Bang voor een nieuwe RAD

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

Bang voor een nieuwe RAD Poll

ja (18)
 
nee (36)
 

bang voor een nieuwe RAD

ja
nee

honden page profiel moosmoos

honden foto van moos

De RAD zal niet terugkomen, wordt lastig ook met al de kruisingen die er inmiddels zijn. Daarnaast zijn er ook andere rassen die veel schade kunnen veroorzaken. 

 

Honden en hun baasjes die verantwoord hun keuze hebben gemaakt zouden de dupe worden, dat gaat niet gebeuren.

 

Dat de pitbull/stafford een modehond geworden is bij bepaalde mensen, baart me wel zorgen.

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

" Ik snap je punt Dobry, maar...
 
Ik zie het nu zelf ook..
 
Mensen met een staff die netjes naar training gaan.
Puppycursus helemaal doorlopen, hondjes nu 8 maanden oud en wie maakt de dienst uit?
Juist de hond nog steeds.
 
We zijn afgelopen weekend aan GG1 begonnen vanuit de puppytraining, dus ach ik doe gek, mijn volwassen teef van 4 gaan we ook mooi weer ff opnieuw bijscholen.
Tot 2 x toe kon ik als de wieder weerga mijn teef terug trekken omdat het babbelen belangrijker is dan op de hond letten, waardoor die tot 2 x toe in de "ruimte" van mijn teef kon komen. Zeer dominant en uitdagend reutje wat zij hebben, die voornamelijk lak heeft aan zijn baasjes.
 
En ja dan doen ze netjes training, maar overwicht en controle op de hond? Nee, ik vind van niet. "
 

 

Ja dat zou dan zelfs nog veel meer kwaad dan goed kunnen doen en weer door onoplettendheid of onnozelheid van de mens.

 

Van een goede hondenschool zou je toch eigenlijk moeten kunnen verwachten dat er gehamerd wordt onze verantwoordelijkheden als mens. En een goede uitleg wb hondentaal, hondenbeleefdheden etc. Het zou niet zo moeten zijn dat er alleen maar kunstjes en commando's geleerd worden er is zoveel meer wat erbij komt kijken.

honden page profiel sylviasylvia

honden foto van sylvia

Bij mij op hondencursus is in de groep een boerboel van een jaar oud.

Een reu, echt een bakbeest van een hond 

Maar door een onbekende oorzaak heeft hij één en al angstagressie naar andere honden.

Ontzettend uitvallen en blaffen en trekt elke keer zowat de eigenaren van de benen.

 

Zij zijn speciaal naar cursus nu om te leren hoe ze dit gedrag moet ombuigen.

Ik denk dat ze nu al wel 2 maanden bezig zijn, maar ze kunnen nog steeds niet in de buurt komen bij andere honden.

Dus ze staan zo'n 20 meter verderop van de groep en doen daar hun oefeningen.

Maar alsnog is het constant uitvallen en blaffen.

Ik hoop voor ze dat het lukt om de angstagressie kwijt te raken bij hun hond.

Maar een hondenschool kan wel tips en adviezen geven maar de andere 6 dagen van de week moeten ze het toch zelf doen.

Maar een grote boerboel  met angstagressie is niet minder indrukwekkend, gevaarlijk of angstaanjagend dan een pitbull of stafford met hetzelfde probleem.

 

honden page profiel Chleo & BrascoChleo & Brasco

honden foto van Chleo & Brasco

"  
Ja dat zou dan zelfs nog veel meer kwaad dan goed kunnen doen en weer door onoplettendheid of onnozelheid van de mens.
 
Van een goede hondenschool zou je toch eigenlijk moeten kunnen verwachten dat er gehamerd wordt onze verantwoordelijkheden als mens. En een goede uitleg wb hondentaal, hondenbeleefdheden etc. Het zou niet zo moeten zijn dat er alleen maar kunstjes en commando's geleerd worden er is zoveel meer wat erbij komt kijken. "

 

Het ergste is dat dus idd.

 

Onze trainer legt constant gedrag uit en hondentaal, maar zet een paar van die meiden bij elkaar en je hebt het hek van de dam..

 

Babbelen en babbelen en ze letten niet meer op de honden.

 

Net als dat wanneer we aankomen op training er niet meteen gesnuffeld en gespeeld mag worden aan de lijn van de trainer..

Toch wordt het gedaan.

 

Als je ergens heen loopt moeten de honden "volgen", toch zie je alle dames met uitgestrekte hand en de hond voorop trekkend lopen.

