Vaccineren - wie doet het?

Infectieziekten waren inderdaad op hun retour toen de massavaccinatie startten. 

Vergeet alleen niet dat het vaccineren tegen pokken al in 1721 opgestart is. Ook in de eeuwen daarna zijn er vormen van vaccinatie toegepast. Historisch besef is soms wel eens goed, ik heb een boek dat hete "The cruelest miles" over een difterie epidemie in Nome, Alaska. Als je dat leest, snap je weer waarom we nog steeds tegen difterie vaccineren. 

Het is leuk om te zeggen: de infectieziekten waren al op hun retour door betere hygienische omstandigheden, maar in de jaren '60 stierven er nog 50 miljoen mensen ter wereld aan de pokken. En dan heb je iets in handen dat dat tij kan keren. In 1977 was er nog een epidemie in Somalie. Stel dat er niet gevaccineerd was, dan waren er in Afrika nog steeds gebieden geweest met slechte leefomstandigheden. Waar pokken een voet aan de grond kregen. En dan in deze tijden een virus dat erg besmettelijk is en waar 1/3 van de mensen aan dood gaat. Hoe lang denk je dat dat duurt voordat dat hier weer de kop op steekt? 

Het is soms zo makkelijk in ons schone en luxe westen om te vergeten hoe erg infectieziekten om zich heen kunnen grijpen. 

Overigens, als vaccins niet werken, hoe verklaar je dan dat de polio epidemien in Nederland zich beperkten tot de Bible belt? De gelovigen wassen hun handen minder goed ofzo? 

En waarom denk je dat mensen uit de tijd van voor de vaccinaties niet besmet raken? Misschien omdat ze al ooit blootgesteld zijn aan virus/bacterie en er daarom niet ziek van worden? 

Kijk, vaccinatie zijn niet 100% dekkend, niet zaligmakend maar dat is hygiene ook niet. Infectie ziekten zullen er altijd zijn en blijven. Wat dat betreft leven we in een kleine wereld die we ook nog eens delen met heel veel andere dieren, als bron voor nieuwe infecties. 

Vaccins zijn een bijdrage aan het indammen van infecties. Net als medicijnen tegen infecties, hebben ze bijwerkingen. Daar moet zorgvuldig naar gekeken worden. Ze wegzetten als "nutteloos vergif" is kind met badwater weg gooien. 

Overigens nog een interessant artikel voor wie denkt dat vaccinaties de toename in allergien en auto-immuunziektes geven. Ik vond dit wel erg interessant: volgens deze man zijn het niet de vaccins maar de antibiotica die ons "koraalrif" van bacteriele flora verstoren http://medischcontact.artsennet.nl/archief-6/Tijdschriftartikel/147297/Aanval-op-het-menselijk-koraalrif.htm

Dat zou nou eens interessant zijn om te onderzoeken: hebben honden met een meer gevarieerde voeding ook een gevarieerder microbioom?! 

overigens is het ook nog nooit wetenschappelijk aangetoond dat een parachute werkt om veilig beneden te komen bij het uit een vliegtuig springen. Wie is vrijwilliger bij de eerste trial? 

Klinkt flauw, maar als je een uitbraak hebt en die stopt als je gaat vaccineren omdat er van de gevaccineerden niemand meer ziekt wordt, hoeveel bewijs wil je dan nog meer hebben ? 

En Lisanne : misschien kan je deze een keer lezen? 

http://www.amazon.com/Vaccinology-Principles-Practice-John-Morrow/dp/1405185740/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1417073033&sr=8-1&keywords=vaccinology

Of iets makkelijker toegankelijk: 

http://us.macmillan.com/theviralstorm/nathanwolfe

over de pokken

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1200696/

de sporthonden jaarlijks de hele meuk.

De oude hond doe ik niet meer.

" Als je wel wil laten enten.
Advies van Nobivac:
 
 
De cocktail (tegen hondenziekte, parvo en hepatitis) 1 x per 3 jaar.
Weil en Kennelhoest jaarlijks.
Rabiës (Hondsdolheid), voor NL alleen nodig als je naar het buitenland gaat; 1 x per 3 jaar.  "

Loesje

Als ik nou dit schema van Loesje zie, zou het dan niet genoeg zijn om alleen de grote cocktail te geven eens in de drie jaar?

Of denk ik dan te simpel?

Mellow heeft in augustus de kleine cocktail gehad, kennelhoest niet, aangezien ze toch niet naar een pension gaat.

