Prijs puppys

Veronique, ik zal je even een prive berichtje sturen. Want aanvallen doe ik je niet.

En Ilja, jou mening is de waarheid niet, dus het hoeft de beste oplossing niet te zijn.

Beste Gerdine,

Ik snap dat je geen zin hebt in sommige reacties. Maar ik moet wel zeggen dat ik vraagtekens zet bij sommige informatie die je is gegeven door jouw omgeving.

Ik weet uit ervaring (bouvier/Ierse Wolfshondx met HD-D)dat kruisingen niet alleen de goede genen meekrijgen. Je hebt een opleiding met dieren gedaan dus ik neem aan dat je ook erfelijkheidsleer hebt gehad. Even in het heel kort, elke ei- en zaadcel bevat de helft van het genetisch materiaal van de ouder, welke helft is willekeurig. Ei-cellen bestaan al in de baarmoeder van de pup als zij nog niet geboren is, en kunnen zich dus nooit aanpassen aan de vaderhond. Er zijn rashonden zoals bijv. de Tibetaanse Terrier en het Markiesje die een hogere levensverwachting hebben dan de gemiddelde kruising. Natuurlijk heb je met recessieve, rasgebonden eigenschappen wel minder kans dat ze tot uiting komen in kruisingen.

Neem ajb niet zomaar iets aan van wie dan ook. Geloof je ons niet, best. Maar voor het welzijn van de puppies, ga zelf op onderzoek uit! Neem dan bronnen die wetenschappelijk onderbouwt zijn. Een goed beginpunt hiervoor is een rasvereniging:
De Border Collie rasvereniging:
http://www.bccn.nl/
De Newfoundlander rasvereniging:
http://www.nnfc.nl
en de cane corso rasvereniging:
http://www.canecorsoclub.nl

Wikipedia (vooral in het Engels) geeft vaak ook goede informatie, trek wel de bronnen na! Ook Raad van Beheer, geeft goede informatie over gezondheid:
http://www.raadvanbeheer.nl/fokkerij-gezondheid-gedrag-en-welzijn/

Lees je goed in over erfelijke afwijkingen, hoe je ze herkent, zijn ze recessief of dominant etc.

Ik ben het met Nienke en Ilya eens dat dit qua gedrag een moeilijke kruising is. Kruisingen zijn allemaal anders en een kruising BCxNFLxCC, brengt andere mogelijke problemen met zich mee dan bijv. cavalierxmarkiesje.

Succes

bedankt voor je reactie,

Ik ben het ook eens met de mensen die zeggen dat dit een moeilijk kruising is maar of ze dan meteen dood moeten?

Ik heb al veel onderzoek gedaan en ik heb nooit gezegd dat ik jullie niet geloof, ik zei alleen dat ik liever advies aan neem van mensen die ik dan ook werkelijk ken. Logisch toch?

In eicellen en zaadcellen zitten de dominante genen. Meestal zijn dit de goede genen, sterke genen. Ja ik heb erfelijkheidsleer gehad en dat heb ik geleerd. Natuurlijk kan er een verkeerde hond tussen zitten maar dat kan met raszuivere honden ook. Daarom vind ik het raar om te zeggen, omdat het kruisingen zijn laat ik ze maar weg halen.
Misschien doe ik dat ook nog wel. Maar daar beslis ik over, niet jullie.

Nogmaals bedankt voor de adviezen en reacties.

ja ik zal zo er naar kijken
per puppy hoe veel je kwijd bent

1 of de puppy,s gezond zijn
2 wat voor ras
3 wat ben je kwijd bij de dieren arts
4 hoe veel ben je kwijd voor een paspoort
5 het eten

6 wat voor ras is de moeder hond
7 is het een stamboom
8 wat voor ras is de vader
9 is dat een stam boom
10 of zijn het alle twee verschillende ras honden