En x op x blijft de trainer er wat van zeggen en soms lijkt het gewoon echt niet aan te komen.

honden page profiel MBXMBX

honden foto van MBX

"  
Het ergste is dat dus idd.
 
Onze trainer legt constant gedrag uit en hondentaal, maar zet een paar van die meiden bij elkaar en je hebt het hek van de dam..
 
Babbelen en babbelen en ze letten niet meer op de honden.
 
Net als dat wanneer we aankomen op training er niet meteen gesnuffeld en gespeeld mag worden aan de lijn van de trainer..
Toch wordt het gedaan.
 
Als je ergens heen loopt moeten de honden "volgen", toch zie je alle dames met uitgestrekte hand en de hond voorop trekkend lopen.
En x op x blijft de trainer er wat van zeggen en soms lijkt het gewoon echt niet aan te komen. "

 Dat soort mensen kan ik me dus echt kapot aan ergeren he

Heb het in het dorp waar ik hiervoor woonde ook meegemaakt alleen dan tijdens het wandelen. Kwam die man dagelijks tegen en ik bleef maar zeggen houd je hond bij, mijne kan niet met andere. En maar niet luisteren.. Daar krijg je soms gewoon moordneigingen van

Sanne Langedijk (Gast)

Ik denk dat deze wet binnenkort wel weer terug kan komen.. ik hoop van niet natuurlijk! Maar steeds vaker zie je op tv weer incidenten met honden. Ik heb hier thuis ook een pitbull rond huppelen, zelf vind ik het onzin als ze deze wet weer gaan invoeren. ik wil mijn hond ook graag op een normale manier blijven uitlaten, zonder strakke lijnen en muilkorf, of misschien het gevaar dat de mijne ingeslapen moet worden omdat er misschien eens een keer iets kan gebeuren in de toekomst.. (dit kan met elk soort gebeuren) We zullen het zien wat ze gaan doen met deze wet.. 

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

Veel media is er op aangeslagen en zonder dat we weten of er nu echt sprake is van pitbull-achtigen gaat de politiek het nu wel weer onderzoeken. Ik vrees voor een terugkeer van het beestachtige beleid van een aantal jaren terug.

Ine &Jill (Gast)

 Broodfokkers en verkeerde eigenaar zijn de gevaarlijkste. mijn mening is dat ik nooit voor dit soort hond zal kiezen.

Ine &Jill (Gast)

Nu weer kindje aangevallen  Door 4 rottweilers. 

honden page profiel Indy haar bazin.Indy haar bazin.

honden foto van Indy haar bazin.

"  Broodfokkers en verkeerde eigenaar zijn de gevaarlijkste. mijn mening is dat ik nooit voor dit soort hond zal kiezen. "

 Is maar goed ook.

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

" Veel media is er op aangeslagen en zonder dat we weten of er nu echt sprake is van pitbull-achtigen gaat de politiek het nu wel weer onderzoeken. Ik vrees voor een terugkeer van het beestachtige beleid van een aantal jaren terug. "

 Dat denk ik niet. Misschien wel meer algemene maatregelen. Maar t zal nog wel even duren.

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

" Nu weer kindje aangevallen  Door 4 rottweilers.  "

 Wat dus geen Pitbull-achtigen zijn....

 

De RAD was gebaseerd op uiterlijke kenmerken. Er werd geen enkel onderzoek gedaan naar de daadwerkelijke "samenstelling" van de hond en of deze wel binnen de categorie pitbull-achtigen viel. Bovendien werd bij de RAD niet gekeken naar het karakter van het dier, het hoefde ook niets gedaan te hebben. Zuiver het uiterlijk bepaalde.

 

De conclusie na jaren RAD was dat duizenden honden zinloos en doelloos zijn vermoord. Duizenden eigenaren is onnoemelijk leed aangedaan en honderduizenden euros zijn verspilt in de opvang, rechtsgang en euthanisering van al die dieren. Aan het einde concludeerde de toenmalige minister dat de RAD geen enkel effect had gehad op het terugdringen van ernstige incidenten met honden.

 

Regelgeving kan in twee vormen. Optie 1 is dat we terug gaan naar de RAD. Dan gaat Nederland zich weer richten op de repressie van honden met bepaalde uiterlijke kenmerken, zonder in overweging te nemen wat het karakter van een dier is en wat voor eigenaar het dier heeft. Bovendien mag je je gerust afvragen of daarmee wel een afdoende spectrum aan honden wordt afgedekt. Optie 2 is juist de mogelijkheden om eigenaren aan te pakken. Mensen die hun dieren niet afdoende beheersen en daardoor gevaarlijke situaties veroorzaken.

