Brood-fokker uit huissen ervaringen..

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

Rox (Gast)

ik vind dat hier erg on aardig word gepraat! 

Ze weet toch dat ze fout zat? En je koopt niet elke dag een pup! 

En ookal weet je dat je fout zit als je eenmaal verliefd bent word je even blind en komt het besef later ! Als deze br00dfokker zo bekend is warom kunnen ze dan nog steeds honden verkopen? Als iedereen het hier weet doe er dan wat aan. Dan kunnen er ook geen fouten worden gemaakt door mensen die alleen maar het beste willen... Elk hondje verdient een huisje, en ik ben nog altijd blij dat er geen honden in de dierenwinkels in glazen hokjes worden verkocht in nederland.. 

honden page profiel linnekelinneke

honden foto van linneke

" ik vind dat hier erg on aardig word gepraat! 
Ze weet toch dat ze fout zat? En je koopt niet elke dag een pup! 
En ookal weet je dat je fout zit als je eenmaal verliefd bent word je even blind en komt het besef later ! Als deze br00dfokker zo bekend is warom kunnen ze dan nog steeds honden verkopen? Als iedereen het hier weet doe er dan wat aan. Dan kunnen er ook geen fouten worden gemaakt door mensen die alleen maar het beste willen... Elk hondje verdient een huisje, en ik ben nog altijd blij dat er geen honden in de dierenwinkels in glazen hokjes worden verkocht in nederland..  "

 Deze broodfokkers verkopen nog omdat er altijd domme mensen blijven bestaan die niet nadenken en zich niet inlezen en niks opzoeken voor ze een pup kopen.

Er wordt via sociale media enorm geïnformeerd over broodfok en het helpt dat bekende mensen zich daar ook voor inzetten. Zolang de wet niet wordt aangepast zal br00dfok blijven bestaan. Hondenfokken zou enkel een hobby moeten zijn, geen beroep.

honden page profiel --

honden foto van -

" ik vind dat hier erg on aardig word gepraat! 
Ze weet toch dat ze fout zat? En je koopt niet elke dag een pup! 
En ookal weet je dat je fout zit als je eenmaal verliefd bent word je even blind en komt het besef later ! Als deze br00dfokker zo bekend is warom kunnen ze dan nog steeds honden verkopen? Als iedereen het hier weet doe er dan wat aan. Dan kunnen er ook geen fouten worden gemaakt door mensen die alleen maar het beste willen... Elk hondje verdient een huisje, en ik ben nog altijd blij dat er geen honden in de dierenwinkels in glazen hokjes worden verkocht in nederland..  "

Ja en juist omdat je niet elke dag een pup koopt ga je je inlezen en dan Google je de naam van de fokker en voilà, je hebt m te pakken op "koop hier nooit een puppy". Als je een auto koopt of een koelkast oid, inderdaad dingen die je niet elke dag koopt dan doe je onderzoek want je wil wel een goed product kopen. Dat doe je dan toch helemaal bij een levend wezentje?

Wat er hier door mensen op het forum gebeurt is voorlichting geven als mensen komen vragen of iets een goede fokker is en petities tekenen als die er zijn. Maar meer dan dat kunnen wij "gewone mensen" hier ook niet op het forum, de mensen hier hebben net zo min een toverstokje om dat soort fokkers weg te toveren als mensen die niet op dit forum zitten. Dus zeggen "doe er dan wat aan" vind ik een beetje kort door de bocht.

 

Wat er aan moet worden gedaan is dat mensen onderzoek moeten doen vóórdat ze een pup kopen en niet pas als ie ziek is (want dan weten ze ineens wel de juiste pagina's te vinden). Er zijn genoeg campagnes aan de gang met kenmerken waar een goede fokker aan moet voldoen en hoe je een fokker herkent waar je beter geen pup vandaan haalt etc. Alles wat nodig is is een middagje Google. En juist als je, zoals TS, er al een slecht gevoel bij hebt. Dan kun je wel zeggen 'ik vond hem zo zielig en ik wist het pas achteraf', maar eigenlijk had ze dus van tevoren al geen goed gevoel. Natuurlijk daar kunnen we tot in den treure over doorgaan, dat is niet mijn bedoeling want het is allang gebeurd en TS geeft haar hond goede medische zorg. Maar het is niet de fout van dit forum dat dit soort dingen nog gebeuren, dat is nog altijd de fout van TS zelf. En ik vind niet dat we dan met zn allen ineens moeten gaan doen alsof TS hartstikke zielig is oid, ze weet dat ze fout zat en in mijn ogen als je dan zoiets openbaar zet dan kun je daar reacties op krijgen die je niet aanstaan. En ook al is het niet leuk om het zo vaak te horen, zo lang die opmerkingen wel een beetje netjes blijven vind ik dat het je siert als je ze als een volwassene slikt, je bent namelijk zelf ook zo volwassen geweest om de beslissing te nemen waar je je pup vandaan haalt.

