gremlin-cash(filmpje)

zo ver is het al gekomen met max, daarom wacht ik dat niet af bij dinos. gisteren trok ik haar op een gegeven moment net op tijd terug, en hoorde je haar tanden in de lucht op elkaar klappen.

Maar ging ze niet met haar tanden op elkaar in de lucht, juist omdat jij haar weg trok? Als ze onderling bepalen wie hoger in de rangorde staat en jij gaat daar tussen zitten en mss wel 1 van de honden voortrekt of juist benadeeld..

En Dinos is geen Max he

dinos is geen max, maar reageert wel hetzelfde als cash tekeergaat.nee, dat kwam niet door het wegtrekken, ze wil hem gewoon wegjagen, eerst door snauwen, en daarna door bijten.

Bijten is uiteraard niet goed, maar dat maak ik niet uit het filmpje op.

Snauwen is wel goed: de hond laat zien wat hij/zij niet wil.

...als ik niet goed in mijn vel steek vind ik een vrolijke stuiterbal ook niet helemaal tof....hoe goed intenties ook zijn...ik denk dat cash er goed aan doet dat ze zegt.. ff niet lieve klojo ..ik moet nog ff tot mezelf komen

Dat hangt er maar vanaf in welke omstandigheden, vind ik. Als 1 van mijn honden mij gaat claimen met een snauw naar de andere toe, vind ik dat absoluut 'not done'! Want hun bedoeling (claimen) is niet goed. Als ze een snauw geven om hun eigen grens duidelijk te maken, is een andere zaak. Maar mijn grenzen stel ik zelf wel, dat heeft mijn hond niet te bepalen.

dat vind ik dus ook. het gedrag van cash slaat nergens op, en het is aan mij om haar dat te leren, niet aan dinos. het rare is dat cash niets doet als dinos tijdens het wandelen bij mij loopt, of als ik hem aai. alleen nu we gingen zitten, maar later ook toen ik stond, bleef ze tekeergaan.

Je bekijkt het uit een ander oogpunt als ik. Ik zie dat claimen namelijk echt niet. Ik had het dus over grenzen stellen door te snauwen, dat dat goed is. Maar dat bijten niet goed is.

Dinos is absoluut geen stuiterbal en laat cash met rust alleen na paar keer weggejaagd te zijn ging hij er een spel van maken.

dino's wil geen nee horen...lees ik dan...Cash wilde niet...

dat klopt, dinos is tegen cash juist altijd heel rustig, zelfs op het slome af. pas als hij een "gelijkwaardige tegenstander" treft, gaat hij uit zijn dak qua spelen.

ik heb niet alle reacties intens gelezen en reageer vanuit mezelf na 2x het filmpje te hebben gezien

en ik zie GEEN spel, maar een heel onzekere Cash, die kost wat kost haar vrouwtje wil claimen
dat is de enige plek waar ze zich veilig voelt, Peter kan roepen wat hij wil, ze vertrouwt het totaal niet en Dinos krijgt maar 1 opdracht "opzouten"

Dinos accepteert het, maar van respecteren is geen sprake, en van spel ook niet
hij kan gewoon bijna niet anders, want hij moet wel terug komen om "erbij" te horen
En daarbij is zijn argwaan groot, want hij komt zeker niet open en vrij aangedraafd
als zijn baas hem opgewekt roept, hij vertrouwt het eigenlijk ook niet.

en vergis je niet, gedrag van teven kan lang geaccpeteerd worden door reuen maar ik weet uit eigen ervaring in huis met honden dat daar wel een einde aan zit, maar dan spreek ik wel over 2 honden die open zijn, Cash is dat zeker niet, ze voelt zich gewoon stik ongemakkelijk en ik krijg met haar te doen in dit filmpje, ze blijft maar proberen "haar wereldje"  (en dat is voor mij Karin en zij samen) veilig te houden, en staat daar helemaal alleen in.