 

Ik hoop dat men die tweede optie gaat bekijken en vooral weg blijft van een nieuwe RAD. De RAD werkte niet en heeft niets dan ellende opgeleverd.

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

"  Wat dus geen Pitbull-achtigen zijn....
 
De RAD was gebaseerd op uiterlijke kenmerken. Er werd geen enkel onderzoek gedaan naar de daadwerkelijke "samenstelling" van de hond en of deze wel binnen de categorie pitbull-achtigen viel. Bovendien werd bij de RAD niet gekeken naar het karakter van het dier, het hoefde ook niets gedaan te hebben. Zuiver het uiterlijk bepaalde.
 
De conclusie na jaren RAD was duizenden honden zinloos en doelloos zijn vermoord. Duizenden eigenaren is onnoemelijk leed aangedaan en honderduizenden euros zijn verspilt in de opvang, rechtsgang en euthanisering van al die dieren. Aan het einde concludeerde de toenmalige minister dat de RAD geen enkel effect had gehad op het terugdringen van ernstige incidenten met honden.
 
Regelgeving kan in twee vormen. Optie 1 is dat we terug gaan naar de RAD. Dan gaat Nederland zich weer richten op de repressie van honden met bepaalde uiterlijke kenmerken, zonder in overweging te nemen wat het karakter van een dier is en wat voor eigenaar het dier heeft. Bovendien mag je je gerust afvragen of daarmee wel een afdoende spectrum aan honden wordt afgedekt. Optie 2 is juist de mogelijkheden om eigenaren aan te pakken. Mensen die hun dieren niet afdoende beheersen en daardoor gevaarlijke situaties veroorzaken.
 
Ik hoop dat men die tweede optie gaat bekijken en vooral weg blijft van een nieuwe RAD. De RAD werkte niet en heeft niets dan ellende opgeleverd. "

 ik hoop echt dat ze inzien dat de RAD niets gebracht heeft als ellende, en ze het nu gaan zoeken in kennis.

 

De hondeneigenaren moeten weten hoe je op een veilige manier honden houdt. En daar moeten alle aspecten bij betrokken worden. De etiquette op straat, maar ook fokken, omgang met de hond, het karakter van de hond e.d.

honden page profiel PPPP

honden foto van PP

honden page profiel S&F.S&F.

honden foto van S&F.

" Alleen even een oprecht vraagje he... Vaak zeggen de kenners als er een incident voorvalt dat het dan een kruising is. Maar dat was toch iets wat de RAD wilde voorkomen? Uiteraard keur ik het ten zeerste af dat ze toendertijd allemaal huishonden afgemaakt hebben. Ik zou er niet aan moeten denken wat die mensen en honden hebben doorstaan. "

 Dat er gezegd wordt dat het een kruising is gaat vaak om dat er meteen geroepen wordt 'Pitbull' terwijl er daar maar heel weinig van in NL zijn. De kans dat het er echt een was is dus zeer klein. Bijna nihil. 

 

De RAD moest bijtincidenten voorkomen. Uit voorzorg of hoe je zoiets noemen moet werd alles zonder FCI stamboom afgespoten zodra er een kans was (en alleen de Amerikaanse en Engelse Stafford zijn erkend door de FCI en kunnen er een hebben. Alle andere rassen.... Vul zelf maar in). Uiteindelijk is ook nog eens gebleken dat het niet werkte. Het heeft jaren geduurd dus genoeg tijd om dat zeker te weten. Ze bijten niet vaker dan andere honden (minder vaak zelfs) en brengen niet meer schade dan andere honden. Het enige verschil is ze komen in het nieuws. Dus dat de RAD het moest voorkomen... Denk dat bepaalde mensen het gevoel hadden angst te moeten wegnemen bij het grote publiek maar of het nou echt nodig was is punt twee.

honden page profiel PPPP

honden foto van PP

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

"  Dat er gezegd wordt dat het een kruising is gaat vaak om dat er meteen geroepen wordt 'Pitbull' terwijl er daar maar heel weinig van in NL zijn. De kans dat het er echt een was is dus zeer klein. Bijna nihil. "

 Eens. Daarnaast wordt iets al wel heel snel een Pitbull genoemd. Niet voor niets dat dit plaatje beroemd is.

