Maatregelen "hoogrisicohonden"

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel White ShadowWhite Shadow

honden foto van White Shadow

"   als een hond met n knuffel laat zien hoe hij iets aanvalt dan berg je maar voor de mijne.. Monsters zijn het!! 
  "

 

 

Owjeetje dan moeten wij als we jullie zouden tegenkomen tijdens het wandelen wel met een hele grote boog om jullie heen moeten lopen 

 Het liefst nog omdraaien als ik jullie op tijd zie want daar is de mijne niet tegen opgewassen tegen zulke monsters

honden page profiel Anny en LanceAnny en Lance

honden foto van Anny en Lance

Hoe honden kunnen verschillen , zelfs van hetzelfde ras.

Hoe yorkies bijvoorbeeld tekeer kunnen gaan.....

 

Mijn vorige york had een rubberen aap. Twee benen, twee lange armen, normale aap dus.

Hij schudde die woest grommend altijd heen en weer, en smeet die dan heel de ruimte door. Op de duur ....slechts één arm bleef er nog over .

Ben de aap eens een maand gewoon kwijt geweest, vond hem met afbreken van de kerstboom.

 

en Lance die doet gewoon NIKS met zijn speeltjes. 

honden page profiel Jen & Daya †Jen & Daya †

honden foto van Jen & Daya †

"  
Nee niet 'dood' of kapot. Maar spelen/stoeien is in mijn beleving de 'leuke' variant van vechten. Ze bijten wel.. maar niet door... ze 'vallen aan' maar nooit vervelend etc. En Puk die pakt dan soms dr schapen knuffel en gaat staan 'schudden' maar niet op de vervelende manier. Ze maakt er meer een spel van om met hele lange halen dat ding over dr schouder te gooien dan dat ze het echt op de manier doet om dood te schudden. 
Maar het geeft wel aan dat ze weet wat schudden is. Blijkbaar is er toch iets in haar instinct die dit naar boven haalt al is het maar op een leuke manier. 
 
Edit: haar stieren knuffel mist wel een hoorn en is al 3 keer dicht genaaid. Die komt er iets minder makkelijk vanaf.  "

 Haha, wat een stouterik zeg! 

Daya "knuffelt" enkel met haar knuffels.

Mijn handschoenen moeten wel altijd "dood". Laatst stond ze er nog in een speelbuiging mee te schudden naar een Jack Russel.. Bijna gevaarlijk roedelgedrag uitgelokt.. 

Verrek, is zo een muilkorf toch nog ergens goed voor. Nooit meer koude handen! 

honden page profiel White ShadowWhite Shadow

honden foto van White Shadow

"  
Nee niet 'dood' of kapot. Maar spelen/stoeien is in mijn beleving de 'leuke' variant van vechten. Ze bijten wel.. maar niet door... ze 'vallen aan' maar nooit vervelend etc. En Puk die pakt dan soms dr schapen knuffel en gaat staan 'schudden' maar niet op de vervelende manier. Ze maakt er meer een spel van om met hele lange halen dat ding over dr schouder te gooien dan dat ze het echt op de manier doet om dood te schudden. 
Maar het geeft wel aan dat ze weet wat schudden is. Blijkbaar is er toch iets in haar instinct die dit naar boven haalt al is het maar op een leuke manier. 
 
Edit: haar stieren knuffel mist wel een hoorn en is al 3 keer dicht genaaid. Die komt er iets minder makkelijk vanaf.  "

 Haha dan heeft die stier geluk dat hij elke keer nog opgelapt kon worden. Al moet hij dan wel geamputeerd door het leven.

 

De mijne is ook gevaarlijk. Ik heb er bewijs van. Zie filmpje

honden foto van Willemijn _ baasje van Bams _ en Ogin

Pas maar op voor mijn zus.......n dat is echt zo !! 

honden foto van Nori met Chewy, Ayla, Leiah & Mace

"  Haha dan heeft die stier geluk dat hij elke keer nog opgelapt kon worden. Al moet hij dan wel geamputeerd door het leven.
 
De mijne is ook gevaarlijk. Ik heb er bewijs van. Zie filmpje "

 :") heee wat n lekkere berg stink.. 

