"Fairfok"

Ik weet niet hoe het in Nederland zit maar hier kost het behoorlijk meer om een rashond te verzekeren en dan heb ik het niet enkel over de rassen die duidelijk 'in de problemen' zitten.

Percentages 2012

Van de 180.000 nieuw aan te schaffen honden is ongeveer:

40.000 (22,2%) rashonden met stamboom via de RvB
132.000 (73,3%) commercieel gefokte honden
8.000 (4,5 %) buitenlandse honden

Bron

Bijna 80% van de honden heeft dus geen stamboom. Bij die 73,3% zitten niet alleen br$$dfokkers, daar zitten ook de mensen die om wat voor reden dan ook stamboomloze honden aanbieden, die hebben niet allemaal een commercieel karakter.

Ben heel benieuwd of deze maatregel daadwerkelijk iets gaat uithalen. Je kunt wel DNA opslaan, maar als er verder niks meer gedaan wordt... Een soort wassen neus. 

Overigens vind ik het niet te verteren dat mensen inteelt kunnen vergoeielijken. Ik dacht dat we inmiddels al zover waren dat we in deze tijd allemaal op de hoogte zijn van de nare bijsmaak van inteelt. 

Iemand al op de hoogte van wat er bij de Wetterhoun gaat gebeuren? 

Weet je wat ik erg vind.....het feit dat er een maatregel moetkomen. Dit is net zoiets als het dempen van de put als het kalf verdronken is.

Wij mensen hebben dit gewild de meest misvormde beestjes met kleine schedels uitpuilende oogjes etc.

Ik mag hopen dat het iets gaat helpen maar heb ernstig mijn twijfels

Ik pak jouw reactie er nu even uit, maar er zijn vele mensen die het met jou eens zijn en waar ik mij dan ook tot richt. De meeste mensen hebben hier helemaal niet voor gekozen. Ieder mens valt op een ander ras en zo zijn er relatief weinig mensen die gevallen zijn voor de Cavalier en vervolgen blindelings met de trend van te kleine schedels zijn meegegaan.

Zouden mensen echt bewust kiezen voor een ongezonde hond, die pijn lijdt, maar wel aan hun ideaal beeld voldoet? Jammer genoeg denk ik van wel, maar er zijn ook genoeg mensen die daar niet mee instemmen. 

In principe vind ik het hartstikke goed dat de Raad van Beheer weer actie onderneemt. Alleen in het verleden is al gebleken dat niet alles altijd even netjes gaat en dat de Raad niet altijd het belang van de hond voorop heeft staan. Ik vraag mij dan ook af in hoeverre de honden, de fokkers en de eigenaren verbeteringen gaan zien. 

http://www.ad.nl/ad/nl/5596/Planet/article/detail/3339779/2012/10/30/DNA-databank-tegen-zieke-rashonden.dhtml

http://www.uu.nl/faculty/veterinarymedicine/NL/Actueel/media/2013/januari2013/Documents/Hondenwereld.pdf

Zie kopje DNA. 

 Denk niet dat de mensen bewust kiezen voor een ongezonde hond omdat grootdeels van de mensen dat er nooit achter heeft gezocht sterker nog ik denk dat de doorsnee gewoon heeft gedacht dat als het zo gefokt kan worden het niet ongezond is. Mensen zijn niet genoeg voorgelicht net als dat ze in de broodfok terecht komen ze denken en kijken niet verder. Maar laten we wel eerlijk zijn de fokkers hebben wel gehoor gegeven aan deze misplaatste fokwijze en zeker niet alle fokkers maar wel veel want ja het is toch de nieuwe trant. Hopelijk gaat het allemaal weer verbeteren maar heb sterk mijn twijfels. Toch hoop ik dat ik ongelijk krijg maar de tijd zal het ons leren

Fokker toont berouw voor extreme hond, nu koper nog

Honden worden zo extreem doorgefokt om de grootste kop, het smalste bekken of de meeste rimpels te krijgen, dat ze er letterlijk doodziek van worden. Dat willen fokkers met een keurmerk en een verplichte dna-test een halt toeroepen. De vrees is dat de consument zal blijven vragen om die extremen.