 

Wat betreft dat elke hond een goed huisje verdient: daar ben ik het natuurlijk helemaal mee eens. En ik kan me voorstellen dat je zo'n pupje wil redden. Alleen als je bedenkt, zoals hier al gezegd, dat er voor elke verkochte pup weer zoveel nieuwe pups komen en als je denkt aan de vreselijke omstandigheden waarin de ouders verkeren.. Verdienen die geen goed huisje en een goed leven dan? Natuurlijk is het voor een generatie van die pups heel erg als iedereen nu daar geen pup meer zou kopen, maar als het daarmee wel voor eens en voor altijd afgekapt kan worden? Dat is namelijk het enige wat die "mensen" doet stoppen, als ze hun pups niet meer kwijt kunnen en het loont niet meer. Trouwens, in Nederland worden wel degelijk pups vanuit glazen hokjes verkocht helaas :(

Anoniem (Gast)

Mijn ervaring is dat heel veel mensen het pas kan schelen als de pup ziek blijkt te zijn. Hier in Brabant zijn heel veel broodfokkers die garantie geven. Gaat je hondje binnen een paar dagen dood krijg je gratis een nieuwe. Mensen kopen daar bewust, roepen dat een stamboom ook geen garantie is en bizar duur. Ik heb het opgegeven. Gelukkig geven dierenartsen en hondenscholen steeds meer Voorlichting. Daar heb je een groep mee. Maar niet de groep die bewust blijft kopen. Ik denk wel dat het zou helpen als fokkers met stamboom stoppen met belachelijk hoge prijzen. De afgelopen jaren zijn de prijzen van stamboomhonden soms met 200 procent gestegen. Waarom? Een paar jaar terug had je een keurig geteste hond met papieren voor 600 euro.  Tegenwoordig vragen fokkers rustig 1200 euro.  Er zijn  geen nieuwe testen bijgekomen en dierenartsen zijn vast iets duurder geworden maar toch niet zoveel. Daarom ook complimenten voor borderlolly hierboven voor de eerlijke puppyprijs. Daar raak je de broodfok namelijk wel mee denk ik.

honden page profiel BramBram

sluiten dit topic!!!!

honden page profiel s@nt@[email protected]@

honden foto van s@nt@

" sluiten dit topic!!!! "

 Waarom vind je dat nodig?

 

honden page profiel W&WW&W

honden foto van W&W

" ik vind dat hier erg on aardig word gepraat! 
Ze weet toch dat ze fout zat? En je koopt niet elke dag een pup! 
En ookal weet je dat je fout zit als je eenmaal verliefd bent word je even blind en komt het besef later ! Als deze br00dfokker zo bekend is warom kunnen ze dan nog steeds honden verkopen? Als iedereen het hier weet doe er dan wat aan. Dan kunnen er ook geen fouten worden gemaakt door mensen die alleen maar het beste willen... Elk hondje verdient een huisje, en ik ben nog altijd blij dat er geen honden in de dierenwinkels in glazen hokjes worden verkocht in nederland..  "

 Ja juist omdat je niet iedere dag een pup koopt.