 

 

Een tweede probleem daarbij is dat het uiterlijk van wat als "pitbull-achtige" wordt omschreven heel veel voorkomend is. Kortharig, een diepe gespierde borstkast en die bijna driehoekige kop zijn de meest genoemde elementen. Als je een Rottweiler met een Labrador kruist krijg je echter ook een hond die aan die kenmerken voldoet. Is dat dan een Pitbull?

 

Kijk hier ook eens naar om te zien hoe lastig het is en waarom identificeren op basis van uiterlijk volkomen belachelijk is. Deze worden dus allemaal voor het gemak pitbull genoemd in veel gevallen.

honden page profiel katelijnekatelijne

honden foto van katelijne

Hoi,ik kom wel eens honden en eigenaren tegen die heel wat trekwerk moeten doorstaan,veel blaffen en bijna aggressief.Ook door het feit dat ze voordien zijn aangevallen geweest door een andere hond.Zelfs chihuahua's.Ik vind dat heel erg,want pitbull of niet,dat is toch de verantwoordelijkheid van de eigenaar van die andere hond hé.Wat ik mij wel eens afvraag is of er een link is naar bepaalde karakters in een hond en broodfokhonden.Mijn neef in Duitsland heeft een hond waardat hij alleen maar mee over straat mag lopen en niemand anders,kom even niet op het ras,maar het is daar best wel streng op dat vlak.

honden page profiel Wilma en Dobby (RIP)Wilma en Dobby (RIP)

honden foto van Wilma en Dobby (RIP)

Grinnik. Die kamerplant: pitbull.

honden page profiel Eline, Gruul en ThaliaEline, Gruul en Thalia

honden foto van Eline, Gruul en Thalia

Ze bijten niet vaker dan andere honden (minder vaak zelfs) en brengen niet meer schade dan andere honden.  "

 
Weet je dit zeker van het schade gedeelte? Ik geloof je achter elkaar dat ze niet vaker bijten maar ik vind het moeilijk om te geloven dat deze sterke honden ook niet meer schade aanrichten.
Ik dacht juist dat deze groep vaker in het nieuw komt omdat als ze bijten, er gelijk een hoop schade is.
Met de rottweiler hetzelfde, die heeft mijn hond gepakt. Hij heeft niet de kans gekregen om met zijn kop te schudden, en er lagen binnen 2 tellen 3 man bovenop hem zodat hij ook niet meer kon bewegen, maar toch zijn de spieren van Gruul op meerder plekken doorgescheurd geweest. Puur en alleen door de kracht die deze hond heeft.


Rad is onzin, leg gewoon fikse boetes op bij mensen waarvan de hond een andere open gebeten heeft. (een schermutseling tel ik hier niet onder natuurlijk, maar zodra er bloed of een dierenarts bij moet komen lijkt het me wel ernstig genoeg, ook dit kan genuanceerder maar je snapt wat ik bedoel te zeggen)
Je hond heeft een ander gebeten, hier krijg je een boete van 1500 euro aan je broek. Gebeurt het nog een keertje, dan verdubbelen we de boete en word 3000.
Laat het de onverstandige mensen maar voelen ipv de honden de schuld te geven.

honden page profiel S&F.S&F.

honden foto van S&F.

"  Weet je dit zeker van het schade gedeelte? Ik geloof je achter elkaar dat ze niet vaker bijten maar ik vind het moeilijk om te geloven dat deze sterke honden ook niet meer schade aanrichten. Ik dacht juist dat deze groep vaker in het nieuw komt omdat als ze bijten, er gelijk een hoop schade is.Met de rottweiler hetzelfde, die heeft mijn hond gepakt. Hij heeft niet de kans gekregen om met zijn kop te schudden, en er lagen binnen 2 tellen 3 man bovenop hem zodat hij ook niet meer kon bewegen, maar toch zijn de spieren van Gruul op meerder plekken doorgescheurd geweest. Puur en alleen door de kracht die deze hond heeft.Rad is onzin, leg gewoon fikse boetes op bij mensen waarvan de hond een andere open gebeten heeft. (een schermutseling tel ik hier niet onder natuurlijk, maar zodra er bloed of een dierenarts bij moet komen lijkt het me wel ernstig genoeg, ook dit kan genuanceerder maar je snapt wat ik bedoel te zeggen)Je hond heeft een ander gebeten, hier krijg je een boete van 1500 euro aan je broek. Gebeurt het nog een keertje, dan verdubbelen we de boete en word 3000. Laat het de onverstandige mensen maar voelen ipv de honden de schuld te geven. "

 Nou als ik mijn boerenverstand hier op los laat is de gouden regel dat des te groter de kop des te meer kracht er op de kaken zit per cm2. Dat is gemeten (staan ook filmpjes van op YouTube). De Engelse Staff en de Pitt zijn al kleine hondjes. Vaak wegen ze maar een kilo of 15 maar meestal niet eens. De Amerikaanse Staff is dan wat groter maar ook daarbij kun je niet spreken van een grote hond. Middelmaat. Geen enkel van alle honden die voorheen onder de RAD vielen zijn imposante grote bakbeesten.

