Wat vinden jullie van kruisingen?

Nou ik zie daar toch weinig stamboomhonden hoor. Die moeten namelijk vaak terug naar de fokker en worden dan via de rasvereniging herplaatst. Een pup van een kruising komt vaak van broofok, waarom zou je dat willen steunen?

Dat eerste wat je zegt daar ben ik het mee eens, maar je zegt het zelf al ....stamboomhonden en die worden idd meestal door de rasvereniging terug geplaatst maar ook niet altijd. We hebben ooit een Gordonsetter gekocht mét stamboom en dat is buiten de rasvereniging omgegaan. Ik heb zelf ook een kruising of bastaard of hoe je het ook noemen wilt maar sorry, zij komt niet van broodfok...ik heb nog steeds contact met haar fokker en er zijn nadien geen nestjes meer geweest
.

Dan heb je geluk. Helaas worden de laatste tijd zelfs gezinnen gebruikt om te doen alsof ze een pretnestje hebben en die zijn dan eigenlijk van broodfokkers. Voor de koper heel moeilijk om nog het verschil te zien. Of ten minste, het word als maar lastiger. Dat je een herplaatser lastig vind in een gezin met jonge kinderen kan ik me goed voorstellen. Maar ook oudere honden kunnen naar je eigen hand gezet worden. Wel hebben de meeste inderdaad aparte ervaringen, daarom zou ik zelf ook niet snel voor een herplaatser gaan. Maar dat is voornamelijk ook omdat ik een rashond van geteste ouders wil, en daarbij meer zekerheid op een gezonde hond en goede "service" (dat ik wekelijks met de fokker mail bijvoorbeeld).

Ik snap ook jullie bezorgdheid wel maar wat ik zo jammer vind is dat ik het gevoel krijg dat alle zogenaamde "oeps" nestjes over één kam geschoren worden. Er zijn misschien mensen bij die het bewust voor de broodfok doen en dat vind ik niets meer met de honden te maken hebben maar puur en alleen met geld verdienen en een hond letterlijk als een fokteef zien maar er zijn ook normale mensen waar het wel echt per ongeluk gebeurd en die worden naar mijn gevoel de dupe van iets waar zij zelf eigenlijk niets aan doen kunnen en dat vind ik jammer.
Zijn mensen waarbij het per ongeluk gebeurd dan niet in staat om een nestje erdoor te trekken en de verantwoording voor moeder en pups te nemen? Erkende fokkers zijn toch ook ooit eens onderaan de ladder begonnen????? Ik lees het zoveel hier zodra er iemand met een "Oeps" nestje aankomt, vliegen ze allemaal als leeuwen erover heen. Zo ontstaat er meteen een spanningsveld of 2 groepen, de fokkers tegen de "oeps"nestjes....terwijl als we met zijn allen op een volwassen manier de koppen bij elkaar zouden steken we misschien nog van elkaar konden leren..... 

Dat zie ik idd ook zo, het zijn meestal de look-a-likes die in een asiel belanden.

En omdat het nou zo leuk is bewust een kruisings-nest te hebben terwijl er al zoveel honden in het asiel zitten of via een vereniging ter herplaatsing staan vind ik niet kunnen.
Ik heb hier ook naast de werkhonden (met stamboom) ook steeds honden uit de rescue/herplaatsing (zonder stamboom) gehad.
En nee, zeker geen pups, meestal bewust de oudere hond genomen omdat die de minste kans op herplaatsing hadden.

Moet eerlijk zijn dat ik die oepsnestjes niet echt begrijp .heb zelf 1 kater en 1 kattin en heb deze alletwee laten steriliseren van zodra dat ze oud genoeg waren.ik wou nl niet dat er ook maar iets kon gebeuren.

En mocht er toch iets gebeurd hebben zou ik direct een pilletje geven of iets dergelijks.er zijn genoeg honden en katten...en mensen begrijpen niet wat ze zelf veroorzaken...

Weegschaal..
Ik ben bang dat je de zelfde fout maakt...als vele andere hier op HP..

HP staat niet voor heel nederland,
70...80% van Nederland is geen lid van HP.
Heel marktplaats staat vol met kruising/ oeps nestjes.
Hoeveel % van nederland is gewoon super gelukkig met z'n kruising.?

Dat wij hier op HP, (een heel klein gedeelte van alle baasjes in nederland)..dat wij hier de nadelige gevolgen lezen van veel broodfokkers, ziekte, mensen die opzoek gaan naar een oplossing voor een probleem.
Dan is het niet gek dat we hier sceptisch zijn over de oeps nestjes..

Zeker dat laatste.
Als mensen een probleem ondervinden, dan komen ze hier op het forum zoeken.
Fokkers die niets meer van zich laten horen als baasjes problemen hebben.
Pups die totaal verkeerd zijn opgevoed, onder verkeerde omstandigheden, en daardoor probleemgedrag laten zien..
Het kan dus dat wij ook een verkeerde blik op het probleem hebben, ik ben ook maar een mens..
Maar er zijn maar weinig mensen die het totaal plaatje kunnen/willen zien.

Landseer: goed onder woorden gebracht!

Hier op het forum zitten mensen die denk ik ook veel bewuster met hun honden omgaan als doorsnee.

En nee, ik veroordeel niet meteen iemand met een per-ongeluk-nest.
Mijn keuze zou het niet zijn om de teef de pups te laten krijgen denk ik, maar moest het me overkomen en de pups moesten geboren worden dan zou ik heel kritisch kijken naar wie er een pup van me kreeg.