Dood stink!! Dood!!

honden page profiel White ShadowWhite Shadow

honden foto van White Shadow

"  :") heee wat n lekkere berg stink.. 
Dood stink!! Dood!! "

 

Het bergje stinkend hooi is nog niet dood genoeg. Ze denkt ik zal het is een handje helpen

honden page profiel ..

honden foto van .

"  Haha, wat een stouterik zeg! 
Daya "knuffelt" enkel met haar knuffels.

Mijn handschoenen moeten wel altijd "dood". Laatst stond ze er nog in een speelbuiging mee te schudden naar een Jack Russel.. Bijna gevaarlijk roedelgedrag uitgelokt.. 
Verrek, is zo een muilkorf toch nog ergens goed voor. Nooit meer koude handen!  "

 

Aahhw wat een lieverd! 

Puk die gooit het ene moment met haar knuffels en het andere moment schud ze ze 'dood' en het volgende moment ligt ze er ook lief mee te knuffelen. Zeer complexe relatie heeft ze ermee hahaha 

 

Hahaha zo mooi hoe ze simpele dingen zo leuk kunnen vinden, zoals een handschoen. Ging die jack erop in? En is de handschoen nu in 2 getrokken? 'Ik koude poten, jij koude handen baasje!'. 

honden page profiel ..

honden foto van .

"  Haha dan heeft die stier geluk dat hij elke keer nog opgelapt kon worden. Al moet hij dan wel geamputeerd door het leven.
 
De mijne is ook gevaarlijk. Ik heb er bewijs van. Zie filmpje "

 

Hahaha ja dit is ook herkenbaar. Gedroogd gras, slierten van boomschors. Alles moet hier geschud worden. Het liefst zo erg dat ze zelf helemaal onder zit. 

 

Mooi tuig btw!! 

 

Jaa arme stier... een hoorn minder. Nu maakt ie helemaal geen kans meer tegen Puk. 

honden page profiel Witte DraakWitte Draak

honden foto van Witte Draak

" Ik heb niet het hele topic gelezen. Alleen een paar pagina's. Wat mij opvalt is dat er maar één iemand is in de pagina's die ik heb gelezen die eerlijk toegeeft zeer nare ervaringen met hoogrisicohonden te hebben. Dat vind ik zo vreemd, aangezien ik buiten het internet om regelmatig andere hondenbazen hoor over angst over deze honden (en hun bazen). Als je namelijk op internet waagt iets negatiefs over bijvoorbeeld de stafford te zeggen, dan wordt je digitaal gelyncht.

 Ik denk dat dat ook te maken heeft moet hóe het wordt gezegd. Er is een verschil tussen 'ik vertrouw stafford-achtige honden niet want daar heb ik al verschillende slechte ervaringen mee gehad' en 'alle stafford-achtigen zijn niet te vertrouwen'. 

 

Verschrikkelijk trouwens dat je zo'n angst hebt dat je niet graag mee uit wandelen gaat met je hond. Ik kan me voorstellen dat als ik ergens zou wonen waar ik regelmatig eigenaren tegenkwam met loslopende agressieve honden van een bepaald type, dat ik ook huiverig wordt. 

Gelukkig nog maar één keer meegemaakt dus ik zie dat soort figuren als een uitzondering. Ik met mijn hond aangelijnd en aan de fiets, en die rotzak los met zijn baasje 100 meter verderop, dit alles in de binnenstad. De eerste en enige keer dat ik heb meegemaakt dat mijn hond (nota bene een grote witte herder) werd gezien als een prooi. Gelukkig net op tijd mijn fiets ertussen gekregen. Uiteraard aangifte gedaan. 

 

Hoe erg je het probleem met 'gevaarlijke honden' ervaart zal dus vast ook erg afhangen van waar je woont. Ik kan me met de grootste moeite van de wereld niet voorstellen dat het zo'n groot probleem is, maar ik weet van hondeneigenaren 20 km verderop dat ze het als een enorm probleem zien.  

honden page profiel Eef en TjibbeEef en Tjibbe

honden foto van Eef en Tjibbe

"  Ik denk dat dat ook te maken heeft moet hóe het wordt gezegd. Er is een verschil tussen 'ik vertrouw stafford-achtige honden niet want daar heb ik al verschillende slechte ervaringen mee gehad' en 'alle stafford-achtigen zijn niet te vertrouwen'. 