Marius Lindeijer, voorzitter van de Engelse Bulldog Club Nederland, geeft het eerlijk toe. Ook hij heeft in het verleden gefokt met honden die nooit samen voor nageslacht hadden mogen zorgen. Dat ging dus mis. 'Ik heb fouten gemaakt. Maar de weg die we nu inslaan, is een goede.'

Keizersnede
De Engelse bulldog is een berucht voorbeeld. De kop wordt steeds groter, het bekken steeds smaller, waardoor puppy's vaak alleen nog met een keizersnede ter wereld kunnen komen. Zo'n 40 procent van alle rashonden in Nederland heeft op dit moment verborgen gebreken. Door inteelt en omdat verwante dieren met een markant uiterlijk met elkaar zijn gekruist. Neem de cavalier king charles spaniël, het hondje dat nu zo'n klein hoofd heeft, dat het constant wordt geplaagd door koppijn.

Verplichte dna-test
De Dierenbescherming schreeuwt al jaren om maatregelen, maar de fokkers hielden zich doof. Tot nu. Er komt een verplichte dna-test voor puppy's en de 192 rasverenigingen omschrijven waar honden aan moeten voldoen, alvorens ze voor de fok mogen worden ingezet. Het moet leiden tot het Fairfok-keurmerk, afgeleid van Fairtrade. Wie zich daar niet aan houdt, krijgt vooralsnog toch een stamboom. Met daarop wel de aantekening dat de puppy niet voldoet aan de voorwaarden van de rasvereniging.

Gezonder
Het doel is de dieren gezonder maken, stelt directeur Ingeborg de Wolf van de Raad van Beheer op Kynologisch gebied, de instantie die de stambomen afgeeft. 'In het verleden stond schoonheid op 1, daarna kwamen welzijn en gezondheid pas. Dat moet worden omgedraaid. Een dier met extreme kenmerken, dat duidelijk niet gezond is, zou door keurmeesters niet meer als kampioen mogen worden aangewezen.' De Dierenbescherming juicht de mentaliteitsverandering bij de hondenfokkers toe. 'Een goede eerste stap,' zegt woordvoerder Dik Nagtegaal. 'Maar er ligt ook een belangrijke verantwoordelijkheid bij de consument. Als die blijft vragen om extreme rassenkenmerken, is er nog steeds geen oplossing.'

Ongeregistreerde hond
Dat is ook een vrees van bulldogfokker Lindeijer. 'Als je de regels strenger maakt, is de kans groot dat mensen dan maar voor een ongeregistreerde hond kiezen. Zo is het 10, 15 jaar geleden ook gegaan bij de rottweilers. Uiteindelijk gaat het fokkers om geld. En als de mensen vragen om een klein koppie of veel rimpels, is er altijd iemand die daar voor wil zorgen.'
De Wolf ziet het risico. Maar ze hoopt dat het voldoende zal zijn om de stamboom te voorzien van de opmerking dat niet is voldaan aan de eisen van de rasvereniging. 'Zo'n hond zou je niet moeten willen hebben. Pas als dat geen effect heeft op de vraag naar honden met extreme kenmerken, overwegen we helemaal geen stamboom meer af te geven.' 'Laten we hopen dat consumenten wat verstandiger zijn bij de aanschaf van een puppy. Niet denken dat je die hond wel binnen een uurtje kunt meenemen.'

10 jaar
Fokker Lindeijer vraagt geduld bij het gezonder maken van rashonden. 'Pas over 3 tot 4 jaar zul je de eerste signalen zien. Echt effect bereik je pas na een jaar of 10.'

Bron

" Ik weet het niet, ik weet het niet...
 
De rasverenigingen gaan het licht zien.?
En de overkoepelende toezichthouder..raad van beheer...gaat vanaf nu....*klik* alles anders doen.?
Het stukje achtergrond info wat een baasje zelf MOET!! zoeken is ook zeker van belang.
Fokkers kweken naar vraag, en daar blijf ik bij.
Maar dat het reinigend vermogen uit de branche zelf moet gaan komen.?, lijkt mij onmogelijk.
Alsof een rasvereniging opeens alle ideaalbeelden opzij gaat zetten .
 
