Labrador bijt en is erg dominant

 

Ik heb een fokker erover gemaild en kreeg dit antwoord:

Wat jij zegt over veel bruine Labradors met gedrags- of gezondheidsproblemen, is helaas een bijwerking van de (toenmalige) populariteit van de kleur. Dat ligt niet aan één oorzaak, maar er spelen een aantal dingen mee:

Ten eerste zijn er voor zo goed als alle bruine Labradors in Nederland maar een paar (ik geloof 3 of 4) 'stamvaders' gebruikt die de kleur hadden en hun 'bruine genen' erg uitgebreid verspreid hebben. Deze paar reuen zijn erg veel gebruikt omdat ineens iedereen bruin wilde fokken. Al dan niet in combinatie met een bruine teef, of met een alleen een bruin dragende teef. Helaas hadden schijnbaar bijna alle 3 of 4 die reuen wel iets; een gedragsprobleem of een gezondheidsprobleem. Maar vanwege de grote vraag naar bruine pups zijn ze toch veel ingezet voor de fokkerij en hebben ze ook hun mindere punten doorgegeven. Dit gaven ze dus door aan hun nakomelingen, en toen die weer met nakomelingen van zo'n andere 'stamvader' (of met hun eigen neef/nicht/oom/tante/halfbroer/halfzus) gecombineerd werden, kreeg je (ongetwijfeld prachtige, maar) toch soms lichamelijk of geestelijk iets mankerende bruine pups.

Het tweede punt is dat vanwege de populariteit veel broodfokkers geld roken, en totaal niet letten op welke honden ingezet werden voor de fokkerij. Zo lang ze maar bruin waren leverde het geld op, en was het goed. Ook een bruine pup uit zo'n combinatie als bovenstaande die wellicht wat mankeerde, kon gewoon gebruikt worden. Een stamboom, gezondheidstesten, werkdiploma's (die iets over het karakter zeggen), dat was allemaal niet van belang. Door op die manier enkel en alleen op de kleur te letten konden gedrags- en gezondheidsfouten steeds groter worden zonder dat er ingegrepen werd. En mensen wilden graag een bruine, dus die kochten toch wel.

Dat is tevens de derde reden, dat vanwege de populariteit ineens iedereen een bruine Lab wilde. Ook mensen zonder enige ervaring, die kochten bij (brood)fokkers die totaal niets deden aan socialisatie en geen ondersteuning of opvoedingstips aan de nieuwe eigenaars gaven, wilden ineens zo'n hond. En dat is altijd een recept voor problemen. Zelfs een goed gefokte, lieve, brave Labrador kan verpest worden en agressief worden als hij niet fatsoenlijk wordt opgevoed. Je moet wel iets harder je best doen om een Lab te verpesten dan bij een wat 'scherper' ras, maar het kan best. En al helemaal als ze gekocht zijn bij een broodfokker die 50 teven in een schuur heeft om maar (bruine) pups te produceren, en nog nooit van het woord socialisatie heeft gehoord.

Kortom, door al die omstandigheden samen kwamen er meer hyperactieve, angstige, agressieve, onopgevoede en/of lichamelijk zieke (bruine) Labradors in het straatbeeld. Sowieso is -tegenwoordig- van alle Labradors die je ziet maar 20%(!) gefokt met een stamboom. De rest is dus ook geen echte Labrador met papieren, maar komt van broodfokkers, geïmporteerd uit het oostblok, of uit gelegenheidsnesten van mensen met weinig ervaring of verstand van zaken. Dus het beeld wat je ziet wordt vaak bepaald door de minder zorgvuldig gefokte honden. En zodra een kleur populair wordt en er geld te verdienen valt, wordt dat nog erger.