Dit is geen grenzen stellen van Cash, dit is een vorm van wanhoop
En Dinos weet het eigenlijk ook niet goed meer

Leren spelen doet hier niet van in mijn optiek, ze leert alleen maar enorm gespannen alles
af te weren wat binnen haar veilige zone komt.

wat ik had gedaan, direct vertrokken, met beide honden, gewoon verder wandelen, focus eraf, "territorium" rondom Karin weer laten bewegen waarbij de baasjes aangeven :
wij bepalen dat we verder gaan, de snelheid en de richting, de honden volgen ons.

maar goed: dit is echt wat ik er in zie.

ik ben het helemaal met je eens, en heb vandaag besloten om cash niet meer mee te nemen als we van plan zijn om ergens te gaan zitten. dit was voor haar zeker niet leuk, en ook voor dinos niet.het deed me pijn om haar zo onzeker te zien.
dinos vertrouwt cash zeker niet, en vaak zie ik hem een schuine blik op haar werpen voordat hij iets onderneemt(wat dan ook). we hebben geluk dat hij zo veel geduld heeft.
vandaag heb ik cash aan de riem gehouden, toen we daar zaten. dinos wilde graag op een stok kauwen, en ik vond dat hij dat gewoon moest kunnen zonder steeds op cash te moeten letten.
cash blijft dan wel steeds hoog blaffen, en proberen op hem af te gaan, dus we hebben er niet lang gezeten, puur omdat dat voor niemand ontspannend was.

dit ligt buitengewoon aan de omstandigheden
en hoe de verhouding tussen de honden al is
en bovendien of honden op dat moment op een eigenlijk ontspannen wijze communiceren
waarbij heel af en toe weleens een snauw kan vallen

maar als honden elkaar goed kennen, wordt er niet eens gesnauwt, dan is een
kleine beweging van een hoofd, een rimpeling van de neus (minimaal kan dat zijn)
al voldoende om de andere hond te laten afdraaien

als hier in huis nu of in het verleden "gesnauwt" werd, is het gelijk af gelopen met de
interactie, dat gaat bijna altijd ergens om (bal, bot, eten) maar in dat alles bepalen
wij wat en wanneer, en niet het gesnauw van 1 van de honden.

Reuen worden vaak zowel fysiek maar zeker ook mentaal onderdrukt door teven, ze gaan vaak letterlijk gebukt onder het regime van de teefjes, en reuen laten het gaan, ze accepteren het. Ik zag in het filmpje dat Cash Dinos weg stuurde, vervolgens maakt Dinos een spelboog, en Cash gaat voor bevestiging voor jou voeten zitten, die spelboog, en dat zie je veel bij opgroeiende pups, kan net zo goed een soort van excuus aanbieden zijn van Dinos ipv het uitnodigen tot een spelletje, pups doen dit wanneer ze hun broertje of zusje te hard bijten, het is dus niet altijd maar een uitnodiging of uitdaging tot spel. Wij mensenbaasjes hebben/nemen de verantwoording om voor honden te zorgen en om hun te sturen en ik denk dat Dinos gesteund moet worden en dat Cash haar plek binnen de roedel moet leren accepteren. Een snauw omdat een andere hond te ver gaat, dat mag best. Maar Dinos wordt de hele tijd buiten de roedel gestuurd door cash, terwijl hij ook graag wil luisteren naar jullie, en hij wil ook graag gewoon zijn eigen ding kunnen doen. Door cash nu niet meer mee te nemen, dan kan zij ook niet leren hoe ze dan wel moet doen en/of wat ze gewoon moet accepteren. En ik denk dat vervolgens het gedrag in huis juist erger gaat worden.

ik ben het daar niet mee eens Vera
ik heb al meermalen gezien dat de maat bij reuen wel degelijk vol kan raken
en er dan niet mis te verstaan gecorrigeerd wordt van reu naar teef
en de teef dat accepteert

misschien heb ik uitzonderlijke reuen, en het duurt lang, maar blijkbaar bestaat er zelfs
in reuen beleving zoiets als redelijkheid, ik heb wel ervaren dat als dat gebeurd, en het
een goede sterke en "rijpe' reu is, daarna de boel wel duidelijk is.

Cash is heel onzeker van haar zaak, en dit is haar manier om zichzelf zekerheid te bieden
ondanks wat Karin haar al aan duidelijkheid geeft en probeert te geven, is de input zo danig
dat ze moet controleren en sturen, Dinos is er zeker het onwillige slachtoffer van, het is denk ik ook niet op de persoon Dinos, maar het is de hond die telkens in haar veilige kringetje komt en blijft, passanten, daar gaat het niet om, het gaat om de roedel, dat kan je hierin heel mooi terug zien.