11 of weet je nicks van de vader hond

en er zijn meschien noch meer dingen waar je moet kijken
voor dat je de prijs voor een puppy kan zeggen

vraag dan info matie op bij de dieren arts die kan je meschien wel helpen met de prijs

met vriendelijk groet anja

wij hebben ook kreizing honden en echt ze zijn schatjes

mijn ouders hebben vroeger bij de fokker een stamboom duitse herder gehaalt die hond bleef achter af heel ziek te zijn en moet dus in geslapen worden daar na kregen wij de zusje maar bleek last van de darmen te hebben en moest eten van de dieren arts de hele leven lang maar die is ook over leden van wegens bloed kwam wel bij de darmen maar ging niet meer door

de hele nest was niet goed om dat ze de honden door fokken van wegens de geld

ik heb zelf voor geen stamboom gekozen en kruizing en echt ik heb er twee eentje is 3 en die ander is ander half jaar oud en zijn schatte van honden en gezond

dus het is niet altijd als je een stamboom neem dan je gelijk een goede hond heb die gezond is

ze geven alleen gerantie als de hond wat markeert dan krijg je een ander pup maar als de hele nest niet goed is dan houd het het mee op

groetjes anja

Voor iedereen die kruisingen slecht vinden. Hoe denken jullie dat al die verschillende rassen zijn ontstaan?

Ik snap die vraag niet..
Ik denk niet dat er hier mensen zijn die kruisingen slecht vinden... :s

Hoi Gerdine,

Allereerst wil ik je graag succes wensen met de komende tijd mocht je teefje zwanger zijn! Wij hebben in april een nest gehad en het was fantastisch!

De kosten die we gemaakt hebben zijn behoorlijk geweest en bij ons nest is eigenlijk alles perfect verlopen dus ook geen rare kosten gemaakt. Wij hebben gewoon nergens op bezuinigd en hebben ook een heel pakket samengesteld voor de pupkopers zodat ze genoeg informatie en basis hadden om de eerste paar dagen door te komen.

Mijn mening is...
Vraag zeker niet te weinig voor je pupseltjes want er komen een hoop rare mensen op af.

Vind het ook zo bevooroordeeld dat er gelijk wordt gedacht dat er verdient wordt op pups als je meer dan een bepaald bedrag durft te vragen voor een kruizing. Een nest kost enorm veel geld, tijd en energie als je het goed doet. Kruizing of geen kruizing...

Je mag best wat durfen vragen hoor. Bovendien is het ieder zijn eigen zaak (of hij/zij er aan wil verdienen). Ik kan mij er eerlijk gezegt ook niet zo druk om maken als iemand er wat aan verdient, waarom zou dat niet mogen? Je werkt er toch keihard voor? Dan ben je niet gelijk een broodfokker hoor. Dat zijn toch hele andere mensen met hele andere doeleinden.

Wat kruizing honden betreft...
Wij hebben ze zelf ook, schatten van beesten. Maar wat ik wel merk is dat bepaalde karaktereigenschappen van een ras wat versterkt naar voren kunnen komen en dat soms de karaktereigenschappen wat tegen elkaar indruisen waardoor de hond soms even niet meer weet wat hij moet (onzekerheid).

Dit is natuurlijk lang niet altijd zo maar je kunt het treffen.
Met de juiste baas is dit echter vaak prima te begeleiden.

In ons nest (mechelse herdertjes) konden wij trouwens al heel snel zien wat voor type hondjes het waren en hebben we de nieuwe eigenaren daar goed op kunnen adviseren hoe ze het beste er mee bezig konden gaan. Je bent zelf hondentrainer als ik het goed heb gelezen? Dan herken je dat vast en zeker ook wel

Laat je het nog weten als je het zeker weet? Ben wel benieuwd hoor!

Nou ja iedereen (bijna iedereen) zegt dat ik mijn hond moet laten helpen omdat ze kruising pups draagt.. En sommige mensen zeggen dat je geen kruisingen moet fokken en zo. Dan lijkt het me toch dat ze geen kruisingen willen.

Ik laat het zeker nog wel weten of ze echt drachtig is of niet!
en alle verdere voorderingen.

Alleen omdat die procentueel eerder in een asiel belanden, zeker in combinatie met het feit dat er niet bij beide getest is, en niks bekend is over de afstamming en het een oepsnestje is en dus niets voorbereid.
Maar we hadden het zelfde gezegd als de golden van iemand per ongeluk gedekt was door de golden van de buurman en deze beide niet getest etc waren.

Ik geloof niet dat je het helemaal goed begrijpt..

Het gaat er niet om óf een kruising slecht is..
Dat hoeft persé niet..

Het gaat er om óf de ouders van de mix gecheckt zijn..!
En deze combinatie komt totaal niet overeen komt type honden..

Ik heb zelf een mix herder..
Sterre is een mix Holl. herder X Mech. herder..
Dan komen de eigenschappen qua hond goed overeen..
Erg 'voorwaartse' honden, dat wel..
Maar daar kies je /ik voor..