Het heeft in ieder geval niets te maken met de combinatie bruin x bruin die op zichzelf slecht zou zijn of problemen zou brengen. Met de kleur is niets mis, het ligt aan de rest van de genen (en de opvoeding) die bepalen of een hond gezond is en een goed karakter heeft. En de selectie is belangrijk; een goede match tussen reu en teef. Ze moeten beide een goed karakter en goede gezondheid hebben, en geen familie zijn zodat eventuele minder gunstige genen die ze misschien verborgen bij zich zouden kunnen dragen niet de kans krijgen tot uiting te komen in de puppy's (en daarom is het verstandig ook andere Labradors met andere kleuren er bij in te kruisen, zodat je zorgt dat niet alle bruine of bruin dragende Labs erg dicht aan elkaar verwant zijn). Als dat allemaal klopt heb je, met een goede socialisatie van de pups en lieve, verstandige en gemotiveerde nieuwe baasjes, de grootste kans op lieve, gezonde en goed opgevoede honden. Of beide ouders bruin waren of niet maakt dan niet meer uit

 Haha ja ik had ook al eens gehoord dat bruine labradors niet helemaal sporen, maar dat is juist toch wat een labrador labrador maakt? Lekker onbesuisd rondrennen

Ik heb alle reacties eens bekeken, maar zie dat de meeste mensen vergeten dat het eigenlijk nog een PUP is!

En een pup heeft gewoon veel rust nodig om te groeien en zich te ontwikkelen. Als hij/zij oververmoeid raakt dan wordt hij/zij vervelend!

Ook is het zeer slecht voor de heupen en ellebogen om hem/haar te overbelasten op die leeftijd. Ik hou altijd de handregel aan: x weken oud = x minuten lopen! per keer. Dat mag best een aantal keren per dag, als het maar niet per keer te lang is. Ik heb al verschillende mensen dit advies gegeven en ze kregen een heel andere hond...

 

 7.5 maanden is geen pup meer hoor. Bovendien is aantal weken maal minuten achterhaald. Er is een nieuwe richtlijn.

Was hier een topic over.

Er is een boek, dat heet, De Labrador retriever, onderschat hem niet.

Echt een aanrader voor mensen die denken dat een Labrador een makkelijke gezinshond is, want daarom wordt hij ook zo vaak aangeschaft.

 We hebben haar gekocht bij particulieren. Ze hadden perongeluk een nestje met hun labrador en de labrador van hun ouders. Ik weet dat de mama bruin was, maar van de papa weet ik het niet. Er waren bruine en zwarte puppy's. 

En beweging krijgt ze volgens mij echt wel genoeg. We gaan meestal ongeveer een halfuurtje wandelen en als je dan terugkomt zie je echt dat ze er moe van is. Mentale uitdaging heeft ze ook genoeg (kong, puzzels, trainen,...) 

 

De GT is vandaag langs geweest. 

Ze vertoont dit gedrag omdat ze steeds probeert hoger in rang te geraken (blijkbaar doen honden dit altijd).

We moeten nu iedere keer als ze ons bijt haar direct een time-out geven en even in de bench zetten, dan weer uitlaten als ze rustig is, begint ze opnieuw direct terug de bench in.

In het begin kan het gedrag toenemen, maar dit is een goed teken omdat dit betekent dat ze gaat kijken of ze ECHT niet de leider kan worden en daarna zal zij het opgeven.

We hebben ook veel oefeningen (beheersen, aandacht,...) gekregen waar we nu mee verder kunnen.

Ze moet ook veel meer mentale uitdaging (snuffelmat, eten verstoppen, kong,...) hebben i.p.v. te wandelen of te apporteren omdat zij door wandelen en spelen nog gefrustreerder wordt. 

Ik houdt jullie op de hoogte!

 Ach nee toch... 

Sorry, maar dan heb je echt de verkeerde GT getroffen. Eentje die nog technieken toepast uit de jaren 70 en 80.

Die technieken en theorieën kwamen voort uit onderzoek waarbij een stel jonge wolven die elkaar niet kenden op een beperkt terrein werden gezet. Daar kwamen inderdaad vechtpartijen en het bepalen van rang door.