Maar als je ziet dat ze voor een kruising-pup al 300 of 400 euro durven vragen.
Gaat het dan nog wel om een oeps-nest?
In mijn ogen niet, zoveel kosten zal 90 procent van de "fokkers" er toch niet aan gehad hebben.
Moet men dan nog geld verdienen aan deze dieren?

In sommige gevallen kan ik me voorstellen dat...
Nouja, onze 11 jarige grote reu had binnen een half uurtje een gang onder het hek doorgegraven , om 2 km verderop bij een loopse Bordercollie op bezoek te kunnen gaan.
Godzijdank dat we hem op tijd tegen konden houden op het weiland.
Mevrouw de border zat in een borderbestendig kennel...opgesloten..
Maar onze reu had de tralies eruit getrokken ben ik bang.
Dus, tja, het kan altijd gebeuren.
Dat je daarna direct naar een DA rent voor een pilletje om het af te breken, daar ben ik het mee eens..
Ik zou persoonlijk niet zitten te wachten op de verantwoording voor 5,..7..,8 ?pups..
Maar. dat is geheel persoonlijk..


.

Ik zie per week misschien 6 honden en katten binnen komen in het asiel, en niet alleen dat, maar zelf toen ik 19 was had ik al de verantwoording om mijn dieren onvruchtbaar te maken omdat ze toen zelf uit een thuisnestje kwamen en dat ik zeker geen kittens hoefde.en vind dit net zo bij alle dieren.heb je er geen idee van wat je doet en laat je alles maar gebeuren...dan weet je dat dit niet echt deugd...kijk maar in elk asiel of in elke krant of site.er is veel meer aanbod van kruisingen en afgedankte dieren dan er mensen zijn...

Ja, uiteraard is dat niet bij alle (pret)fokkers zo..
Maar ook weer in deze discussie..
Stel dat je €2000 overhoudt aan een nest, in deze tijd..?
Hoe je het ook bekijkt..hoeveel % gaat er voor het geld.?

Dat jij dan als 'oepsnesthouder' absoluut niet voor het geld gaat.?, dat kan.
Maar is het dan heel vreemd als sommige op HP (die dus de probleem verhalen overal lezen) denken dat het juist wel voor een groot gedeelte voor het geld is.?






.

Nies , ik begrijp je zorgen, pilletje hier en pilletje daar om je dieren onvruchtbaar te maken, helemaal goed.

ik heb intacte teven, nimmer problemen, mijn verantwoording neem ik als de beste, loops ? aan de lijn , en niet alleen in de tuin, in huis , gedurende drie weken, nimmer een reu achter haar kont, ja zij op een gegeven moment op gooserjacht, daar ben ik zelf bij, ik zorg dat ze geen gooser aan de haak slaat.

ik neem mijn verantwoording, en er zal hier nimmer een gooser ongevraagd mijn teef dekken, niet in een onbewaakt ogenblik. Heb heel mijn leven teven , en er zal ook nimmer een ongevraagde dekking plaats vinden.

denk als je je verantwoording voor 100 % neemt, als je een loopse teef hebt....... kan er niets gebeuren.

ik heb mijn verantwoording als ze intact zijn op me genomen, zodat er geen perongeluk nestje zal komen.

.

Een kruising hoeft niet hand in hand te gaan met een oepsnestje. Ook kruisingen kan je heel goed op een verantwoorde manier "maken" met twee stamboomhonden om de lijnen uit te pluizen en een goede match te zoeken. De meeste stamboomhonden hebben nog maar 10% van hun genetische diversiteit ... Dat kan zo niet verder of we hebben geen rashonden meer

Hangt natuurlijk ervan af hoe groot de genenpoel is bij het betreffend ras.
Bij bijv. een border collie denk ik dat de genenpoel nog groot genoeg is, dat zie je ook wel aan de diversiteit binnen het ras. Ik heb hier 5 borders uit werklijn, alle 5 verschillend, zowel van uiterlijk als manier van werken.
Karakters lopen dan weer wel niet zover uiteen, maar hoeveel genetica is dat of opvoeding?

Voor stamboomhonden waar de genenpoel te eng is, ja dan zou ik me kunnen voorstellen dat (de kenners!) een weloverwogen beslissing nemen om een keer vreemd bloed in te kruisen (maar daarmee nog geen stamboom loze hond) om daarna weer terug te kunnen fokken met het oorspronkelijke ras.

Ik hoorde van de week mensen met een inteelt coëfficiënt van 50(!!) procent in een nest rashonden.
Dat zou mij persoonlijk te gek zijn.
Als ik me dan bedenk dat het mogelijke nest wat ik met mijn border collie teef uit werklijn in de planning heb op net 1 procent uitkom...

Ik heb ooit mijn appaloosa merrie door een volbloed Arabier laten dekken, met het idee dan met haar dochter terug te fokken op een appaloosa, puur vanwege rasverbetering, zo vreemd vind ik dat dan niet.
(Uiteindelijk heb ik met mijn appaloosa haar dochter nooit meer gefokt, omdat de merrie OCD bleek te hebben, dat werd pas vastgesteld nadat ons veulen er al was helaas)

Maar dan moet je wel weten wat je doet, en die indruk heb ik helaas niet bij de meeste kruisingen die gemaakt worden. Pak nu diegene hier op het forum die haar labradoodle evt. door een border collie wil laten dekken.
Is lang niet gezegd dat die mogelijke pups de goede eigenschappen van beide ouders meekrijgen.
Je kunt ook de pech hebben dat je pups de meest slechte eigenschappen meekrijgen.
Je zal dan toch maar 10 pups hebben, waar je voor de overige 9 ook mensen moet zien te vinden.