Ja, laat ik die King Charles-spaniël dan maar als voorbeeld nemen.(er zijn uiteraard ook andere verenigingen/rassen)
Ideaal beeld hangt daar aan de muur in het clubgebouw.
En al 10 jaar weten de fokkers dus dat het ras steeds ''slechter'' wordt.
En in die 10 jaar is er nog steeds niemand geweest die tijdens die vergadering dat schilderij van de muur heeft getrokken.
Nee, we vliegen de wereld af , om nog ergens een gezond exemplaar te zoeken.
Want....dat schilderij aan de muur.
 
Nog erger eigenlijk..
Net als in andere verenigingen...zijn er waarschijnlijk fokkers geweest, die op een zaterdagnacht het liefst zouden inbreken, om alsnog dat schilderij van de muur te trekken.
En die...die worden met een beetje pech dan ook nog eens uit de vereniging gezet.
Fokken dus niet meer volgens de rasverenigings...''schilderij''....richtlijnen.
En een goede fokker.....moet zijn aangesloten bij een rasvereniging.?!
 
Ja, ik wens ze alle goeds toe.
Maar ik heb er een hard hoofd in, en hoop dat ik over 10 jaar totaal ongelijk heb gekregen met mijn commentaar.:'' een commerciële branche , heeft nul zelfreinigend vermogen".
 
 
 
 
 
  "

Landseer ect

 Baasjes zijn zeker verantwoordelijk. 

Maar de competitieve fokkers, des te meer!

Overheidstoezicht erg gewenst dus! 

Hoe meer ik lees, hoe meer ik er van overtuigd raak dat dit het zoveelste nietszeggende initiatief is van de RvB. Niet conformeren aan de regelgeving levert geen problemen op, je krijgt gewoon een stamboom. En er wordt weer gewezen naar de consumenten... maar we hebben het toch over de RvB en de fokkerij.

Ik snap die roep wel natuurlijk, die oproep om br&&dfokkers en dergelijke te vermijden maar het is weer een staaltje afleiden. Er moeten regelingen komen om de rasfokkerij goed op de rails te krijgen waarbij welzijn en gezondheid voor uiterlijek kenmerken gaan. En dan moet je niet naar de consument wijzen, daar is dit niet het moment voor in mijn ogen.

Maar is dat de schuld van de RvB??

Waar voor mij wel een taak bij de RvB ligt, die ze nooit zo hebben opgepakt is bij het instrueren van keurmeesters, wat betreft de rashonden met stamboom welke ook nog geshowd zijn, ligt hier een grote verantwoordelijkheid met wat de keurmeesters willen zien en belonen met de zo ontzettend belangrijke U.

Of is die U wat te belangrijk gemaakt?

Maar eerlijk gezegd, als ik lees hoe weinig (ras)honden in nederland überhaupt een stamboom bezitten vraag ik me af in hoeverre het in de onderzoeken bij de dierenbescherming ook over "look-a-likes" gaat, die goedkoper zijn en waar überhaupt geen controle op is, nu niet en in de toekomst niet, en daar kan de RvB toch bitter weinig aan doen. En zelfs de rasverenigingen niet, want daar wordt om heen gefokt, of ze knallen met ruzie uit elkaar.

Uiteindelijk bepaal je als pupkoper wat je koopt en hoeveel je daar voor uit wilt geven, uiteindelijk bepaalt dat ook het aanbod.

Helemaal mee eens Goja. Maar als je als RvB en rasfokkerij binnen jou eiegen sector de boel op orde wilt krijgen vind ik het wijzen naar de consument in deze onterecht en bepaald niet chique.

Ik ben het met een ieder eens die de onverantwoorde fok en br$$dfok de nek om wilt draaien, maar dat is het punt van dit initiatief niet. De RvB moet zich bezig houden met de eigen leden en eigen doelgroep. En dat zijn de rashonden en rashondenfokkers.

Dat wil niet zeggen dat ze zich niet uit moeten kunnen en moeten spreken tegen br$$dfok, onverantwoorde fok en onverantwoorde aanschaf, maar kies daar dan het juiste moment voor. Nu komt het over als een afleidingstaktiek.

begrijp het helemaal Frank.