 

Verschrikkelijk trouwens dat je zo'n angst hebt dat je niet graag mee uit wandelen gaat met je hond. Ik kan me voorstellen dat als ik ergens zou wonen waar ik regelmatig eigenaren tegenkwam met loslopende agressieve honden van een bepaald type, dat ik ook huiverig wordt. 

Gelukkig nog maar één keer meegemaakt dus ik zie dat soort figuren als een uitzondering. Ik met mijn hond aangelijnd en aan de fiets, en die rotzak los met zijn baasje 100 meter verderop, dit alles in de binnenstad. De eerste en enige keer dat ik heb meegemaakt dat mijn hond (nota bene een grote witte herder) werd gezien als een prooi. Gelukkig net op tijd mijn fiets ertussen gekregen. Uiteraard aangifte gedaan. 

 

Hoe erg je het probleem met 'gevaarlijke honden' ervaart zal dus vast ook erg afhangen van waar je woont. Ik kan me met de grootste moeite van de wereld niet voorstellen dat het zo'n groot probleem is, maar ik weet van hondeneigenaren 20 km verderop dat ze het als een enorm probleem zien.   "

 



Ik denk dat je daar inderdaad gelijk in hebt. Het is heel erg regio afhankelijk. En dat er steeds minder uitlaatgebieden zijn maakt het probleem natuurlijk erger. Ik woon net bij twee populaire uitlaatgebieden en dat zijn meteen ook de enige twee stukken in de buurt waar ik mijn honden fatsoenlijk kan uitlaten. Maarja...het wordt daar steeds drukker want steeds meer losloopgebieden worden recreatiegebied en daar mag je met je hond niet meer komen.

Ik baal ook dat ik zo bang ben geworden. Ik zag net op m'n telefoon weer een filmpje voorbij komen waarop m'n hond samen met twee herders heerlijk met een argentijn aan het spelen is. En je ziet gewoon aan die hond dat hij ervan geniet. En nu zou ik dus snel doorlopen met m'n honden :'( En zelfs bij andere honden vind ik het spannend omdat mijn hond natuurlijk inmiddels ook niet meer zo relaxt is. Van het weekend durfde ik ze eindelijk weer lekker met een paar stabijen te laten spelen. En dat ging goed. Haha!

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

Mijn grootste punt van kritiek is eigenlijk dat men handelt zonder dat er goed onderbouwde data beschikbaar is.

 

Even een stap terug. De RAD is destijds afgeschaft omdat deze niet het beoogde effect bereikte, namelijk het terugdringen van de hoeveelheid bijtincidenten in Nederland. De toenmalige minister stelde vast de lokale overheden middels de Algemene PolitieVerordening (APV) voldoende handvatten hadden eventuele misstanden in goede banen te leiden. De meeste gemeentes hebben het probleem daarna verlegd naar de politie die vervolgens eigenlijk niet zo heel veel mee hebben gedaan. Op de bulk aan serieuze zaken en incidenten waar de Politie mee te maken heeft stellen bijtincidenten, hoe treurig en ernstig soms ook, niet zo heel veel voor.

 

Nu ligt er dus een advies om structureel bepaalde soorten honden als gevaarlijker te bestempelen als anderen. Er bestaat "het idee" dat het aantal bijtincidenten is toegenomen. Dit terwijl er nog altijd deze gegevens niet structureel worden verzameld in Nederland. We gaan dus een advies of regels presenteren zonder dat hier daadwerkelijke gegevens aan ten grondslag liggen. Ik hoop dat ik niet de enige ben die dit pure waanzin vindt.

 

Begin eens met structureel informatie verzamelen. Stel een protocol op voor politie- en hulpdiensten aan de hand waarvan data verzameld kan worden. Kijk daarbij niet alleen naar ras (hoeveel rasloze honden zijn er wel niet?) maar ook naar formaat, gewicht, leefsituatie en de situatie waarbij het incident plaats vond. Dit is essentiële informatie als een je gedegen analyse wil maken over bijtincidenten. Misschien komt hier namelijk wel een heel ander beeld in naar voren als in de media wordt gepresenteerd.