Lastig Karin, want telkens splisten maakt het ok niet beter, de sturing zal van jou en daarna ook van Peter moet komen: dat is wat we willen, en zo gaat het gebeuren, maar bij een onzekere en beschadigde hond als Cash..... die gelooft niet zo 1,2,3 dat dat nu allemaal wel zo veilig en te vertrouwen is.

het is niet alleen "leren accepteren" van een plaats (tenminste zo hebben wij het niet ervaren met onze herplaatsers) het is ook vertrouwen dat die plaatas veilig is en dan pas is die plek ook meer dan acceptabel, ma.w. je kan dat niet afdwingen, vertrouwen moet groeien.

Ik vroeg me eigenlijk af hoe Cash zich opstelt als Karin er niet bij is?Dus als Peter alleen met Cash en Dinos zou wandelen.

Op het moment in het filmpje, waar je Cash tegen Karin's rug ziet aanstaan, hoor je Peter haar herhaaldelijk roepen: ''Cash, kom eens?''
Je ziet haar 2 stappen zetten en meteen kijkt ze snel weer naar Karin. Nog een keer een stapje... nee, toch niet! en weer terug naar Karin.

Dat Karin op de grond zit, en daarmee de helft zo klein is, zal niet meegeholpen hebben. Tenminste, vanuit mijn eigen ervaring met een onzekere hond. Als ik op de grond ga zitten ergens op een veldje, dan wordt er voortdurend om me heen en langs me heen gecirkeld.

Maar los daar van: zittend, staand, liggend, hangend... Cash claimt voortdurend. Maar daar waren we het al helemaal over eens geloof ik!
Tja, buig dat maar eens om! 
We spreken dan al snel over geduld en tijd. Welnu, geduld zal het probleem niet zijn.. maar die tijd?

Dus het opsplitsen van Cash en Dinos bij bepaalde uitjes, dat is misschien voor de nog resterende tijd de meest effectieve oplossing.  Een keuze die w.s niet gemaakt was als het om 2 gezonde honden ging.. maar helaas moet er toch steeds gekeken worden naar korte termijn oplossingen.

Niet te vergeten betreft dit 2 honden, ook voor Dinos is dit 'niet' leuk.
Ik heb het filmpje nog een paar keer af laten spelen, en wat ik heel sneu vond om te zien was dat je Dinos duidelijk zag aarzelen en twijfelen wanneer Peter hem riep, terwijl die 2 toch 4 handen op 1 buik zijn.

De sprong in het water was volgens mij ook inderdaad ''het beste maken van een slechte situatie'' het leek mij meer op een uitvlucht dan plotselinge behoefte aan een duik!

Op het andere topic las ik dat Cash w.s op pijnstilling gaat. Maar weer even afwachten in hoeverre dat de situatie enigszins gaat verbeteren.

als peter alleen gaat met cash en dinos, gaat hij niet zitten, dus we weten niet in hoeverre cash hetzelfde zou reageren.cash zit al aan de pijnstilling, maar de metacam lijkt niet meer te helpen. in het begin wel, en toen was ik het af aan het bouwen. nu zit ze alweer een paar weken op de volle dosis, maar haar lopen wordt steeds slechter, en springen gaat helemaal niet meer. ik moet haar zelfs in de auto helpen.
het zou makkelijker zijn als cash zou piepen als ze pijn heeft, maar helaas doet ze dat niet.
het zou logisch zijn dat ze veel minder kan hebben als ze verrekt van de pijn.
we zijn al veel vaker op de hei gaan zitten bij het water, en toen reageerde ze helemaal niet zo op dinos. toen bleef ze ook niet zo angstvallig bij mij.

Wat ik zie is alleen dat Dinos wil spelen en Cash er niet heel veel zin in heeft om ver weg bij haar baas te gaan. Maar ik kan geen agressie vinden bij haar. Ze is ruw maar verder echt niets afwijkends en Dinos is een schatje.

Ik zie dat niet!
Ik zie eigenlijk een Dinos die niet goed raad weet met de situatie. Maakt hij er een spelletje van? of probeert hij krampachtig steeds 'binnen de roedel' terug te keren?

Als dit voor hem spelen is,, waarom zie ik hem dan zo vaak meters verderop staan... afwachtend, om vervolgens aarzelend weer terug te komen waarop het tafereel zich herhaald.

Grappig hoe iedereen weer iets ander meent te zien.

Helemaal schandalig off-topic,,
Maar wat een leuk jurkje draag jij daar Karin, staat je heel mooi 

hahaha, dank je wel. peter vond het ook zo lief staan, maar ik wil er helemaal niet lief uit zien.die dag is dat jurkje erg smerig geworden omdat cash er met haar modderpoten op stond toen ik daar zat.