Het valt me op dat mensen voor een paar schoenen de hele stad af kunnen lopen en een pup bij de eerste de beste broodf... kopen die ze tegen komen. 

honden page profiel W&WW&W

honden foto van W&W

" Mijn ervaring is dat heel veel mensen het pas kan schelen als de pup ziek blijkt te zijn. Hier in Brabant zijn heel veel broodfokkers die garantie geven. Gaat je hondje binnen een paar dagen dood krijg je gratis een nieuwe. Mensen kopen daar bewust, roepen dat een stamboom ook geen garantie is en bizar duur. Ik heb het opgegeven. Gelukkig geven dierenartsen en hondenscholen steeds meer Voorlichting. Daar heb je een groep mee. Maar niet de groep die bewust blijft kopen. Ik denk wel dat het zou helpen als fokkers met stamboom stoppen met belachelijk hoge prijzen. De afgelopen jaren zijn de prijzen van stamboomhonden soms met 200 procent gestegen. Waarom? Een paar jaar terug had je een keurig geteste hond met papieren voor 600 euro.  Tegenwoordig vragen fokkers rustig 1200 euro.  Er zijn  geen nieuwe testen bijgekomen en dierenartsen zijn vast iets duurder geworden maar toch niet zoveel. Daarom ook complimenten voor borderlolly hierboven voor de eerlijke puppyprijs. Daar raak je de broodfok namelijk wel mee denk ik. "

 Waarom? Omdat de fokkers steeds meer verplichte testen met de ouders moeten doen, de pups een DNA test krijgen etc etc. Als je op een goede en verantwoorde manier fokt is dat heel duur. 

Je moet al een behoorlijk groot nest krijgen wil je daar geld aan overhouden en de meeste "goede" fokkers gebruiken dat geld voor een volgend nestje, voorzieningen voor de honden en de pups enz.

Waarom een labradoodle €2500,- kost moet je mij ook niet vragen. 

Maar ik begrijp wel waarom een raspup rond de €1000,-/€1250 kost

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"  Ja juist omdat je niet iedere dag een pup koopt.
Het valt me op dat mensen voor een paar schoenen de hele stad af kunnen lopen en een pup bij de eerste de beste broodf... kopen die ze tegen komen.  "

Precies. En bij elke grote aankoop heel internet afspeuren.

 

Maar een pup, ach je rijd op een zondag middag langs een puppy fabriek als je (in een impuls) een pup in huis wilt.

Het is maar een levend wezen toch.

 

Vervolgens hier verhaal komen halen, als blijkt dat de pup niet goed is, wordt wel heel internet afgespeurd.

Niet logisch en niet te begrijpen toch.

Rox (Gast)

jullie hebben ook wel gelijk over de laatste paar berichten maar met doe er dan wat aan bedoel ik te zeggen als iedereen het weet kunnen we er toch voor zorgen dat zulke dingen worden voorkomen niet iedereen zoekt heel internet af met honden vragen.. doet de politie dan ook niks aan Briidfok? Valt dat niet onder dieren mishandeling? Is er niet een richtlijn hoe groot een hok mag zijn bij fokkers? 

honden page profiel Iris, Lynn & Sam   Iris, Lynn & Sam goedgekeurde fokker

honden foto van Iris, Lynn & Sam

" jullie hebben ook wel gelijk over de laatste paar berichten maar met doe er dan wat aan bedoel ik te zeggen als iedereen het weet kunnen we er toch voor zorgen dat zulke dingen worden voorkomen niet iedereen zoekt heel internet af met honden vragen.. doet de politie dan ook niks aan Briidfok? Valt dat niet onder dieren mishandeling? Is er niet een richtlijn hoe groot een hok mag zijn bij fokkers?  "

Ten eerste "doe er dan wat aan". Dat gedeelte ligt vooral bij de kopers van de pups. Bijna wekelijks worden op dit forum topics geopend met berichten van mensen die hun pup zijn verloren of een zieke pup hebben gekocht en er dan pas achter komen dat zij een pup hebben gekocht bij een broodfokker.

 

Als zij beter hun best hadden gedaan om zich in te lezen in het aanschaffen van een pup, was dit helemaal niet nodig geweest. Maar nee, de meeste mensen beslissen bij wijze van op maandagochtend dat zij een pup willen en 's avonds of uiterlijk de volgende dag moeten zij een pup hebben rondlopen.

 

ZIJ houden de broodfok in stand. Als zij hun huiswerk hadden gedaan, hadden zij een pup gekocht bij een goede fokker die zijn ouderdieren test op gezondheidsproblemen. Wanneer een broodfokker geen klanten meer heeft, dan pas stoppen zij. 