 

Op basis van die informatie kan dan een advies gedaan worden over hoe de hoeveelheid bijtincidenten kan worden terug gedrongen en of er bepaalde types honden strenger toezicht behoeven.

honden page profiel Witte DraakWitte Draak

honden foto van Witte Draak

* APV: Algemene Plaatselijke Verordening 

honden page profiel Witte DraakWitte Draak

honden foto van Witte Draak

Voor de rest helemaal met je eens trouwens. 

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

We gaan dus een advies of regels presenteren zonder dat hier daadwerkelijke gegevens aan ten grondslag liggen.
Ik hoop dat ik niet de enige ben die dit pure waanzin vindt.Frank

 Nee hoor, je bent niet de enige. 

Kimberleyvm (Gast)

Ben niet ingelogd zie ik.. maar ik vraag me af. Moet mijn hond dan ten alle tijden een muilkorf om buiten of alleen in losloop gebieden?

honden page profiel YaraYaragoedgekeurde fokker

honden foto van Yara

" Ben niet ingelogd zie ik.. maar ik vraag me af. Moet mijn hond dan ten alle tijden een muilkorf om buiten of alleen in losloop gebieden? "

 Dat zullen we pas weten als het zover is. 

Volgens het advies wat er nu ligt geldt de muilkorf alleen voor losloopgebied. 

En verder kort aanlijnen. 

honden foto van Willemijn _ baasje van Bams _ en Ogin

Zover is het niet, de verkiezingen komen eraan, zelf denk ik na een bijtincident dat er strenger wordt ingegrepen, en dat geld voor iedere hond na een bijtincident.

honden page profiel Jen & Daya †Jen & Daya †

honden foto van Jen & Daya †

"  
Aahhw wat een lieverd! 
Puk die gooit het ene moment met haar knuffels en het andere moment schud ze ze 'dood' en het volgende moment ligt ze er ook lief mee te knuffelen. Zeer complexe relatie heeft ze ermee hahaha 
 
Hahaha zo mooi hoe ze simpele dingen zo leuk kunnen vinden, zoals een handschoen. Ging die jack erop in? En is de handschoen nu in 2 getrokken? 'Ik koude poten, jij koude handen baasje!'.  "

Klinkt als een leuk onderwerp voor een romannetje. 

 

De Jack gaf weinig reactie. Ze waren allebei aangelijnd en er zat zo'n 5-8 meter tussen. Volgens mij had de Jack zoiets van "Doe niet zo mal.."  Handschoenen piepen ook niet hè...  

Mijn handschoenen zijn trouwens nog heel. Daya sloopt niets, ze trekt het alleen uit (zo ook mijn sokken en sloffen). Ze draagt onderweg ook graag iets in haar bek. 

honden page profiel ..

honden foto van .

" Klinkt als een leuk onderwerp voor een romannetje. 
 
De Jack gaf weinig reactie. Ze waren allebei aangelijnd en er zat zo'n 5-8 meter tussen. Volgens mij had de Jack zoiets van "Doe niet zo mal.."  Handschoenen piepen ook niet hè...  
Mijn handschoenen zijn trouwens nog heel. Daya sloopt niets, ze trekt het alleen uit (zo ook mijn sokken en sloffen). Ze draagt onderweg ook graag iets in haar bek.  "

 

Hahahaha ja. Gaat er hier erger aan toe dan bij GTST. 'Puk en haar knuffels'... 

 

Ohhh ik wil ook een hond die mn sokken uittrekt hahaha. Wel alleen als het nodig is, niet zomaar op de dag.

 

Zo mooi .. die honden die zo trots zijn als ze iets dragen! 

 

honden page profiel MartineMartine

honden foto van Martine

" http://newsmonkey.be/article/36407
 
 Dit lijstje geld voor honden die voor mensen gevaarlijk zijn. "

 Waar zitten de Duitse Herders op deze lijst?

 

Ikzelf ken zo al vier mensen die door een Duitse Herder gebeten zijn.  Ik vind dat behoorlijk "gevaarlijk" dan.  Ik, maar één gewone, normale persoon, ken er vier...

 

Ik vind het verkeerd, zulk een lijst.  Men focust op de honden en dan nog niet alle rassen...

De focus moet liggen op de mensen, de bazen en daar moet wat aan gedaan worden.  Er moeten zorgvuldig cursussen samengesteld worden, zodat mensen die een hond wensen, weten waar ze aan beginnen.

