willen bewaken. Ik zou de hond dan gewoon even wat meer binnen houden. Is dan even niet anders.

Bedankt, Claudia, maar waar ik eigenlijk naar op zoek ben, is een manier om aan de hond duidelijk te maken: "Dit hier is een vriendelijke persoon, en ik wil dat jij ook vriendelijk bent tegen hem.", enig idee hoe je zoiets gedaan krijgt?

Het is ook een moeilijke situatie: die persoon komt langs om in de tuin te werken, en moet dan een tiental minuten in de living blijven hangen, gewoon omdat de hond des huizes zich niet vanaf de eerste minuut treffelijk gedraagt. Kijk: ik heb daar geen probleem mee, maar die persoon wel, vandaar dat ik op zoek ben naar een vluggere manier.

Wat Claudia zegt, dit is heel normaal gedrag voor een kuddebewaker zoals de Tatra en Tibetaan. Neem je hond voor zichzelf in bescherming en maak er een gewoonte van dat hij het bezoek niet als eerste begroet bij binnenkomst ; de hond heeft niet te bepalen of mensen wel of niet welkom zijn met jou erbij. Dat bepaal jij wel  

Dus neem je hond voor zichzelf in bescherming en bescherm je bezoekers door de hond apart te zetten. In een andere kamer, in een bench, in de tuin. Je bent al goed bezig en je weet het antwoord dus al. Met de tuinmannen dus niet in de tuin laten.

Kun je misschien investeren in een afgezet gedeelte in je tuin? Zoiets als Willemijn heeft hier op het forum, misschien reageert ze zo wel met een foto, dan kun je het zien. 

Een afgezet gedeelte in de tuin is misschien inderdaad geen slecht idee: ik heb vorig weekend twee van mijn kippen moeten afzonderen, dit kan ik opnieuw doen en de hond in het eerste gedeelte van de kippenren onderbrengen (met de kippen in het andere gedeelte natuurlijk, anders wordt het een slachting :-) ).

 Maar wat heeft die tuinman dan in jouw huis te zoeken?

Gewoon buiten opvangen, buiten een bakkie en hond binnen houden.

Lijkt mij vrij eenvoudig. Als je daar onzeker over bent dan kan je het de tuinman best even uitleggen.

Ik heb ook een buitenren die gescheiden is van bezoek, zodat er altijd even iemand binnen kan komen die bijvoorbeeld niet van honden houdt en in jouw geval dat jouw hond het bezoek niet vertrouwd....ik zou gaan oefenen met bezoek, jij bepaald wie er binnen mag komen, niet je hond.

" Een afgezet gedeelte in de tuin is misschien inderdaad geen slecht idee: ik heb vorig weekend twee van mijn kippen moeten afzonderen, dit kan ik opnieuw doen en de hond in het eerste gedeelte van de kippenren onderbrengen (met de kippen in het andere gedeelte natuurlijk, anders wordt het een slachting ). "

scampsd

 Mooi een goed en veilig stuk afzetten, is hier ook gedaan....zodat je altijd even toch je handen vrij hebt....voor jou ook een geruststelling dat er niets kan gebeueren.

Witte draak....zal er even een foto bij zetten....            het lijkt klein maar het is een grote veilige ruimte, je kan je hond leren om daar zonder problemen te vertoeven...uitgeweest ? Dan geef je een goed bot daar, en doe je de deur dicht....geen opgesloten gevoel het is immers voor de hond open.....niet dicht...begrijp je ? De hond kan alles overzien...

 Ik denk dat hij door het huis moet, naar de tuin. Er zal geen achterom zijn.

Maar dan nog, gewoon de hond scheiden van het bezoek: probleem opgelost. Hond in bench, aan de riem, of in een andere kamer. Want ik snap dat die tuinman niet iedere keer een half uur kan gaan zitten wachten totdat de hond is gekalmeerd, en daarnaast is het nog gevaarlijk ook, als hij bijt

.... zelfs bams ligt er graag in.....de iglo heb ik er ingezet voor als de kleine erin moest en het regende...is nu niet meer nodig en is de ruimte nog groter.....als ik weg ga en het is mooi weer laat ik ze buiten en hou ik ze apart, een in de ren een in de tuin....geen van beiden heeft er problemen mee....

Gewoon de wandelriem omdoen en hem bij je houden.

Zo kan jij hem leren dat hij het heft niet in handen (poten) moet nemen op zo'n momenten. 

Met weg te zetten gaat hij nog meer ongeruster worden en dat levert nog meer stress op...

Mijn ervaring is dat het toch heel lastig is honden zoals een Tibetaan en Tatra op andere gedachten te brengen als ze eenmaal vinden dat ze je tegen die persoon moeten beschermen.
Zijn zulke zelfstandige zelfdenkende honden.
Als je er voor de toekomst echt wat mee wilt zul je lang moeten trainen met een therapeut met ervaring daarmee. Dat ga je niet meer leren voor de tuinman komt. Dan is de enige optie apart houden. Of ergens binnen of misschien stuk van de tuin afzetten / soort ren maken.