 

Feitelijk gezien maken ze dus niet meer schade dan een andere hond van hetzelfde formaat. En al helemaal niet meer dan een hond van groot formaat. Zijn ze minder tot niet conflictvermijdend en er beter in? Dat zal ik nooit ontkennen. Maar het stukje schade... Dat is niet anders.

honden page profiel Eline, Gruul en ThaliaEline, Gruul en Thalia

honden foto van Eline, Gruul en Thalia

Oeh, ik vind dit lastig he haha.
Gruul is kwa schofthoogte praktisch net zo hoog als een stafford, maar kwa breedte waarschijnlijk 3x zo dun. Hij maakt geen schijn van kans en zal lang niet zo zoveel schade kunnen maken als een stafford.
Bij honden is het sowieso moeilijk om een gelijk formaat te nemen.
Er zijn een hoop rassen die zwaarder en breeder zijn dan mijn honden maar duidelijk lager in schofthoogte. (mopshond, franse bull, teckel, beagle etc)
Of ben ik nu gewoon degene met het rare ras haha.

Dus dan moeten we eigenlijk het meetpunt nemen dat de kop ong. gelijk moet zijn voor dezelfde schade die ze kunnen veroorzaken.
Want dan vind ik het inderdaad logischer klinken, omdat de meeste honden met zo'n brede kop als de stafford toch vaak hoger zijn dan de stafford en aanverwanten.
Maar dan krijg je bijvoorbeeld de dobermann weer, die zal net zo sterk in zijn kaken zijn maar zijn kop is weer minder groot dan die van een stafford en zijn aanverwanten (om het zo maar even te noemen).
Ik ben dit aan het overdenken denk ik haha.

History 2.0 (Gast)

Het is niet de grote of het formaat van een hond dat bepalend is hierin maar het doel dat die hond voor ogen heeft. Pitbulls zijn idd geen logge grote honden maar hebben de wil om altijd door te gaan in wat voor situatie dan ook, dat onderscheid ze van alle andere honden die bij een conflict uiteindelijk altijd zullen stoppen of vluchten. Dit is niet het geval bij een pitbull, die geven nooit op. 

Dus het is echt niet hoe groter de hond hoe meer schade, dat is iets te makkelijk denken.

honden page profiel S&F.S&F.

honden foto van S&F.

" Het is niet de grote of het formaat van een hond dat bepalend is hierin maar het doel dat die hond voor ogen heeft. Pitbulls zijn idd geen logge grote honden maar hebben de wil om altijd door te gaan in wat voor situatie dan ook, dat onderscheid ze van alle andere honden die bij een conflict uiteindelijk altijd zullen stoppen of vluchten. Dit is niet het geval bij een pitbull, die geven nooit op. 
Dus het is echt niet hoe groter de hond hoe meer schade, dat is iets te makkelijk denken. "

 Het gaat puur om kracht bij de beet dat ik als invalshoek neem. Het is nou eenmaal een feit dat des te groter de kop is des te meer druk er achter de beet zit en de impact groter is. Als je rechtstreeks met 50 tegen een boom rijd of met 80... Dat idee.

 

Manieren, wilskracht enzovoorts bepalen zeker mee maar niet alleen op de Pit zat de RAD en ik geef zeker niet alle Staffs die credits. Daarbij, maar dit is persoonlijk, heb ik toch altijd liever zoiets dan bijvoorbeeld een Bouvier. Schade is veel makkelijker te beperken gezien er niet gelijk 60 keer achter elkaar op verschillende plekken gebeten wordt.

 

Maar wat ik zeg het is persoonlijk. Ik snap gewoon totaal niet wat maakt dat er op bepaalde honden zo nodig beperkingen moeten terwijl over alles uiteindelijk wat te zeggen valt. Gezeur vind ik het.

pagina 3 van 3 12 3
Volgende forumvraag: Hondenschool met buitenlandertje?
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^