Maar een hond die al een tijd met zijn gezin samenwoont is echt niet bezig met de leider te worden.

Hier een stuk van Sacha Gaus, inderdaad de dochter van over de oude theorie en waarom die nonsens is:
http://www.doggo.nl/artikelen/hondengedrag/dominantietheorie-volgens-sacha-gaus.php

Ter vergelijking, vroeger was het normaal om een kind met een liniaal op de vingers te tikken om het te straffen. Tegenwoordig is dat uit den boze. Op een zelfde manier volgt de GT die je hebt geraadpleegd nog een oude denkwijze.

In welke regio woon je? Misschien weet iemand van hier die werkt volgens de nieuwe inzichten.

Helaas is je gt blijven hangen in ouderwetse ideeen

 

ik had deze link al eens geplaatst, hier wordt duidelijk waar die ideeen vandaan kwamen en waarom ze niet kloppen.

http://www.dogcity.nl/assets/Plaatjes/Algemeen/watisermetdominantie.pdf

 

 

 

Ik zou je aanraden een andere gt te nemen die wel op de hoogte is wat er de laatste decennia aan kennis over honden is bijgekomen.

 

Oei oei oei...

 

Hoger in rang komen --> flink achterhaalde theorie.

Bench als strafplek gebruiken --> dit hoort toch een veilige plek te wezen ipv een straf plek?!

 

Jou hond gaat echt geen 'leider' van jullie worden

 

Ga alsjeblieft op zoek naar een goede gedragstherapeut.

Mijn eerste gedachte was... dat gedrag komt voort uit onzekerheid. Obi deed dit dus precies zo. Dus ik snap ook niet waar jouw GT dit vandaan haalt. Je hond zal niet weten door de onzekerheid wat ze moet doen en dus doet ze maar wat, grijpt ze uit frustratie jouw of de lijn. Gaat ze trekken als een malle of nouja... vul maar aan.  JIJ bent diegene die ze vertrouwd, boven iedereen. Dus bij JOU durft ze het uberhaupt te doen. Natuurlijk doet ze dit niet als jij de lijn aan iemand anders geeft...  Zie het alsof ze je aanduwt..."Heey let nou op.. het is spannend! Zie je die enge fietsers niet?" of "hoor je dat niet?!?"  Dat vertrouwen moet je niet zien kwijt te raken. Eigenlijk... zoekt ze steun als ze dat op straat doet.  Dit is iets tijdelijks dit gedrag en daar gaat ze overheen groeien. Afleiden is heel belangrijk... zorg dat ze der neus gebruikt buiten (b.v. met snoepjes of zo). Gooi die neer als ze op springt tegen je. Als ze weet niet weet wat te doen geef haar dan een alternatief, desnoods neem je der favoriete speeltje mee. Ipv dat ze als een gestresst konijn aan een touwtje rondloopt.

Komt goed hoor echt! Obi doet het al jaren niet meer... en deed het ook!

 goed omschreven

 

Lola deed dit in het begin ook heel erg. Het is lastig maar wel fijn dat ze durfde aan te geven dat het te spannend is voor haar. Ze probeerde te communiceren, en dat is al heel wat waar je eigenlijk blij mee moet zijn.

Ik weet niet meer of ik het al schreef hier, maar Turid Rugaas heeft ook een fijne methode om rust in de wandeling te brengen, beschreven in haar boekje help mijn hond trekt.

Sluit me aan bij de andere reacties. 

Dat wordt nog leuk, om je hond op dat moment in de bench te krijgen.

 

Wat ik mis, wat VINDT JIJ van de uitleg en het advies van de GT?

Iemand kan dat wel vertellen, maar als je nu je logische verstand gebruikt, kun je je hier echt in vinden? 

Zie jij alle honden om je heen constant redeneren hoger in rang te komen? 