Wat ik wel kan meegeven wat iets kan schelen.
Belangrijk is dat de persoon de hond eerst echt compleet negeert. Niet tegen praat, niet aankijken, niet aait. Pas als de hond contact zoekt. En dan kunnen ze snoepje geven Maar dat wist je eigenlijk al. Verder scheelt het bij die van mij met bezoek als ik eerst een beetje met het bezoek wat straten wandel samen met de hond. Maar ja dat doe je niet met de tuinman haha. En je weet niet altijd dat mensen komen. Verder is die van mij rustiger als de persoon al binnen is en zit en ze komt er dan bij. En ik zit ook te denken zo'n deur in huis te plaatsen die half open kan in huis dat ze het op die manier toch kan zien en het toch veilig is. Al ben ik bang dat die van mij toch zo blijft blaffen en krabben. Die is ook wel extreem hoor. Wat ook belangrijk is dat de hond altijd achter je is dan ben je meer in controle en dat je altijd tussen de hond en het bezoek bent. Maar voor de tuinman zul je er niets aan hebben. Zoals ik zei niet gokken apart houden in huis of stuk afgezet tuin/ren.

Mijn nichtje heeft een tatra.

Enja ze beschermt de boel ook het kind van 7 van hen.

De hond is nu 7 jaar geloof ik.

Toen het kindje in de box lag mocht ik er niet naar toe de hond ging ertussen staan .

En als wij binnen kwamen gewoon op bezoek bleef de hond vlak bij ons . 

Ik gaf er niet om,wij deden ook niets bleven gewoon staan.

Als nichtje zei het is goed was het ook goed .

Ze heeft ook wel dingen aan moeten passen  

De buurt heeft er profijt want want de hond bewaakt de hele buurt.(grapje)

Gewoon de hond bij je houden aan de riem zoals hierboven al aangeraden word.

Ik denk als de hond ouder word dat het gedrag ook minder wordt althans bij deze tatra.

Bedankt, mensen.

Door de vele reacties hier heb ik een idee hoe ik de situatie gaan aanpakken:

- gedurende de ganse week ga ik elke avond zijn oefeningen doen (staan, zitten, liggen, mij volgen terwijl we door de tuin wandelen), kwestie van hem aan te leren dat het initiatief van mij komt.

- elke dag ga ik hem in het eerste gedeelte van de kippenren steken, zo leert hij om daarin te zitten.

- de avond dat mijn bezoeker langskomt (het is niet mijn tuinman, maar mijn schoonbroer die komt helpen in de tuin) ga ik mijn hond zijn halsband aandoen en in het eerste gedeelte van de kippenren steken.

- als mijn schoonbroer in de tuin komt, zal ik wat wachten tot de hond wat gekalmeerd is, hem dan aanlijnen en rustig naar mijn schoonbroer brengen.

Ik weet het, het is een beetje een zware procedure, maar het voornaamste is dat mijn hond op een kalme manier leert met bezoek om te gaan en dat mijn schoonbroer zich op zijn gemak voelt.

Oh ja, voor ik het vergeet:

Len@ en Jazz: je zegt daar dat je nichtje een paar dingen heeft moeten aanpassen. Wat bedoel je daarmee? 

 Een hond heeft geen kunstjes (die oefeningen) nodig om aan te voelen dat jij de dingen regelt voor hem.

Integendeel je gaat hem nog nerveuzer en onzekerder maken omdat jij je opeens anders gaat gedragen.

Ik ken je hond niet maar het klinkt alsof je hond uit angst en stress reageert.

Een angstige hond krijgt niet meer zelfvertrouwen door hem te gaan drillen of hem alleen op te sluiten in een kippenhok. Integendeel...

Wat ik doe nu met de schilder aan huis is ik heb beneden een kamertje. Ik zit daar dan relaxed wat dingen achter de pc te doen of tv te kijken. Tibetaantje aan mijn voeten. Werkt perfect.
Ligt ze heel tevreden te slapen en snurken.
Geen kind aan. En ik ga er om de zoveel tijd even uit met haar voor een ommetje.
Ik heb het geaccepteerd. Het is ook te doen. Zoveel aanloop hebben we niet. En spreek ook vaak af in de stad.

 Ik denk niet dat deze hond angstig of gestresst is. Een Tatrahond is een waak- en verdediger, hij doet gewoon wat in zijn genetische achtergrond zit. 

 Bijten en aanvallen, uit zichzelf en zonder commando, zit niet in de genen van een waak en een verdedigingshond.

 Hoeveel kennis heb jij van dit type honden? Kuddebewakers bedoel ik dan. 

Tatra en een ras als de Tibetaan staan zelfstandig hun mannetje bij de tenten huizen en kuddes in land van oorsprong en nemen hun eigen beslissing en volgen hun eigen oordeel. En kunnen daarin heel overtuigend zijn hoor.
Heel goed oefenen met bezoek en socialiseren is zo belangrijk bij zulke rassen. En dan nog kan het bij een hond erg sterk er in zitten. Het is bij zulke berghonden anders als bij Rotweiler of Herder of zo.