 

Om auto te rijden heb je een rijbewijs nodig.  Om een hond te houden, zou het verplicht moeten zijn om cursussen te volgen én te slagen alvorens je een hond mag nemen.

 

De mensen die ik ben tegengekomen in mijn leven met honden die geen flauw benul hadden hoe een hond in elkaar zat.  Mensen die een "impulsaankoop" gedaan hadden en de hond snel of iets later (rond de 8 à 10 maanden) dan maar naar het asiel brachten of herplaatsten. 

Ook mensen die er wél over nagedacht hadden én huiswerk gedaan hadden, maar helaas, het hebben van een hond en alles wat er mee gepaard gaat onderschat hebben, en ga zo maar door.

 

En ik heb dan beroepsmatig helemaal niks met honden te maken, het is gewoon mijn vriend, mijn grote liefde.

 

Verontrustend is het als je al die mensen bij elkaar ziet...

 

 PS: ik heb wel niet elke reactie meer gelezen, excuses als ik dus in herhaling val...

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

" https://www.linkedin.com/pulse/wat-definieert-een-hoog-risico-hond-ir-ineke-r-van-herwijnen
 
Zou dit dat een goede uitleg zijn? "

 De uitleg over wat een 'gevaarlijke beet' inhoudt, mag dan wel kloppen, de lijst van rassen die ze eraan vasthangen niet. Er zijn heel wat meer rassen bijten op de manier die beschreven wordt, kijk maar naar de oertypes met hun stevige prooidrift en hun scheurbeet. Of naar de kuddewakers. Toch staan zij niet op de lijst. Dus ik heb de indruk dat de lijst er al was voor men er een goeie uitleg bij ging bedenken...

 

honden page profiel Indy haar bazin.Indy haar bazin.

honden foto van Indy haar bazin.

"  Waar zitten de Duitse Herders op deze lijst?
 
Ikzelf ken zo al vier mensen die door een Duitse Herder gebeten zijn.  Ik vind dat behoorlijk "gevaarlijk" dan.  Ik, maar één gewone, normale persoon, ken er vier...
 
Ik vind het verkeerd, zulk een lijst.  Men focust op de honden en dan nog niet alle rassen...
De focus moet liggen op de mensen, de bazen en daar moet wat aan gedaan worden.  Er moeten zorgvuldig cursussen samengesteld worden, zodat mensen die een hond wensen, weten waar ze aan beginnen.
 
Om auto te rijden heb je een rijbewijs nodig.  Om een hond te houden, zou het verplicht moeten zijn om cursussen te volgen én te slagen alvorens je een hond mag nemen.
 
De mensen die ik ben tegengekomen in mijn leven met honden die geen flauw benul hadden hoe een hond in elkaar zat.  Mensen die een "impulsaankoop" gedaan hadden en de hond snel of iets later (rond de 8 à 10 maanden) dan maar naar het asiel brachten of herplaatsten. 
Ook mensen die er wél over nagedacht hadden én huiswerk gedaan hadden, maar helaas, het hebben van een hond en alles wat er mee gepaard gaat onderschat hebben, en ga zo maar door.
 
En ik heb dan beroepsmatig helemaal niks met honden te maken, het is gewoon mijn vriend, mijn grote liefde.
 
Verontrustend is het als je al die mensen bij elkaar ziet...
 
 PS: ik heb wel niet elke reactie meer gelezen, excuses als ik dus in herhaling val... "

 

Ze bijt zo je hoofd eraf!

honden page profiel MartineMartine

honden foto van Martine

" https://www.linkedin.com/pulse/wat-definieert-een-hoog-risico-hond-ir-ineke-r-van-herwijnen
 
Zou dit dat een goede uitleg zijn? "

 Ik heb in mijn leven vijf "hoog risico" honden gehad (als ik de Amstaff van mijn moeder meetel zes) en geen enkele van hen heeft ooit gebeten of aanstalten gemaakt om een mens te bijten.

 

Maar één van hen heeft wel eens honden aangevallen, wat volledig onze schuld was, omdat we tijdens haar opgroeien, de ernst niet direct hebben ingeschat.  In het begin ging het immers nooit om verwondingen, dat is later pas gekomen, toen ze volwassen werd.