 

Dus zolang mensen zo dom zijn om daar pups te kopen, zal de broodfok blijven bestaan.

 

 

Ten tweede: broodfok valt zeker onder dierenmishandeling! Veel broodfokkers importeren pups uit het buitenland. Deze pups zijn veel te vroeg bij hun moeder weggehaald, met alle nare gevolgen van dien. Af en toe wordt zo'n transport (toevallig) onderschept door de politie, maar broodfokkers zijn niet dom. Zij vinden altijd wel manieren om aan pups te komen. Desnoods stelen zij een hond die voor de supermarkt aan een paaltje is vastgebonden: die teefjes kunnen hen veel pups en dus veel geld opleveren. 

 

Het zijn gewoon ongelooflijk zieke lui. Maar eigenlijk zijn de broodfok-pupkopers net zo medeplichtig als de broodfokkers zelf. Zij houden de broodfok in stand.

 

 

Anoniem (Gast)

Nou ww  bij mijn ras zijn er op de DNA test na geen verplichte testen bijgekomen. Maar de prijs voor een pup  is in vijf jaar wel gestegen van gemiddeld 800 euro naar gemiddeld 1200 euro. gelukkig ken ik ook verantwoorde fokkers die niet meedoen met deze bizarre prijsstijgingen juist omdat ze mensen niet de broodfok in willen jagen. 

honden page profiel Iris, Lynn & Sam   Iris, Lynn & Sam goedgekeurde fokker

honden foto van Iris, Lynn & Sam

Ik ben het er mee eens dat sommige pupprijzen echt belachelijk hoog zijn geworden. Sommige prijzen stijgen volgens de rasvereniging met €50 per jaar. Dan zijn pups straks echt onbetaalbaar.

 

 

honden page profiel gabbergabber

honden foto van gabber

Dierenartskosten zijn ook 10x zo duur geworden als een jaar of 20 geleden.
Een hond is haast onbetaalbaar.
Vandaar dat een gezonde goede hond zo belangrijk is om geen extra kosten te krijgen door alle soorten ziektes of afwijkingen
De kosten beginnen bij de aanschaf.

Het ligt ook aan de cultuur waar we in zitten, alles kan goedkoper en we zoeken wat af om het zo goedkoop mogelijk te krijgen.
Er zijn nog steeds mensen die niet weten wat broodfok pressies in houd.
Wereldverkopers met de mooiste praatjes l*llen alles rond en mooi aan elkaar om mensen te overtuigen om de pup mee te nemen.

Je hoeft je niet te schamen als je een hond gekocht hebt bij die gladjanussen. Het is hun werk om te verkopen.
Het is wel o zo jammer dat de meeste pups worden gekocht in een opwelling.
Vraag en aanbod.
De regering zou dit probleem op kunnen lossen door dit te verbieden.
En.
Mensen moeten meer geduld hebben met kopen.

Anoniem (Gast)

hoofdpijn krijg ik hiervan

honden page profiel s@nt@[email protected]@

honden foto van s@nt@

" hoofdpijn krijg ik hiervan "

 Kruisje rechtsboven.....

honden page profiel RemcoRemco

honden foto van Remco

"  Waarom? Omdat de fokkers steeds meer verplichte testen met de ouders moeten doen, de pups een DNA test krijgen etc etc. Als je op een goede en verantwoorde manier fokt is dat heel duur. 

Je moet al een behoorlijk groot nest krijgen wil je daar geld aan overhouden en de meeste "goede" fokkers gebruiken dat geld voor een volgend nestje, voorzieningen voor de honden en de pups enz.

Waarom een labradoodle €2500,- kost moet je mij ook niet vragen. 

Maar ik begrijp wel waarom een raspup rond de €1000,-/€1250 kost "

 



De meeste "gezonde" honden beginnen bij 1000 euro. Maar idd liever 1000 euro gelijk aan fokker betalen, als 700 aan brdfokker.
Wij hebben in oktober ook 1250 moeten betalen voor onze pup, maar gelukkig een kerngezond beestje :-D
Hoop alleen echt dat er een x een einde komt aan al die mensen die brdfok steunen, echt ongelooflijk ;-)

honden page profiel Koning Obi Koning Obi

honden foto van Koning Obi

"  Kruisje rechtsboven..... "

 Nee joh! Leesbrilletje opzetten het is bekend dat slecht zicht en focussen op iets wat niet goed meer leesbaar is, je hoofdpijn bezorgd!