Je weet - met een herder mix - wat je kunt verwachten..
Lichamelijk gelijk, karaktereigenschappen komen overeen bij een dergelijke mix..

De pups die je Border nu draagt komen met niks overeen in aanleg en erfelijkheid..

Was de mix nu met een gelijk gestemde bijv. een herder geweest dan had ik er niet zo'n ernstig probleem mee gehad..

Nu krijg je een molosserachtige met de impact van een type hond die alle kanten opstuitert..

Groetjes..

Kruisingen komen niet eerder in een asiel dat is echt onzin!
En mijn hond is getest en word straks weer getest. Mijn hond is overegens een stamboom hond dus ik ken haar geschiedenis ook nog..
Alleen over de vader is onbekend, nou zijn geschiedenis en zo.

Mijn hond is miss wel een border collie, maar ze heeft absolut het karakter van een border niet. Ze komt uit een stamboom van showhonden en ze komt van kampioen ouders. Maar ze lijkt alleen op sommige punten op een border. Dus dat zegt ook niks.

De vader is ook een kruising en dat is een gezonde leuke hond. Die is ook gekruist met rare rassen die niet bij elkaar passen, of wel?
Je hebt geen idee wat hier uit gaat komen, en ik ook niet. Maar dat weet je eigenlijk nooit.

Hoi Gerdine,

Ik denk niet dat het gaat over het feit dat het kruisingen zijn, maar eerder over de gezondheid van de pups. Ik als koper zou het heel erg balangrijk vinden dat als ik een pup koop ik kan zien dat beide ouders zijn getest (raszuiver of kruisng maakt hier voor mij geen verschil).
De pups kunnen 100% gezond zijn en nooit erfelijke afwijkingen of ziekten tonen. Maar het kan ook helemaal anders gaan.

Over de prijzen voor een kruising zal altijd een meningsverschil zijn.
Ikzelf zou enkel de gedane kosten delen door het aantal pups.

Dus stel dat je een nestje hebt van 6pups en je spendeert 500euro dan is de verkoopprijs per pup 83,33euro (word afgerond naar 85euro).

Ik snap nog altijd niet hoe er sommige mensen kunnen beweren dat ze een nestje hebben van bv 6 dat ze geen winst maken als ze 350euro vragen per pup.
6x350=2100 euro!

Mijn ouders hebben jaren met american stafforsshire terriers met stamboom sint-hubertus gefokt.
Vele fokkers van dit ras schamen zich niet om 1200euro te vragen voor een pup. Wel mijn ouders vroegen de helft van dat bedrag (let op! geteste ouders + stamboom) nooit hebben ze voor een nestje verlies geleden! Rijk zijn ze er natuurlijk ook niet door geworden.

Ik ben ooit bij een persoon naar een nestje gaan kijken (zonder stamboom). Het was een nestje van 12 en de vraagprijs per pup was 350euro.
4200euro verdiend als al de pups verkocht waren.
Nu je gaat mij echt niet wijsmaken dat je er dan niets aan verdient eh!

@ Joyce

Ik vind niet dat je aan een pretnestje of oepsnestje geld mag verdienen. Waarom zou je er geld aan moeten verdienen?

Ik hoef er natuurlijk niks op te verdienen, ja het is leuk als ik wat overhoud maar daar gaat het bij mij niet om. Ja ik vraag me ook altijd af hoe mensen verlies maken.. En waarom mag ik er geen geld mee verdienen? Is dat zo erg?

Ik kan niet garanderen dat de pups geen ziektes krijgen omdat ik de vader niet kan testen. Maar moeder word getest en de nieuwe baasjes worden gescreend en kunnen altijd terug komen met vragen of als er iets fout is.

Wel een heel bijzondere uitspraak voor een ervaren iemand.;
De vader is ook een kruising en dat is een gezonde leuke hond. Die is ook gekruist met rare rassen die niet bij elkaar passen, of wel?

Bekijk deze pagina eens..
Dan zul je zien dat die combinatie die gemaakt is met de vader hond niet zo ernstig uit de pas loopt als die jij nu maakt met een Border..
http://www.raadvanbeheer.nl/rashonden/rasgroepen-erkende-hondenrassen/rasgroep/pinschers-schnauzers-molossers-en-zwitserse-sennenhonden/hash/aa577912e9/back/1466/

Ik ben het er nog niet helemaal mee eens. Wat jij zegt is dat het dus kan om de rassen die in een rasgroep horen je wel kan kruisen omdat ze beter bij elkaar passen. Ik snap dat je dit niet letterlijk zegt maar daar komt het wel op neer.
Maar in de rasgroep die jij gestuurd heb staan ook verschillende doggen, dus dan kan ik wel een engelse buldog kruisen met een duitse dog? Omdat het allebij doggen zijn?
Misschien komen er wel super honden uit deze kruising dat weet je niet. Het is niet te voorspellen, daar hebben mensen gelijk in. Maar je kan nooit iets voorspellen, de toekomst valt niet te voorspellen.

