Puur Cranberry Compleet en/of Vitamine C?

Over een aantal weken wil ik Jet rustig laten overstappen van de Royal Canin Urinary naar een andere brok. Voor nu denk ik aan Acana Wild Prairie. En dit binnen een tijdsbestek van 3 weken te doen. Met elke week een controle van de urine, hetzij bij de dierenarts of zelf d.m.v. teststrips. 

We hebben al 2x een overstap achter de rug. En binnen 2 weken schiet haar pH waarde weer omhoog (van 6,5 naar 8 of 9) en ontwikkeld ze struviet. Door de RC blijft de pH waarde goed, en komt de struviet niet terug. Maar ik hoop dat ze in de toekomst ook zonder dit voer kan. 

Haar urine zal dan verzuurt moeten worden. Nu heb ik al Puur Cranberry Compleet in huis. Hier krijgt ze nu 1 capsule per dag van. Hier zit tevens ook al wat Vit. C. in. 

Nu is mijn vraag, is het verstandig om naast de Cranberry capsules ook Vit. C tabletten te geven? Ik weet wel dat de Vit. C niet Time-Released moet zijn, maar met Ascorbinezuur. Cranberry zorgt er vooral voor dat de bacteriën zich niet vast kunnen hechten aan de blaaswand en uitgeplast worden.   

Zo ja, wat is de dosering van de Vit. C? (Jet weegt 6,5 kg) En hoeveel mg tabletten (en welk merk) kan ik dan het beste nemen? Zal ik tijdens de overstap de Cranberry verhogen, dus van 1 capsule naar 2 capsules per dag? Een hond mag 1 - 3 capsules per dag.


Ik heb ook naar Eurologist gekeken. Maar dit los alleen gruis (tot 1cm) op en verzuurt niet. Bij Jet moet de urine juist verzuren. 

Puur Cranberry Compleet: 

Samenstelling:  (per capsule) 275 mg Cranberry extract 25:1 en 27,5 mg Vitamine C (als L-Ascorbinezuur). Microkristallijne cellulose en Siliciumdioxide.

Eigenschappen per ingrediënt:  Cranberry   (Grote Veenbes) is een zeer zure bes. Lang werd aangenomen dat het de zuurtegraad van deze bes was die een ongunstig milieu voor bacteriën creëerde in de blaas. Uit onderzoek is echter gebleken dat deze werking op een ander mechanisme berust. Het zijn vooral de rode kleurstoffen, proanthocyanidinen, uit Cranberries die de aanhechting de bacteriën aan de blaaswand verhinderen. Hierdoor krijgen bacteriën niet de kans om zich te vermenigvuldigen: ze worden uitgeplast voordat ze problemen kunnen veroorzaken. De mate van concentratie is bij Cranberry van groot belang. Veel supplementen op basis van cranberry bevatten wel iets van de bes, maar niet voldoende om een krachtig effect te hebben. Hierom is in Cranberry compleet gekozen voor 1: 25, wat inhoudt dat er uit 25 kg cranberry één kilo extract is verkregen, dit is zeer geconcentreerd.  

Vitamine C (als L-Ascorbinezuur) maakt de urine zuurder en het milieu voor bacteriën in de blaas nog onaantrekkelijker. 

Even puur over vitamine C, zijn heel veel onderzoeken naar geweest, heeft niet tot nauwelijks effect bij honden.

Hmm, dat is nieuw voor mij. Lees namelijk erg veel positieve berichten over Vit. C. en het verzuren van de urine.

In cranberry zit toch al veel vitamine c van zichzelf?
Ik denk niet dat het kwaad kan ivm te veel wordt uitgescheiden en dan inderdaad de blaasinhoud zuurder zou maken.
Het is de moeite van het proberen waard

Klopt, er zit al wat Vit. C. in, maar niet genoeg om te verzuren. Ik heb mail-contact gehad met Tannetje Koning, zij vertelde dat Cranberry niet zozeer verzuurt, maar ervoor zorgt dat de bacteriën zich niet kunnen hechten aan de blaaswand. 

Teveel Vit. C. is ook weer niet goed volgens mij... Zat er aan te denken om een potje te halen met de laagste mg en dan 1 of 2 tabletjes te geven.. Kan niet echt een dosering voor honden vinden.

Als je de dosering voor een baby aanhoud zou je met jet wel goed moeten zitten.( jet kg of 6 ?)
Overdrijven moet je inderdaad niet  doen 
.

Ja, precies. Zoiets dacht ik ook. Jet is 6,5 kg.

Up

Cranberry en Eurologist zijn o.a. gericht op een hoog antibacteriële werking. Als je extra wilt verzuren, dan kun je prima volstaan met dagelijks apple cider vinegar (bij een natuurwinkel zonder bijstoffen) door het drinkwater. Ik zou dus EN EN geven. Je moet verzuren, dan is een gerichtere actie om vers vlees te voeren. Dan hoef je niet allerhande supplementen in te zetten om het kwaad van een koolhydratenlading te dekken. Beetje zonde.

Bedoel je cranberry, Eurologist en appelazijn alle 3 geven? 