 

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

" jullie hebben ook wel gelijk over de laatste paar berichten maar met doe er dan wat aan bedoel ik te zeggen als iedereen het weet kunnen we er toch voor zorgen dat zulke dingen worden voorkomen niet iedereen zoekt heel internet af met honden vragen.. doet de politie dan ook niks aan Briidfok? Valt dat niet onder dieren mishandeling? Is er niet een richtlijn hoe groot een hok mag zijn bij fokkers?  "

 Het probleem is dat vele pups uit het buitenland geimporteerd worden ... Dus controle is moeilijk

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker

honden foto van Xtine

Er zijn er velen die grof 500 to 600euro voor een gsm neertellen.

Nog een tablet erbij en een computer.

En dat voor elk lid van de familie.

Levensduur ?

Meestal geen drie jaar.

Maar 1000 of 1250 voor een pup die op een correcte en gezonde manier gefokt is, levensduur toch wel een 12 jaar, dat is dan te veel geld.

 

honden page profiel Iris, Lynn & Sam   Iris, Lynn & Sam goedgekeurde fokker

honden foto van Iris, Lynn & Sam

"  Kruisje rechtsboven..... "

 Haha!

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"  

De meeste "gezonde" honden beginnen bij 1000 euro. Maar idd liever 1000 euro gelijk aan fokker betalen, als 700 aan brdfokker.
Wij hebben in oktober ook 1250 moeten betalen voor onze pup, maar gelukkig een kerngezond beestje :-D
Hoop alleen echt dat er een x een einde komt aan al die mensen die brdfok steunen, echt ongelooflijk ;-) "

 Een goede fokker, heeft ook veel meer meer kosten. De testen van de ouder dieren, dek geld,  lidmaatschap rasclub, misschien lopen van wedstrijden, beter voer, beter voer voor de pups, betere huisvesting, investeerd meer tijd in de pups. Geen kosten besparen op ev dierenarts.

Dat vergeten kopers vaak. 

 

Ik fok Perzische kittens, die mogen pas met 13 weken weg. 13 weken, voer, katten grit, 2 entingen, de wormkuren, dat alleen al kost een hoop.

Mensen die denken dat het big buisness is, laat ik altijd mijn rekeningen zien, dan weten ze dat ik er niets aan over houd.

honden page profiel Wilco Wilco

honden foto van Wilco

Wij hebben gezocht naar een goede fokker dmv de vizsla vereniging, en hebben een fokker gevonden die een duidelijk verhaal heeft waarom de pups zoveel kosten. En gezien alle energie en liefde die deze mensen in hun pups steken is de prijs die wij betalen in mijn ogen nog te weinig!

Als voorbeeld heeft onze fokker 1 1/2 week op een matras naast de werpkist geslapen om de pups en moederhond in de gaten te houden

Ik betaal nu voor een pup die een mega goede start van zijn leventje krijgt, en daarnaast voor de beste verzorging van de moederhond die je je maar kunt bedenken.

Ik begrijp dan ook niet dat je niet wilt investeren in een maatje voor hopelijk lange tijd.

In mijn ogen moet je dan niet beginnen aan een hond. Maar gewoon nog een extra tv of smartphone kopen, zodat je terug kunt gaan naar de winkel en je product omruilen of terugbrengen als het niet bevalt of niet goed functioneert.

honden page profiel LoesjeLoesje

honden foto van Loesje

" Wij hebben gezocht naar een goede fokker dmv de vizsla vereniging, en hebben een fokker gevonden die een duidelijk verhaal heeft waarom de pups zoveel kosten. En gezien alle energie en liefde die deze mensen in hun pups steken is de prijs die wij betalen in mijn ogen nog te weinig!
Als voorbeeld heeft onze fokker 1 1/2 week op een matras naast de werpkist geslapen om de pups en moederhond in de gaten te houden
Ik betaal nu voor een pup die een mega goede start van zijn leventje krijgt, en daarnaast voor de beste verzorging van de moederhond die je je maar kunt bedenken.
Ik begrijp dan ook niet dat je niet wilt investeren in een maatje voor hopelijk lange tijd.
In mijn ogen moet je dan niet beginnen aan een hond. Maar gewoon nog een extra tv of smartphone kopen, zodat je terug kunt gaan naar de winkel en je product omruilen of terugbrengen als het niet bevalt of niet goed functioneert. "