En een newfoundlander en een cane corso hebben ook hele andere lichaamsbouw, toch is er een hele mooie hond uitgekomen.
Mijn vriendin heeft een kruising malterzer/westie en zij heeft ED maar al haar broertjes en zusjes zijn perfect gezond.

het valt nooit te voorspellen.

@ Kelly,

Ik zeg niet dat je geld moet verdienen op een oepsnestje. Ik zeg alleen dat dat ieder zijn eigen beslissingen zijn waar een ander niets mee nodig heeft. En het maakt mij echt niets uit of iemand er nu op verdient of niet, gaat mij ook niets aan trouwens. Dat is toch ieder voor zich?

De ene kiest ervoor de (verwachte) gemaakte kosten te delen door het aantal puppen en de ander kiest voor een bedrag waar hij/zij misschien wel misschien niets aan overhoud, maar dat is voor iedereen een beslissing die hij zelf moet maken.

Het gaat mij erom dat mensen oeps nestje of niet enorm goed voor de dieren zullen zijn en zich bezig houden met de socialisering, opvoeding, etc... en hun uiterste best doen om goede kopers te vinden voor hun pups. Daarbij ook de verantwoordelijkheid dragen voor hun pups, nu en in de toekomst.

Dat vind ik 10 keer belangrijker dan het eventuele "geld" wat er wel of niet op wordt verdient.

Zaad- en eicellen kunnen wel degelijk recessieve genen bevatten. Je hebt 2 van elk gen, elke ei-/zaadcel bevat 1 van die twee genen. Bij bevruchting komen die 2 samen en heeft de nakomeling weer 2 genen, één van elke ouder. Welk gen in een ei-/zaadcel komt is willekeuring.

Als alleen maar dominante genen in ei-/zaadcellen kwamen hoe zou iemand met een ouder met zwart haar dab ooit blond haar kunnen hebben?

Dat zeg ik niet, ik weet dat ze ook van hun opa en oma genen kunnen kijgen, en ik kan ook volledig uitrekenen hoe de pups er uit gaan zien en er kan altijd 1 hond tussen zitten die er anders uit ziet.
De kans bestaat ook dat ik een albino krijg.
Maar als ik 2 zwarte honden kruis is de kans groot dat de pups ook zwart zijn. toch?

Ik begrijp hel erg goed wat je bedoeld hoor Joyce, maar als je beslist om met je hond een nestje te nemen voor het plezier en om het ook eens mee te kunnen maken, dan vind ik dat er niets mag worden verdiend.

Je beslist voor jezelf dat het leuk zou zijn om een nestje te nemen en dan weet je ook van voor je eraan begint dat een nest pups veel werk is.
Maar die nestjes hebben helemaal geen meerwaarde voor het ras.
Ik ben zeker niet tegen kruisingen, het zijn vaak ook erg leuke honden met een fantastisch karakter.

Al je nu 100euro verdiend, hoor je mij ook niets zeggen.
Maar zoals die dame met een nestje van 12 en dan nog 350euro vragen per pup vind ik er echt over.
Ze mag nu nog 1000euro spenderen aan het nestje, dan heeft ze 3200euro pure winst.
Dat is voor mij niet meer een nestje nemen voor het plezier, maar echt puur om het geld.


En Gerdine om te antwoorden op je eigenlijke vraag in het topic,
Maak pas een vaste prijs als de pups geboren zijn en je weet hoeveel het er zijn. Dan kan je even berekenen hoeveel het nestje in totaal zou kosten.
Het kan natuurlijk amper 1 pup zijn, maar het kunnen er ook 10 zijn eh

Gerdine ik geef het op..

Als je het nu nog niet snapt..
Ik houd mijn hart vast..

Je zei dit:
In eicellen en zaadcellen zitten de dominante genen. Meestal zijn dit de goede genen, sterke genen.

Misschien heb ik het verkeerd begrepen.