Vers vlees gaat niet meer lukken bij Jet, daar reageert ze niet goed op. Daarbij komt ook met alleen vers vlees het gruis weer volop terug in 2 weken. Alleen met de speciale dieetbrok blijft het gruis weg tot nu toe. (dus daar blijven we nog bij, maar ben me wel aan het verdiepen in een andere voeding)

Heb je aan Tannetje ook voorgelegd wat voor steen je hond heeft in combi met verse voeding? Struviet, daarvan kan ik me niet voorstellen dat het terugkomt specifiek door de verse voeding. Dan denk ik eerder aan hardnekkige bacterie of resistentie van de AB, waardoor het gruis net in die periode terugkeerde waarin je vers vlees gaf. Ik zie dat wel voor me als er al besmetting zat en de urine te geconcentreerd blijft door te weinig drinken naast het vers voeren. Maar goed, je kent mijn mening over de voeding die je nu geeft en hebt nog mogelijkheden naast verse voeding. 

Nee, ik bedoel of cranberry en appelazijn......of Eurologist en appelazijn geven. Verder zijn er nog andere mogelijkheden om hierin te ondersteunen, maar jouw opties werken doorgaans heel prima.
Je hebt met deze cranberry compleet van Puur geen extra vit. C nodig. Die is erg geconcentreerd en goed voor het doel met toegevoegd vit. C. Extra info: http://www.nmlhealth.com/c,5786,,/Blaasontsteking.aspx
Dit is de link naar de cranberry compleet met juiste prijsstelling: http://www.nmlhealth.com/p,34,1813/PUUR-Cranberry-compleet.aspx

Ja, ik heb aan Tannetje uitgelegd welke KVV Jet kreeg op het moment van de ontwikkeling van de struviet. Dit was Carnibest. Tannetje hoort dat er wel meer honden en katten zijn die struviet ontwikkelen op Carnibest, omdat het de urine blijkbaar toch niet zuur genoeg gemaakt. 

Jet heeft 2x een AB kuur gehad van in totaal 20 dagen achter elkaar. Daarna was de urine schoon. Na een aantal weken heb ik haar urine laten controleren en toen bleek ze struviet te hebben. Vervolgens is er een echo met blaaspunctie gedaan. De 'steriele' urine uit de punctie is voor 3 dagen op kweek gezet om zo te zien of het om een bacterie ging en dat we gericht AB konden geven. Maar er was geen bacterie te bekennen. Ook geen ontsteking, alleen struviet. (En dus een te hoge pH). Aan de hand van deze onderzoeken adviseerde de DA om de RC te proberen. Na 2 weken was haar urine helemaal schoon. Toen nog een week of 6 doorgegaan met dit voer. Vervolgens weer een urinecontrole en de urine was nog steeds helemaal schoon. Toen overgestapt op vers vlees (Haaksbarf, Bandit en Alaska). Na 2 weken weer een controle van de urine en weer veel gruis en een te hoge pH. Begin december overgestapt op andere brokken (na een controle van de urine. Die was weer helemaal goed). En weer na 2 weken flink wat gruis...

Alles is dus uitgezocht waar het gruis vandaan zou kunnen komen. Maar er is gewoonweg niks te vinden, alleen dat ze heel snel weer struviet ontwikkeld als ze andere voeding krijgt. 

Heel erg bedankt voor de informatie over de cranberry e.d. Ik weet weer wat meer! '

Bijzonder.....kwam jouw hond toen net van brok na de overstap op Carnibest?
Jaren geleden ben ik juist overgestapt naar Carnibest vanwege struviet........toen was er nog niet doorgetest op oxalaat en verdere nier- en leverschade, dat was later pas. Hij was toen volledig van de struviet af en had ook goede verzuring. Daarna ben ik overgegaan op NRF wat enorm goed bevalt. Wellicht is dat ooit nog een overweging voor je, want waar ik ook aan denk is dat bij jouw hond eventueel een te hoog purinegehalte ook een trigger zou kunnen zijn. Purine zit doorgaans in orgaanvlees en in de meeste KVV's zit teveel orgaanvlees van hoeveelheden en kwaliteit waar je totaal geen inzicht in hebt. Dat is ook 1 van de redenen dat ik zelf samengestelde voeding geef.

Nee, voordat ze op Carnibest ging, had ze al ruim een jaar andere merken (merken als HaaksBarf e.d.) KVV gegeten.

Ik ben net terug van de DA. Jet heeft steeds buikpijn. Voor de zekerheid ook wat urine meegenomen. En mijn klomp brak bij het horen van de uitslag: pH van 8,5 en bomvol struviet. Zoveel had de assistente nog nooit gezien. 

De DA staat ook voor een raadsel, ze heeft nog nooit meegemaakt dat een hond die al op een speciaal antistruviet dieet staat, alsnog zo'n hoge pH en zo veel struviet heeft... 

Ik wordt vanmiddag even terug gebeld na overleg met haar man (ook dierenarts)

Wat vervelend zeg! Wat wordt er nu verder gedaan? Ik zou voorstellen, ga naar een specialist voor dieper onderzoek, want je zou bijna denken dat jouw hond een stofwisselingsstoornis heeft of ontwikkelt. Een overload aan (struviet)kristallen in de urine kan duiden op o.a. nierstoornis.

Cranberry zelf bevat veel vitamine c en ver zuurt de urine zo danig dat bacteriën er niet kunnen leven.

Ik geef bio cranberry poeder van ellensdierenwinkel.nl

Ik zou geen extra vitamine c geven. Een te veel is schadelijk.

Dat is een Mis Verstand. Het word niet allemaal uitgeplast en dus ver zuurt het gehele lijf.

Ik had al eventjes een ander topic aangemaakt zal 'm zo even updaten:

https://www.hondenpage.com/hondenforum/176334/jet-en-blaasgruis.php