 

Als er toen een soort van cursus was geweest waar men in duidelijke taal duidelijk maakte waar het verschil lag.  Wat "onzekerheid" bij een hond kan teweegbrengen, hadden we veel sneller ingegrepen dan nu.  Nu was ze zo'n 7 maanden toen we begonnen in te zien dat dit geen toeval was, geen ongelukje... (wie wil tenslotte inzien dat zijn hond niet altijd zo lief is tegenover soortgenoten?)

 

Zij was ook de enige die "schudde" (later, als ze ouder was).

Mijn andere honden hebben ook nooit honden aangevallen, ze schudden wel een heleboel kussens en knuffels dood...

 

Mijn ras is gefokt om de prooi vast te houden tot de jager eraan komt. Ze zullen verpakken, als het nodig is, maar nooit gewoon lossen en terug naar de prooi toe gaan.  Tenminste, dat was de theorie van de broers welke het ras gecreëerd hebben.

Natuurlijk is niet elke Dogo geschikt om te jagen.

 

Het is oneerlijk om de hond te verwijten voor iets dat de mens erin heeft gefokt om te kunnen jagen.

 

honden page profiel MartineMartine

honden foto van Martine

"  
Ze bijt zo je hoofd eraf! "

 Dat wil ik dus zeggen!  Omdat iemand ooit gebeten is door een Duitse Herder, wil dit niet zeggen dat ze levensgevaarlijk zijn.  Ik ben ook ooit door één gebeten, eigenlijk was het meer een snauw die verkeerd afliep, ik had enkel vier schrammen op mijn been.

Mijn vader is ook ooit gebeten, dat was wél raak, hij heeft er een angst voor honden aan overgehouden, maar het is belachelijk om ze daarom te verslijten voor gevaren voor de samenleving.

 

Maar als dat de maatstaf is, mag hij ook wel op die lijst staan in het voorbeeld.

honden page profiel NullNull

honden foto van Null

"  Dat wil ik dus zeggen!  Omdat iemand ooit gebeten is door een Duitse Herder, wil dit niet zeggen dat ze levensgevaarlijk zijn.  Ik ben ook ooit door één gebeten, eigenlijk was het meer een snauw die verkeerd afliep, ik had enkel vier schrammen op mijn been.
Mijn vader is ook ooit gebeten, dat was wél raak, hij heeft er een angst voor honden aan overgehouden, maar het is belachelijk om ze daarom te verslijten voor gevaren voor de samenleving.
 
Maar als dat de maatstaf is, mag hij ook wel op die lijst staan in het voorbeeld. "

 Hij staat er toch, op 3?

 

honden page profiel Indy haar bazin.Indy haar bazin.

honden foto van Indy haar bazin.

"  Hij staat er toch, op 3?
  "

 De duitse herder is een ras die nog in twijfel staat. Dat .be linkje met een lijst is niet officieel :')

honden page profiel Witte DraakWitte Draak

honden foto van Witte Draak

Heb het plan in een internationale groep gegooid en de reacties zijn over het algemeen eigenlijk vrij positief. Liever ziet niemand een lijst met rassen, maar als er dan toch regelgeving komt, dan vinden ze de regels in dit plan fair. Met name de dynamische lijst, de evaluatie, en de verplichte cursus worden genoemd als pluspunt. 

honden page profiel LizLiz

honden foto van Liz

" Heb het plan in een internationale groep gegooid en de reacties zijn over het algemeen eigenlijk vrij positief. Liever ziet niemand een lijst met rassen, maar als er dan toch regelgeving komt, dan vinden ze de regels in dit plan fair. Met name de dynamische lijst, de evaluatie, en de verplichte cursus worden genoemd als pluspunt.  "

 Toch vraag ik me af hoe dat dan gaat met een dynamische lijst en evaluatie.

 

Stel dat, geheel theoretisch, alle eigenaren van honden op die lijst zich aan die regels gaan houden

en het aantal bijtincidenten met die honden neemt niet af:

Dan zijn de maatregelen nutteloos denk ik?

of het aantal bijtincidenten met die honden neemt wel af:

Dan zijn die maatregelen nuttig en dan zou je ze juist gaan afschaffen?

pagina 10 van 15 12 3 4 5 6 7 8 9 1011 12 13 14 15
Volgende forumvraag: boerboel
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^