Ik geloof wel in rangorde, mijn jongste hond is nu ook flink aan het proberen de oudste hond te domineren, zodat zij hoger in rang komt. Ik geloof ook zeker dat honden de leiding willen nemen, dat sommigen dat achterhaald vinden, tja dat is allemaal heel mooi, maar ik zie heel duidelijk hier in huis wie hoog staat en wie laag staat, als ik iets zeg is er gehoorzaamheid, als mijn vriend wat zegt, zie je ze kijken van aahhhww maak je nou een grapje en ze schieten nog net niet in de lach.

Of jou hond hoger wil in rangorde, ik zou het niet weten, maar misschien zijn duidelijke regels wel even goed voor de hond. Gewoon proberen, als je geen verbetering ziet kun je het altijd nog anders aanpakken.

Rangorde tussen honden onderling is iets anders dan een hond die constant aan de poten van je stoel staat te zagen om hogerop te komen.

 Dit dus. 

 

 

 

Ohw maar honden hebben ook heel goed door bij mensen wie er hoog of laag in rang staat. Als gezin met honden ben je een hele roedel en als daar iets mis in gaat krijg je verdeeldheid en negatieve dingen.
Zolang iedereen zijn plekje heeft gaat het super.

Ik geloof eigenlijk wel dat dit klopt...

Ze zei dat het met de pubertijd te maken heeft en dat de hond je uittest om te zien hoe ver hij kan gaan en steeds hoger en hoger probeert te raken. 

We moeten haar inderdaad in de bench zetten als straf, maar moesten de bench ook leuk houden door tussendoor soms snoepjes erin te verstoppen en haar eten hier te geven.

ik ga het alvast proberen en ik zie wel wat het geeft 

De rangorde, daar is bij honden geen sprake van, ook onderling niet!

Leeftijd, de jonge leren van ouderen, ervaring speelt een rol, maar vooral bezit is het waar bij honden om gaat.

Maar dan alleen bij bekende honden die een band hebben.

De een hond de lig plek naast de baas belangrijk, de ander het grootste stuk bot, het buiten voorop lopen, de bal, de aai van de baas.
Elke hond heeft een voorkeur. Ervaring, beide iets belangrijk vinden, er zelf om willen vechten, weten dat een het net even belangrijker vind, die wint.
Staat los van rangorde. In een andere situatie zal het omgekeerd zijn.

Spijtig dat honden nog steeds niet altijd goed begrepen worden.

Zou dodelijk vermoeiend zijn continu op je hoedde te moeten zijn, of een ander de hoogste in rang zou willen worden. Je zou niet van je plek kunnen komen, geen oog meer dicht kunnen doen, stel dat.......

Continu een ander op zijn plek te moeten zetten.

Complete onzin dus!

Ik geloof ook absoluut niet dat alle honden ten alle tijden hogerop proberen te komen.  Deze gt zou wat mij betreft toch echt wat bij moeten lezen. 

 

Maar wat ik nog belangrijker vind, heeft ze als adviezen ook op de rug leggen geadviseerd, hakjes in de zij en fysieke correcties? 

 

Want de mentale uitdaging en een time out vind ik geen slecht advies (al zou ik zelf de bench hier niet voor gebruiken).

Ik denk dat (jonge) honden wel grenzen opzoeken van wat ze kunnen/mogen, maar dat is toch iets anders dan rangorde.

 

 

 Afgezien van het rangorde verhaal,  je kunt voor een hond niet een plek 2 betekenissen geven. Het is zwart of wit, en altijd of nooit. 

 

Die puberteit,  aftasten van grenzen, daar geloof ik best in.

Maar met een duidelijke consequente opvoeding, voldoende rust en uitdaging kom je er ook.

Ik denk dat de ogenschijnlijk makkelijke gezinshond als een labrador sterk onderschat wordt. Gewoon bij je plan houden, dan heb je weinig fratsen nodig.

Ik vind dit advies echt vreemd en jammer.