 

Weet je dat die ellendige broodfokkers dit ook aanbieden, alsof het een broodje van de bakker is? Deze lui maken grof misbruik van het feit dat kopers snel een band met een pup hebben.

 

Zelden lees je, ondanks het feit dat mensen een doodzieke pup van die handelaren hebben gekocht, dat deze teruggebracht wordt. Als mensen klagen over een zieke pup, zeggen de hondenhandelaren, dat ze terug moeten komen bij de dierenarts van de broodfokkerij; hetgeen gelukkig bijna niemand doet of ze mogen de pup terugbrengen en ruilen. De zieke pup wordt dan afgemaakt.

 

Dierenartsen, die voor broodfokkerijen werken of voor hondenhandelaren in pups uit Oost Europa zijn evenzo schuldig aan de broodfok als de handelaren zelf en knoeien of laten knoeien met paspoorten, gezondheidsverklaringen en entingen.

honden page profiel Wilco Wilco

honden foto van Wilco

Totaal belachelijk dat je als weldenkend mens voor zoiets als broodfok valt. Nogmaals, als je geen geld kunt of wilt besteden aan een gezond gefokte hond, met de aandacht en liefde voor de moederhond koop dan niks!!!

Honden liefhebber (Gast)

Leer geld is altijd duur en er wordt al jaren gewaarschuwd dat je naar een erkende fokker moet gaan en die brood fokkers links moet laten liggen , nee gauw even een impuls aankoop doen en je zit met de gebakken peren en maar klagen, medelijden nee alleen jammer voor de hond .

honden page profiel LoesjeLoesje

honden foto van Loesje

" Leer geld is altijd duur en er wordt al jaren gewaarschuwd dat je naar een erkende fokker moet gaan en die brood fokkers links moet laten liggen , nee gauw even een impuls aankoop doen en je zit met de gebakken peren en maar klagen, medelijden nee alleen jammer voor de hond . "

 

Niet alleen jammer voor de hond; maar ook voor de moeder van de hond, die elke loopsheid gedekt wordt en onder erbarmelijke omstandigheden moet leven; vaak zonder daglicht; en wordt afgedankt of afgemaakt als ze niet meer voldoende pups "produceert". Barbaren zijn het, die dieren dit aandoen.

Miep (Gast)

Hoi

Vindt het wel een beetje onvriendelijk hier .

Maar ook ik ben bij deze Fokker geweest.

En ik heb ook een pup meegenomen .  ook ik was totaal onervaren en had achteraf pas het gevoel dit is niet ok.

Nu weer ik dat ik nooit maar dan ook nooit meer daar een pup vandaan haal.

Maar toch mijn grote liefde "hummer" komt uit huissen.

En ik kan hem nooit meer missen. hij was gezond en prachtig . onwijs mooie pup en nooit geen gezondheids klachten gehad . hij is inmiddels bijna 5. 

Ik hoop dat mensen gaan googlen op deze Fokker

Ik heb het niet gedaan en helaas daardoor de cirkel in stand gehouden. de dame in kwestie komt ook heel professioneel over.... En er loopt een dierenarts over de vloer.

Nooit meer !!!????

Niels (Gast)

Goede morgen 

Heeft iemand hier informatie over een een fokker uit budeldorp plein.

Wij twijfelen over deze mevrouw.

Ik hoop dat ik wat hoor.

Groeten Niels 

honden page profiel Hilde & TwinkoHilde & Twinko

honden foto van Hilde & Twinko

Misschien kun je het beste even een eigen topic openen. 

En gaat het om Rianne? Zo ja dan vind ik erg weinig info op de site staan. 

pagina 4 van 5 12 3 45
Volgende forumvraag: 2 nestjes!
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^