Weil dan weer wel, omdat het gewoon een smeerpeuk is af en toe 

Wie niet ent of titert is onverantwoord bezig en brengt niet alleen zijn eigen hond maar ook de honden van anderen in gevaar. Helemaal als je een hondje uit het buitenland haalt heb je een bepaaalde verantwoordelijkheid vind ik. Zelf titer ik, wat overigens niet duurder is dan enten. Het is ook absoluut geen momentopname zoals iemand schreef maar een wetenschappelijk onderbouwde inschatting, waarbij het verstandig is om wel marges aan te houden. Maar doordat ik titer heb ik ook geleerd dat niet alle honden drie jaar resistent zijn na een prik. Ga daar dus niet blind van uit. Ik ent niet tegen weil omdat mijn hond doodziek is geworden van die enting en nog steeds kampt met de gevolgen. Maar liever had ik het wel gedaan want hij kan daardoor niet meer overal zwemmen en los.

Wie niet ent of titert is onverantwoord bezig en brengt niet alleen zijn eigen hond maar ook de honden van anderen in gevaar. Helemaal als je een hondje uit het buitenland haalt heb je een bepaaalde verantwoordelijkheid vind ik. Zelf titer ik, wat overigens niet duurder is dan enten. Het is ook absoluut geen momentopname zoals iemand schreef maar een wetenschappelijk onderbouwde inschatting, waarbij het verstandig is om wel marges aan te houden. Maar doordat ik titer heb ik ook geleerd dat niet alle honden drie jaar resistent zijn na een prik. Ga daar dus niet blind van uit. Ik ent niet tegen weil omdat mijn hond doodziek is geworden van die enting en nog steeds kampt met de gevolgen. Maar liever had ik het wel gedaan want hij kan daardoor niet meer overal zwemmen en los.

Om het nog duidelijker te maken had ik boven het schema de volgende tekst geplaatst:

quote

De cocktail (tegen hondenziekte, parvo en hepatitis) 1 x per 3 jaar.

Weil en Kennelhoest jaarlijks.

Rabiës (Hondsdolheid), voor NL alleen nodig als je naar het buitenland gaat; 1 x per 3 jaar.

unquote

Als je als eigenaar beslist dat je hond geen enting tegen Weil, Kennelhoest en Rabiës (hondsdolheid) nodig heeft, dan volstaat inderdaad de cocktailenting 1 x per 3 jaar.

Weil wordt overgebracht door ratten. Zeker als je in de buurt van water woont, waar veel ratten voorkomen, is het aan te bevelen deze enting te laten doen bij je hond. Het aantal ratten zal per 1 juli van dit jaar toenemen, omdat rattenvangers buiten geen rattengif meer mogen gebruiken. 

http://www.rivm.nl/Documenten_en_publicaties/Algemeen_Actueel/Veelgestelde_vragen/Infectieziekten/ISI_standaarden/ISI_Ziekte_van_Weil

Als je hond toevallig ziek is, stel de entingen dan uit, tot je hond beter is. Bij chronische aandoeningen raadpleeg je dierenarts.

Ik kende een hondje met een lekkende hartklep, dat de dierenarts toch een Kennelhoest neusenting gaf. Daarna ging het snel bergafwaarts en dit hondje overleed korte tijd na de neusenting.

Wat ik hier allemaal leest heb ik ook zoiets van zal ik hem wel of niet laten enten volgend jaar hij is nou vier en heeft in sept zijn inentingen gehad ook voor de ziekte van weil,ik zal vragen aan mijn DA of die ook aan titteren doet.

Zo zie je: het hangt er ook een beetje vanaf van de situatie. Ga je met de honden naar het buitenland, dan ontkom je er niet aan. Anders mogen ze gewoon niet naar binnen. Woon je in het buitengebied, dan is het wellicht zinnig tegen weil te enten.
De entingen die in de puppentijd is belangrijk, maar laat de verschillende entingen niet tegelijkertijd doen. Dit is een aanslag op de weerbaarheid van de pup. Ok, het kost dan wel een paar dierenartsbezoekjes extra, maar je pup kan zich dan ook beter herstellen.

Na een jaar of zes is enten eigenlijk overbodig. Tenzij je dus weer naar het buitenland gaat en dan MOETEN ze in elk geval de entingen hebben die wel van buitenland tot buitenland kunnen verschillen.
Ontwormen heeft echter ALTIJD zin.

Enten tegen kennelhoest is onzin. Niet aan beginnen. Kennelhoest is niet meer dan een verkoudheidje. Dat rare geblaf? Ooit wel eens goed verkouden geweest: moet je horen hoe je dan klinkt....