Denk dat de slagkracht in eigen 'poel' te klein is, en dat ze daarom de 'actieradius' verleggen.(Pyrrus)

Had de RvB echt grip gehad in de eigen geledingen, dan volgden ook al die rasloze gevallen biuten de RvB (om het even simplistisch te zeggen)(mensen hebben wel graag een kopie van een dure rasstandaardhond, zonder daarvoor de grote kosten te doen)(vergelijk het met al de namaak Louis Vuitton handtassen)

RvB is niet 'allesomvattend' voor de 'hondenpoel', maar ze geven wél richting....

Opvoeden en inlichten van keurmeesters kan niet genoeg gebeuren.

en wat de kopers dan doen; denk dat die uiteindelijk ook volgen; rages zijn vluchtig en fluctueren; vandaag een té klein hoofd, morgen bij wijze van spreke een 'groter'.

Ik denk dat dit gewoon de fundering is waarop in de toekomst verder gegaan wordt. Dus, nu een maatregel als DNA bank en DNA ouderschapstesten. Dat komt er nog wel doorheen. Dan zullen sommige fokkers ook wel gaan kijken naar DNA matchen bovenop karakter en eigenschappen matchen. Als men daar een beetje gewend aan is kán het dus gebruikt gaan worden voor goede dingen. Maar als met zoveel in het leven is men redelijk behoudend en dus gaat alles met kleine stapjes.

Net zoals mensen tegen het af nemen van hun DNA zijn om het in een databank te stoppen, maar er toch hordes mensen zijn die in de zaak Vaatstra DNA lieten testen voor dat familie-verwantschap onderzoek. Het zijn eerste stapjes naar gewenning. Intussen wordt bij voor zware misdrijven veroordeelde criminelen al wel DNA in een databank gestopt. En wie weet, over 10, 20 jaar wel de hele bevolking.

Maarja, het is maar net wat ze met de databank gaan doen natuurlijk..

Ik heb persoonlijk liever dat ze die "schilderijen'' van de muur trekken van de perfecte plaatjes van een hondenras.

" Maarja, het is maar net wat ze met de databank gaan doen natuurlijk..
 
Ik heb persoonlijk liever dat ze die "schilderijen'' van de muur trekken van de perfecte plaatjes van een hondenras.
 
 
 
  "

Landseer ect

 helemaal mee eens

kwam net dit tegen op een facebook site

gelezen, vanochtend in de telegraaf, fokkers fokken honden , rashonden, als er afwijkingen zijn die niet direkt aantoonbaar zijn, en ze er op gewezen worden, gaan ze er niets mee doen, geloof me maar.

het is niet alleen de koper die deze toestanden van verkeerde fok maakt, de fokkers zijn er zeker ook debet aan en ook keurmeesters, kijk alleen maar naar de duitse herder, wat is dat voor hond die gefokt is ? een show model, werkhonden met een mooie rechte rug en show modellen met afhangende ruggen, de keurmeester die dit mooi gevonden heeft ?????? die uitmuntend kreeg ? fokkers zagen daar wel brood in.

en zo is de duitseherder het show model in gekomen, en zo is het met veel rassen, keurmeesters zouden zich veel meer moeten verdiepen in een ras dan klakkeloos maar wat moois te noemen en op de eerste plaats te zetten.

" gelezen, vanochtend in de telegraaf, fokkers fokken honden , rashonden, als er afwijkingen zijn die niet direkt aantoonbaar zijn, en ze er op gewezen worden, gaan ze er niets mee doen, geloof me maar.

het is niet alleen de koper die deze toestanden van verkeerde fok maakt, de fokkers zijn er zeker ook debet aan en ook keurmeesters, kijk alleen maar naar de duitse herder, wat is dat voor hond die gefokt is ? een show model, werkhonden met een mooie rechte rug en show modellen met afhangende ruggen, de keurmeester die dit mooi gevonden heeft ?????? die uitmuntend kreeg ? fokkers zagen daar wel brood in.

en zo is de duitseherder het show model in gekomen, en zo is het met veel rassen, keurmeesters zouden zich veel meer moeten verdiepen in een ras dan klakkeloos maar wat moois te noemen en op de eerste plaats te zetten. "

willemijn, baasje van bamse .

 idd 

ze zouden eens plaatjes moeten zien wat 30 jaar geleden de rasstandaard was

30 jaar geleden is niet zo lang geleden, toen had je ook al gebogen ruggen. (alhoewel minder dan vandaag de dag) 

Duitse herder winnaars van de afgelopen 100 jaar

Zo rond 1970 beginnen de ruggen steeds schever te worden. 