Wat zwarte honden betreft, ja.
Als ze homozygoot zijn dan zijn alle pups zwart.
Zijn ze heterozygoot dan krijg je deze situatie, stel je hebt zwarte flatcoated retrievers die beide heterozygoot zijn (dus ook de kleur lever dragen), dan zal 75% van de pups zwart zijn (de helft draag wel de leverkleur) en 25% leverkleurig.

Bij honden is zwart trouwens niet altijd dominant.

Maar goed we dwalen wat af

Veel succes, lees je goed in en maak de beslissing waar je achterstaat. Houd er wel rekening mee dat het zoeken van geschikte baasjes moeilijk gaat worden.

Het is niet dat ik het niet snap Ilja. Ik begrijp je echt wel dat jij vind dat die honden niet gekruist mogen worden omdat hun bouw niet met elkaar klopt en omdat de karaktereigenschappen niet samen gaan. Ik snap het helemaal. Ik ben het er gewoon niet mee eens dat is wat anders.

Ik hoop op weinig pups (het liefste geen) dan hoef ik me ook geen zorgen te maken of ze wel allemaal een baasje vinden. Ik wil ze allemaal een goed huis geven.

@ Fanny
Ja ik snap het volledig :P en ja we dwaalde af. En ik had gewoon iets te snel getypd en zo. Tuurlijk zitten er niet alleen dominanten genen in.

Bedankt voor je reactie

Ik wou hier toch eventjes op reageren.
Over het feit dat kruisingen meer in asiels zitten dan raszuivere honden.
Dit is een lijstje van de dieren wat hier in het asiel zit, 2 kruisingen. Ja de meesten zijn inmiddels geplaatst. maar die zaten er dan... Dus rasechten overheersen hier.

Geplaatst Apache
Husky
Volwassen
Reu

Geplaatst Daisy
Kruising Dalmatier
Volwassen
Teef

Danthe
Mechelse herder
Volwassen
Reu

Geplaatst Eduard
Jack Russel
Volwassen
Reu

Jeena
Whippet
Volwassen
Teef

Nieuw Josephine
Jack Russell
Volwassen
Teef

Geplaatst Steffi
Bullmastiff X Boxer
Volwassen
Teef

Geplaatst Trix
Kruising Zwitserse Sennenhond
Volwassen
Teef

Zorro
Jack russell ruwhaar hoogbenig
Volwassen
Reu

pardon,,, 3 kruisingen.

@ Mariska

Maar hoeveel van die "rashonden" zijn echte rashonden. Zoveel hondjes worden jackrussel genoemt terwijl ze eigenlijk mixjes zijn.

Veel rasverenigingen vangen herplaatsers op, zodat ze niet naar een asiel moeten. Mijn eigen hondje is herplaatst via de rasvereniging.

Ik laat gewoon even een voorbeeld zien, zoals bij sommigen, t is dat nu de foto's niet meer zichtbaar zijn omdat ze geplaatst zijn. Maar bij velen zie je echt dat het zuiveren zijn.
Het is een voorbeeld he.
Dat is toevallig wat er nu in het asiel zit, en er zitten soms ook wel heel veel kruisingen, maar vaak ziet het rijtje er ongeveer zo uit.

Nog één poging...

Ieder ras heeft zijn specifieke eigenschappen..

Het is bekent dat herdershonden met zacht haar, zacht van karakter zijn en gevoelig zijn voor geluiden..
Een slecht herstel hebben - als zij geschrokken zijn - over het algemeen..

Mensen met een collie weten dit..
Mensen in het bezit met een zwitserse herder weten/ervaren dit..
Over het algemeen niet de stoerste honden..

Zo heeft 'iedere' hond zijn eigenschappen..
Een een bepaalde bouw zitten; bepaalde karakter eigenschappen vast..

Stel je wilt als fokker iets veranderen in een bijvoorbeeld een Berner S..
Je wilt graag zien dat het hoofd langer moet worden..
En je kiest daarvoor -logischer wijs - een hond met een langere snuit bijvoorbeeld een Collie..

Dan zal de mix mogelijk een langer hoofd krijgen..
Maar ook smaller in de schouders worden, hoger op de poten.zachter van vacht enz..

Maar aan dit langere hoofd, zachtere vacht, smaller in de schouder, zitten nog meer eigenschappen vast..

Bijvoorbeeld het slechte herstel na schrik, angst voor geluiden..

Nou, de rest moet je zelf maar verzinnen als je het nu snapt dan moet je inzien wat een ongelukkige mix het is..

Nu ben ik er écht klaar mee..

Groets..