Groetsels

baasje van Pippa

Niet als je hond geen wormen heeft, dan is het totaal nutteloos. Ontwormen werkt niet preventief..

Kennelhoest vaccinatie is tegen Bordetella bronchiseptica. Dat is een bacterie en geen virus (verkoudheid is een virus). Is eerder vergelijkbaar met kinkhoest dan met verkoudheid. Bovendien kan Bordetella bronchiseptica nare bronchitis en longontsteking veroorzaken. 

Kennelhoest is een beetje een verzamelnaam voor luchtweginfecties, ook virale. Maar stellen dat kennelhoest een verkoudheidje is, is ietwat kort door de bocht 

ik laat de ontlasting van mijn hond regelmatig checken. Heeft nooit wormen. Waarom gif in je hond stoppen als het niet hoeft?

Een hond heeft misschien op het meetmoment geen worm, maar een dag later kunnen ze zo weer wormen hebben hoor.

Kennelhoest: van de enting hebben ze meer last van dan als ze kennelhoest zouden krijgen. Ik zou ze wel enten als ik in grotere roedels zou werken. Kennelhoest of infectieuze tracheobronchitis is een besmettelijke ontsteking van de voorste luchtwegen van honden. De ziekte kan veroorzaakt worden door een bacterie of een aantal virussen, ook in combinatie.
Titteren is een goede methode, maar dan wel als je ze ooit al eens geënt hebt. Er wordt enkel bepaald of er voldoende afweerstoffen aanwezig zijn.

Groetsels

Het is dan toch verdraaid toevallig dat sinds ik en mijn vader de griepprik krijgen wij beiden over een periode van jaren géén griep meer gehad hebben.

Vaccineren werkt wel degelijk, denk maar aan de pokken. Die ziekte is uitgeroeid omdat er wereldwijd gevaccineerd is. Hij bestaat alleen nog in een paar laboratoria en er is discussie om die samples te vernietigen zodat het nooit meer terug kan komen.

Ja tuurlijk kan dat. Maar dat kan na het geven van een wormenmiddel ook :) 

(Was een reactie op nescio)

Daarom moet je regelmatig ontwormen.

Vaccineren werkt wel en goed, maar  je moet bedenken dat je het ook kunt overdrijven. En daar vaart de dierenarts en de fabrikant dan weer wel bij. Wees dus verstandig en kijk wat echt moet, wat verantwoord is. En met Titteren kun je laten beoordelen of de waardes goed zijn. Maar ok, het kost geld! Hoeveel weet ik niet eens.

Groets

en dank voor je opmerking hierboven, anoniem... ;)

"  
Het is dan toch verdraaid toevallig dat sinds ik en mijn vader de griepprik krijgen wij beiden over een periode van jaren géén griep meer gehad hebben.
 
Vaccineren werkt wel degelijk, denk maar aan de pokken. Die ziekte is uitgeroeid omdat er wereldwijd gevaccineerd is. Hij bestaat alleen nog in een paar laboratoria en er is discussie om die samples te vernietigen zodat het nooit meer terug kan komen. "

Wilma en Dobby

Nogmaals, het is niet bewezen dat het werkt. Ik en vele anderen zijn erg benieuwd naar het onderzoek waaruit blijkt dat het wél werkt. De pokken is niet uitgeroeid door vaccinaties, dat wordt je aangepraat, maar de waarheid is dat het niet zo is. Het ligt aan betere sanitaire voorzieningen, waterleidingen, persoonlijke hygiëne. Op het punt dat de ziekte met 90% afgenomen had, kwam men met vaccinaties en vertelde men dat de afname door vaccinaties kwam. Dit klopt niet, er was al een afname van 90% vóór de vaccinaties. Ik raad jullie héél sterk deze discussie aan op Youtube. Het is een lang filmpje, maar kijk alleen de eerste 15 minuten even en kijk dan of je het de moeite waard vind. https://www.youtube.com/watch?v=a5oVnDzxeJA

Overigens nog over de griepprik:

http://www.wanttoknow.nl/gezondheid/vaccinaties-gezondheid/een-griepprik-daar-zit-wat-in-daar-zit-dit-in/

Voor de rest stop ik met deze discussie, ik heb gezegd wat ik wilde zeggen en ik heb genoeg informatie gegeven. Voor de mensen die hier meer over willen weten, je kunt mij altijd een bericht sturen, ik help je graag op weg om meer informatie te krijgen hierover.