Ik zou gewoon filmpjes blijven plaatsen hoor Karin. Al zoek je bevestiging, of probeer je patronen te herkennen, volgens mij is dat heel normaal. Ik denk alleen wel dat er bij Cash zoveel factoren meespelen (pijn, hormonen, verleden, karakter) dat er misschien geen touw aan vast te knopen is. Maar niet geschoten is altijd mis, dus tenzij het einde echt nadert zou ik lekker doorgaan met proberen te verklaren.

En ook filmpjes blijven posten: je ziet hoeveel verschillende dingen mensen zien. Dat is leerzaam voor ons en voor jou.

Hoezo wil jij er niet lief uit zien?
Trouwens, het staat je elegant en vrouwelijk, niet perse lief!

Mens... je hebt het figuurtje ervoor! doe niet zo raar met je ''ik wil er niet lief uit zien!''

Nu lijk je net Cash!!!! 

Niet achterin de kast gooien dat jurkje! Modderpoten er afwassen en weer aantrekken (ik wou dat ik zo'n figuurtje had)

dat figuur heb ik enkel door stress gekregen

dat zegt mijn moeder ook altijd! Zij is ook zo dun als jij!

Ga uit van wat je zelf weet, wat je voelt, ziet en hoort.............dat is nog altijd het allerbeste. Een filmpje kijken kan iedereen, maar toch zijn ze er dan niet bij. Omstandigheden kunnen voelen kan niet vanaf een filmpje.
Dat is mijn persoonlijke mening.

het is heel lastig in te schatten bij cash of ze pijn heeft. ze laat niets merken, en ik kan alleen uitgaan van haar verslechterde lopen, en dat springen niet meer lukt, haar achterpoten slepen achter haar aan, zoals ook voor ze metacam kreeg. verder kan ik dan alleen maar raden dat haar onvoorspelbare gedrag met pijn te maken heeft, en dat de pijn dan heel wat heviger moet zijn dan ze laat merken.het lijkt erop dat ik de grens weer bij moet stellen. ik dacht dat het voor mij duidelijk zou zijn als het voor cash niet meer hoefde, omdat haar ogen dan niet meer zouden stralen, maar tijdens het uitlaten stralen ze nog steeds. waarschijnlijk zullen ze blijven stralen, maar is haar lichaam op een gegeven moment echt op.
ik hoop maar dat trocoxil nog gaat helpen. dat is een pijnstiller die je 1x per maand geeft, met vertraagde afgifte. ik heb er goede ervaringen over gelezen.

Vind ik ook! Ik zie het als een uitdaging zo'n filmpje proberen te ontcijferen! en hoe anders verschillende mensen sommige dingen kunnen interpreteren fascineert me ook. Tevens ook weer leerzaam voor mijzelf.
Alleen wanneer Karin zich niet prettig voelt bij de kritieken en reacties, moet ze de filmpjes niet meer plaatsen. 
Ben het met je eens Angela, dat Karin's interpretatie en gevoel binnen een situatie altijd de belangrijkste is en doorslaggevend hoort te zijn. Ze is immers ook ervaren genoeg!

Juist, dat bedoel ik., En dan kunnen wij met zijn allen wel een mening geven over zo'n filmpje......je leest het al, de een ziet dit erin en een ander weer wat anders.
Wat leer Karin daar van, naar mijn mening niets, ze wordt er alleen maar onzekerder van. Want wie moet ze nu geloven of van wie kan ze het beste uit gaan?
Nu, simpel................van haarzelf dus! En dat is een mooie les!

Het 2e filmpje geeft naar mijn idee heel duidelijk weer, hoe zeer Cash haar vrouwtje claimt en Dinos continu aan het wegjagen is! 

In het eerste filmpje kun je het nog twijfelachtig noemen, maar in het 2e filmpje is naar mijn idee geen spoor van uitdagen, spelen of vriendelijkheid te bekennen. Je ziet Dinos ook een paar keer vanachter een struik kijken van: ''wat zal ik nu doen?'' 


Angela, als Karin alleen van haarzelf wil uitgaan moet ze gewoon helemaal stoppen met Hp. 
Ik voel heel duidelijk dat je haar wilt beschermen maar ik geloof niet dat als een soort blokkade voor haar te gaan staan, de manier is!