 

Ik weet niet of ik moet gaan huilen of in mijn broek moet gaan zeiken van het lachen, tegenwoordig gooien heel wat mensen 'informatie' de wereld in. Maar als ik naar mijn honden kijk, zie ik duidelijk dat ze aan het 'vechten' zijn om de rangorde, het staan, de oren, het kijken, de staart, net hoe de haren staan. Ook testen ze het wel eens bij mij uit, uiteraard draai ik naar ze toe en stuur ze weg en als ze mij proberen te sturen loop ik gewoon door, we gaan mijn kant op en niet de routes die hun leuk vinden. Ik denk niet dat hier helemaal begrepen wordt wat rangorde inhoudt, het is niet dat je hond dan de baas gaat spelen en jou precies verteld wat jij moet gaan doen, maar hij heeft geen respect meer voor jou en vind eigenlijk dat iedereen maar de zon uit zijn kontgat moet volgen en dat hij als eerste alles kan zien, als eerste eten, de route bepalen, bepalen wanneer we spelen wanneer we stoppen of hij blaft of niet blaft, wanneer jij hem moet aaien enz enz.

Een rangorde zorgt voor duidelijkheid, zelfs in gewone mensen gezinnen en zelfs hele familie's zie je rangorde. Ik sta hier aan de top, ik zorg dat alles goed loopt, toen ik gebroken op de bank lag begonnen mijn honden elkaar aan te vliegen, sleurden ze mensen mee over straat want ze hadden geen sturing meer. Overal is rangorde, olifanten kennen rangorde, runderen kennen rangorde enz enz enz zelfs kippen hebben een rangorde, dat is zodat een roedel, kudde, troep en pot goed kan functioneren en dan kunnen mensen wel zeggen, honden hebben geen rangorde, maar de natuur denkt daar heel anders over.

 En 'dit' gaat toch over het happen en opspringen..?

Wat Alaska's Finest al zei,ze staat je iets te vertellen.Wat volgens mij ook al een paar keer is verteld door meerdere mensen hier en wat verder is uitgelegd.

 

Zonde dat je net een GT treft die denkt een hond te moeten straffen voor normaal gedrag,weliswaar gedrag wat JIJ niet begrijpt,niet fijn vindt en iets mee wilt.

Ik zou vooral gaan voor kalmte.Sta jij rechtop tv te kijken en is ze net wakker,dan hoeft ze idd  niet overprikkeld te zijn,maar zij kan jou manier van staan ook interpreteren als een uitnodiging tot spel en uitdaging

Het zou goed kunnen dat jouw houding wat stijf was en lijkend op een uitdagend-staar-pak-mij-spelletje.En dat ze daarom tegen je op sprong.

 

Weet je, een hond is de eerste 2 jaar bezig met zich te vormen,ondergaat meerdere angstfases in zijn leven,de pubertijd die je ook zenuwachtig/onrustig en anders laat voelen en dan is er ook gewoon nog dat het een jonge hond is,die willen druk en gek doen,spelen,kunnen vreselijk lomp zijn.De hond moet de kans krijgen om zich te vormen en zichzelf te zijn.

 

Alles wat jij niet wilt,beantwoord je altijd met kalmte.

Zou mijn hond uit het niets tegen mij op springen met die leeftijd,dan ga ik of in op het spel (lomp of niet) en rag lekker met haar mee,of als ik geen zin heb,dan ga IK er NIET op in.Dan kun je gaan zitten,of je loopt even de kamer uit.Een 3e mogelijkheid is-als zij een halsband om heeft- te hurken ,de halsband even vast nemen,zonder druk/dwang of boze intenties en even te wachten tot ze kalmeert en dan weer los laten.

Vergeet auj niet dat een hond jouw voorbeeld volgt.

Ik hoorde ooit eens iemand aan mij vertellen; 'als IK met de hond begin te spelen (trekken/duwen/raggen) dan gaat hij ook grommen en wil niet stoppen...terwijl ik het laatste 'woord' wil hebben.Ik vind dat HIJ moet stoppen..'