De honden wereld is zo wie zo doorgedraaid.
Tassen, kinderwagens , kleding enz enz.
Ik zal nu een hoop mensen op de tenen trappen maar kom op zeg het is geen speelpop
Wat is er mis met het trouwe maatje dat door dik en dun. In weer en wind met je meeloopt?

" De honden wereld is zo wie zo doorgedraaid.
Tassen, kinderwagens , kleding enz enz.
Ik zal nu een hoop mensen op de tenen trappen maar kom op zeg het is geen speelpop
Wat is er mis met het trouwe maatje dat door dik en dun. In weer en wind met je meeloopt? "

jaimie

Volgens mij mis je het punt van dit onderwerp of maakt het voor jou niet zoveel uit of je een gezonde, goedgefokte hond hebt zolang hij/zij maar meeloopt.

Raad van Beheer heeft al vaak genoeg dingen toegezegd of plannen gemaakt die uiteindelijk niet echt geweldig uitpakte. Dit zal wel net zo eindigen aangezien ik het nog niet zie gebeuren dat de stamboeken (in zekere mate) worden open gemaakt en er naar mijn idee genoeg fokkers zijn die problemen binnen hun ras niet willen erkennen. Ik weet nog wel de documentaire van de BCC waarin een keurmeester vertelt dat een Duitse Herder met een schuine rug geweldig aan de rasstandaard voldoet en niet echt vatbaar voor reden lijkt... En dat moet de honden keuren...

Ik bedoel er alleen mee te zeggen dat een hond geen hond meer is maar meer een verlengstuk van het verlangen van mensen
Wat is er mis met een ras behouden

als je die foto's ziet moet je idd veel verder terug kijken

tijd gaat af en toe ook zo snel

" Ik bedoel er alleen mee te zeggen dat een hond geen hond meer is maar meer een verlengstuk van het verlangen van mensen
Wat is er mis met een ras behouden "

jaimie

Sorry. Dan heb ik jouw woorden in zekere zin verkeerd begrepen!

De zoveelste misleiding van de RvB,

citaat

En dan nu dit weer. De “Fairfok-stamboom” staat voor eerlijkheid en kwaliteit. Nu al met stip de meest schaamteloze kynologische leugen van 2014. Kan regelrecht in de handleiding: “Hoe misleiden we de consument”.

Lees de column

einde citaat

Bron: http://kynologie-op-de-korrel.blogspot.nl/

(heerlijk....dat stukje duidelijkheid, dat we weten waar we het nou echt over hebben.  )

Dusss...

we hebben het hier over een kwart, daarvan zijn er uiteraard die wel op de goede weg zijn.

Dus houden we over.,...20%....15%...van de rashonden met stamboom.

Die 73.3% heeft zich nergens bij aangesloten, en daar is dus ook geen grip op door middel van een RVB, rasvereniging, of wat dan ook.

Dusss...hoeveel geld gaan we steken in weer een controlerende instantie, die gaat controleren of de controle van de andere controlerende instantie wel voldoende is.

Het lijkt mij slimmer om met een flinke bak geld een paar uur zendtijd in te kopen.

En de (ikke niet weet, ikke niet weet) consument voor te gaan lichten.

Hoogleraren twisten over rashonden

www.raadvanbeheer.nl

http://www.raadvanbeheer.nl/meta-menu/nieuws/nieuwsbericht/news/persbericht-onderzoek-ministerie-rashondenfokkerij-pakt-gezondheidsproblemen-aan/newsback/25/hash/c8ed059264bf1edd46d6786c4cec47c5/#.U4Q5-zsLHvY.facebook

@Chimama, dank voor de link.

Een andere leeswaardige link is deze:

http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/rapporten/2014/05/27/incidentie-van-schadelijke-raskenmerken-en-erfelijke-gebreken-bij-populaties-van-gezelschapsdieren.html

Dit is het onderzoekrapport waar naar wordt verwezen. De inleiding alleen al is het lezen waard.