Het is een onderwerp waar de meeste mensen zich nauwelijks in verdiept hebben en vrijwel iedereen die vaccineert heeft hier geen onderzoek naar gedaan en vertrouwt de overheid blind.
En daar gaat het mis.

Nescio, mijn dierenarts is al jaren geleden afgestapt van het idee dat je prefentief moet ontwormen. Een wormenmiddel werkt alleen op het moment zelf. Heeft je hond geen wormen dan stop je dus onnodig gif in zijn lijf. Mijn hond reageerde er ook super heftig op (diaree). Dus dit werkt voor mij, en vele anderen, veel beter.  Ontlasting wordt bekeken, alleen gif erin als het moet. Onderzoek kost evenveel als een wormenmiddel. O en een titerbepaling kost ook ongeveer evenveel als de cocktail enting. Zomaar ervan uitgaan dat een enting langer werkt zou ik niet doen trouwens. 

Je hond kan een dag na ontworming ook weer wormenbesmetting krijgen, nogmaals ontworming werkt niet preventief dus totaal zinloos wanneer er geen wormen zijn. 

Wat bedoel jij met regelmatig ontwormen, 4 x per jaar? 

Ik laat liever mijn hond regelmatig onderzoeken dan er op regelmatige basis onnodig gif in te stoppen. 

Zo zie je maar dat er verschillende meningen hierover zijn.

Enne: geloof niet alles wat er op Internet staat. We zijn echt op de maan geland.... Grinnik......

Heb jij nou ook maar 1 blik op mijn links gegeven?

pokken vaccinatie werd al in het jaar 1000 toegepast in china en india, daarna in de westerse wereld sinds 1727. Toen was de pokken echt nog niet de wereld uit.

daarnaast erg interessant je opmerking over betere sanitaire voorzieningen: in 1990 (!) had 49% van de wereldbevolking toegang tot goede sanitaire voorzieningen. 51% niet... Dankzij de WHO is dat in 2012 gegroeid tot 64% wel met santitaire voorzieningen.  

Ook op dit moment hebben 2.5 Miljard mensen geen toegang tot basale sanitaire voorzieningen zoals toiletten of latrines. Dankzij vaccinatie is polio wel bijna de wereld uit. Ik schrik dan ook altijd van de bekrompenheid van de anti-vaccinatie lobby die blijkbaar niet door heeft dat de wereld groter is dan ons weldoorvoede welvarende westen. bah.... (Ok, off topic maar ik moest het even kwijt) 

Het is zeker goed om kritisch naar vaccineren te kijken.

Maar: als je het niet doet stel je je hond en andere honden waar hij contact mee heeft bloot aan risico's.

Bovendien zijn recente inentingen verplicht als je hond naar een pension, een show of buitenland gaat. 

Ik woon net over de grens in Duitsland, maar moet het niet in mijn hoofd halen dat ik bij en ev. grenscontrole niet alle vaccinaties van Wanda kan aantonen dan.

Maar buiten dat: ze zit elke dag wel in waterplassen of n meer dus ja: aub bescherming tegen ziekte v Weil e.d.

andere entingen: ja zeker. Natuurlijk is het even een kleine aanslag op de weerstand( men gebruikt immers een afgezwakte , in principe onschadelijk gemaakte ziekteverwekker) maar daarna is hond beschermd. Je geeft je kinderen toch ook hun vaccinaties? Alsjeblieft?

En kennelhoest: is niet ongevaarlijk, bij reeds verzwakte honden is het echt gevaarlijk en ik heb een hulphond in opleiding eraan moeten zien sterven- bij de autopsie bleek hij een hartzakontsteking te hebben en de combinatie bleek dus dodelijk.

Natuurlijk hoeft die enting alleen als hij naar een pension of  iets dergelijks gaat.

En nee, nooit echt nooit enten als je hond al ziekig is of herstellende.

Rabiës: in mijn geval verplicht wegens " grensoverschrijdende activiteiten".  Maar buiten dat: het is zo'n gevaarlijke ziekte dat dierenartsen  bij het vermoeden ervan je hond al in beslag kunnen nemen en zelfs afmaken ( " preventief ruimen"!) .

Echt hoor, autoriteiten zijn echt niet zo gevoelig als wij als het om dieren levens gaat.....

Overigens is het laatste geval van hondsdolheid vastgesteld in 2003 , in ! Amsterdam!  Bij een illegaal geïmporteerde pup uit Marokko.

Maar toch.

Better safe then sorrow vind ik:-)

Go Wakkere Husky, Go!!!

maar geen ruzie maken hoor...