Wat hij vergat is dat HIJ zelf de aanstichter was,hij begon en hij ging door,waardoor de hond ook door ging en het eigenlijk zelfs al wat dreigend vond worden,want een grom is vragen om meer ruimte en afstand.

Als jij iets niet wilt,dan doe JIJ NIET mee.

 

Dat je jonge en puberende hond nu niet persé altijd doet wat jij uitbeeld dat kan prima,geen paniek hier om auj.Het kan meerdere redenen hebben,ze wilt spelen,ze voelt zich te druk(vanwege overprikkeling),of ze voelt zich druk(vanwege onder prikkeling..en raakt dus overprikkeld).

Blijf gewoon altijd kalm en neem de tijd om je hond te leren kennen in die eerste 2 levensjaren.Een mensenkind is pas volledig volwassen in zijn hoofd met 25 jaar.Dus die 2 jaar rijping voor een hondenbrein is te overzien denk ik.

 

Niet buitenspel zetten,omdat zij gedrag vertoond wat jij niet begrijpt,maar kalme ouderlijke begeleiding gebruiken.Dingen doen met liefde en niet reageren vanuit een stukje onbegrip en onwetendheid.

 

 

 Je kan als mens en gezin geen roedel vormen met een hond,want je bent niet van hetzelfde soort.

 

Alleen een groep honden is een groep honden en een groep mensen kan alleen een groep mensen zijn.We worden geen honden,en honden worden geen mensen.Je kan wel de neiging hebben om dingen van elkaar over te nemen,maar dat maakt jouw nog geen hond en onze hond die dingen van ons nadoet nog geen mens.

 

Daarvoor kunnen honden ons niet zien als roedel genoten,wij blijven mensen waarmee ze (samen/naast) leven.

 Is dat niet jouw interpretatie?Is dat niet hoe jij jouw honden hebt opgevoed,met de dominantie theorie in het achterhoofd?

En ze daarom zo hard bezig zijn met 'vechten' voor een plekje in de roedel,omdat je dat wellicht zelf in de hand werkt om ze vanaf kleins af aan op te voeden volgens de richtlijnen van de dominantie theorie?

 

Ben je wel op de hoogte dat wolven,waar de theorie op is gebaseerd in het vrije leven bestaan uit ouder dieren die zich voortplanten en dat de hiërarchie zichzelf op een natuurlijke manier vormt,zonder dwang,maar in familiaire verbanden opbouwt?

 

 Dat is toch wat je er zelf insteekt.

Bij ons thuis staat de ene mens niet hoger dan de andere, en de ene hond niet hoger dan de andere, en zelfs de mens niet hoger dan de hond. Wij leven met z'n allen samen, elk met onze karakters en inbreng, en we houden rekening met elkaar. En deze manier van samenleven gaat super, er is hier geen strijd, niemand hoeft z'n troon te verdedigen om de eenvoudige reden dat er hier geen troon is.

En kijk, het werkt! Geen ruzies, geen afgunst. Hoe makkelijk kan het zijn...

 

Nee want in al die jaren dat ik honden heb, zie je het heel duidelijk, maar geeft niet, je moet ook goed op de subtiele signalen letten, niet iedereen ziet die. Daarbij is de hond al zolang bij de mens dat het zich langzaam heeft aangepast om onze lichaamshouding te lezen. Kon ook heel duidelijk zien toen ik nog 6 honden op de boerderij had, wie het voortouw nam en de rest volgden. Maar zelfs koeien op stal hebben nog een rangorde of wou je vertellen dat die boer ze ook volgens de richtlijnen heeft opgevoed? Het is natuur, net zoals dominante mensen en volgzame mensen, dominante koeien, volgzame koeien, dominante honden, volgzame honden, zonder rangorde zullen er gewoon vreselijke dingen gebeuren.