Je kan je hond leren dat als er bezoek komt om rustig te zijn,dat gaat niet op 1 2 3. Eerst moet je hem leren om de woorden "het is goed" te linken aan je bezoek. Als er bezoek komt en die bellen aan zeg je tegen hem "het is goed" dan zet je hem in een andere kamer.Als het bezoek dan binnen is en zijn gaan zitten ga je terug naar je hond die je dan aanlijnt en mee neemt naar de kamer waar het bezoek aanwezig is,zie je dan dat je hond vijandig wil reageren zeg je weer "het is goed" is hij rustig geef je hem een beloning.Als hij dan na een aantal weken/maanden geen vijandig gedrag meer vertoond aan je bezoek nadat je gezegd hebt "het is goed" laat dan je bezoek een snoepje of iets dergelijks naar hem gooien,als hij dan begrijpt dat hij iets lekkers van je bezoek krijgt kan je het bezoek het lekkers aan de hond uit hun hand geven. Zo leert hij dat als jij zegt "het is goed" je bezoek jou niets doet.

Het zal wel een hele tijd duren voor je hond dit alles onder de knie heeft,het enige wat jij kan doen is volhouden en geduld hebben.

 Dat geloof ik niet, het zijn heel zelfstandig werkende honden, die ook bij de kudde waken als de herder slaapt of uit de buurt is. Als er een beer of een groep wolven op een kudde afkomt, gaan deze honden echt niet wachten op een seintje van de baas om in actie te mogen komen.

Ik denk dat je een Duitse Herder voor ogen hebt...

 Ik dacht dat we hier hadden over mensen aanvallen?

 En kuddebewakers moesten ook hun kudde tegen mensen beschermen die slechte bedoelingen hadden.

Waarom zou deze hond angstig of onzeker zijn? 

Dat is niet wat ik lees.

Sterker nog, de hond heeft zelfs al 2x uitermate correct gewaakt door wel vast te nemen maar niet te bijten. Daar is heel veel rust en zelfbzelfbeheersing nodig en dat bij zo'n jonge hond al, heel knap.

Dit kan je niet uit een zelfstandige kuddebewaker trainen, ook niet met oefeningetjes.. want zulke honden nemen hun beslissingen zelf gebaseerd op het ingetikt gedrag dar alles van buiten hun kudde (of die nu uit 1 persoon bestaat of 500 schapen) grote argwaan verdiend. En dat geldt ook voor mensen..raar idee dat die er opeens buiten zouden vallen. De mens is een grotere bedreiging dan wat dan ook voor zo'n hond.

Ik heb zelf een hond uit deze rasgroep.  De 3e inmiddels, de 1 heeft het sterker dan de ander of liever gezegd..voert de taak iets anders uit maar het waak gedrag in de vorm van serieus verdedigen  (wat iets anders is als hard achter een deur gaan staan blaffen)  zit er bij allemaal in 

Mijn hond (en) gaan nooit mee naar de voordeur of tuinhek. Absoluut nooit tenzij het echt een zeer goede bekende niet angstige persoon is. 

Ik zou in de tuin, net als Willemijn, een goede comfortabele honden kennel bouwen waarvan je zeer zeker weet dat de hond niet kan uitbraken en bezoek niet zomaar bij kan komen.

Met een Tatra heb je een geweldige hond maar ook een flinke verantwoording in dit soort situaties.

Voor de tuinman: hond vast leggen op een plek waar de man zeker niet zal komen.

Braaf, goed, lief,  gehoorzaam..dat is mijn hond ook maar het blijft een sterke zelfstandige waak- en verdediger  

Wat dacht je van veedieven? Ook vreemde mensen horen op afstand te blijven...  In regio's waar dit soort honden als kuddebewaker aan het werk zijn wordt ook altijd gewaarschuwd als wandelaar goed afstand te houden, want ook vreemde mensen worden als gevaarlijke indringers gezien en de honden kunnen aanvallen. (En terecht, want ik vind zelf dat mensen veel gevaarlijker roofdieren zijn dan bijvoorbeeld wolven...)

Maar - een kuddebewaker/erfbewaker moet wel (kunnen) leren dat uiteindelijk jij bepaalt wie oké is en wie niet, en dat hij een bezoeker, kennis of andere persoon met rust laat als jij dat wilt.

Mijn hond (golden retriever) reageert ook vaak heftig''op bezoek. Maar dan alleen in de zin van stevig blaffen en dit blijft hij heel lang doen. Hij gaat dan rustig bij de visite staan en dan kan hij het heel lang volhouden..Wel vervelend vind ik want mensen vinden hem daarom natuurlijk niet zo geweldig terwijl het een heel lieve hond is. Ik begrijp ook niet goed waarom hij dat doet en als ik het zat ben en hem bijv even in de tuin wil doen dan blijft ie gewoon lekker doorblaffen...Het is niet zo dat ik elke dag bezoek krijg maar toch wel regelmatig en dan doet hij dus zo...Is hier iets aan te doen en waarom doet mijn hond dat?

 Heel goed verwoord.