Cesar wordt gebeten

ik weet hoe Kira reageert als iemand wil schoppen omdat andere het al gedaan hebben. 1ste keer deed ze niets maar de laatste keer ging ze happen naar het been. ik heb de man gewaarschuwd en herhaardelijk gevraagt om te stoppen. toen hij ermee gestopt was stond Kira meteen bij me.
hier kan ik uit opmaken dat moest Kira in de situatie van Holly terecht komen, Kira wel naar het been zou grijpen.

Kira lost op commando en is makkelijk weg te sturen.

ik ben niet voor of tegen CM. ik heb gewoon gereageerd op de filmpjes, dat had net zogoed Martin Gaus of gelijk wie kunnen zijn maakt mij niks uit.

Linneke dit is tenzij je een zwarte band karate hebt gewoonweg niet realistisch. Wanneer jij hard gebeten word door een hond en die hond houd vast gaat er niet door je heen" oh ik zal maar niet trappen want mijn eigen hond reageert ook heftig" je volgt instinct en trapt (want je handen zitten dus vol).

Wanneer er een hondengevecht is met een van mijn honden dan hoef ik alleen heee te roepen maar als er een hond zoals ik meemaakte op je af komt terwijl je in je eigen straat fietst en je bijt ja sorry kon moeilijk mijn fiets om zijn nek vouwen

Nu wordt er wel uitgegaan van de ergste scenario's zeg. Logisch dat je je verweerd als je gebeten wordt, dat is zelfs een natuurlijke reactie. Maar dan heb je het over een aanval, een akelige, bedreigende situatie, dat heeft toch niks met opvoeden te maken?
Volgens mij werk je er middels je opvoeding juist naartoe dat de kans op zo'n uitval zo klein mogelijk wordt.

En daar draait het volgens mij in dit topic toch om, hoe voernijd te voorkomen/tegen te gaan??

Ik zal nooit fysiek mijn honden domineren, het is gevaarlijk!

Het is slechts 'bluf' die we dan uitoefenen. De hond het gevoel geven dat hij ons niet aan kan.
Tot het moment komt waarop de hond zich dusdanig geintimideerd of bedreigt voelt waardoor hij letterlijk van zich af bijt. Dan trekken we toch echt aan het kortste eind en is de band tussen hond en baas, knap verziekt!

Wat mij betreft geld ook in deze: voorkomen is beter dan genezen!

Dat heeft niet met paniek te maken ik raak ook niet in paniek heb 8 kinderen dus kan me dat niet eens permiteren maar wanneer een hond op je afrent en je bijt doe je iets

Tineke, als deze trainer op de hondentaal had gelet, het dier niet in de hoek had gedreven
en al haar signalen tot kalmeren en afstandnemen niet had genegeerd
was hij niet gebeten en had hij ook niet zo stoer de hond weer van zich af hoeven trappen

effect bejag is het voor mij, niks minder

als jij wordt aangevallen op de fiets door een golden en die hangt in je been, moet je wel handelen, maar daar gaat het in dit topic helemaal niet ovet, het gaat over dat filmpje waarin Cm nu eens heel goed laat zien, wat zijn "dominante overheersing" oplevert: agressie !!

onbegrijpelijk hoe mensen dit kunnen verdedigen
dat is me een waar raadsel

Dat zeg ik ook steeds maar ik blijf erbij dat het een reactie is wanneer je gebeten wordt Goja ik denk dat je dat niemand kwalijk kan nemen

Ja precies en dat is ook goed maar wanneer jou zelf pijn gedaan wordt dan reageer je echt anders

De grote lering die sowieso uit het betreffende filmpje getrokken kan worden is:
''mensen, maak je nu geen illusies!''

Je ziet de grote Cesar Milan het binnen de minuut verliezen van een Labrador!

Velen onder ons zijn eigenaar van heel wat sterkere rassen. 

Trek er dus je lering uit, en ik roep dit even in algemene zin, dus niemand in het bijzonder aangesproken,

Trekken, duwen, porren, afdwingen, noem het maar op... doe het niet!

Dit is niet de manier waarop mens en hond met elkaar kunnen samenwerken, zoals het filmpje wel heeft bewezen! Nogmaals, er zijn honden die een stuk fermer kunnen bijten dan Holly.

Even een kleine opmerking betreffende C.M.
Zijn tomeloze inzet voor de bekende rassen waar veel haat en aversie tegen heerst (vooral in Amerika) vind ik lovenswaardig. 

Tevens had C.M er ook voor kunnen kiezen dit filmmateriaal niet te gebruiken, om zichzelf de afgang te besparen. Heeft hij niet gedaan. Toch een complimentje.

Kijk en door dat dit ook in het openbaar is gekomen vind ik dat knap en laat hij ook zien dat hij mens is met een reactie. Verder vind ik dat hij zoveel honden heeft geholpen dat hij het niet verdiend om zo te worden afgemaakt omdat iemand anders met een andere theorie het beter zou weten want ik denk dat iedereen zijn eigen visie heeft en daar moeten we met elkaar en onder elkaar respect voor hebben

@Bassie met verliezen bedoelde ik dat hij moest afdruipen, zijn training moest staken. In letterlijke zin dus.

ik vind dat wel lastig Tineke, want behalve dat Cm natuurlijk heel veel goede dingen doet
maar vind ik zelf zijn training en interpretatie van hondengedrag en zijn reacties daarop wel heel schadelijk.

ik denk zelf dat deze man al heel wat schade heeft gedaan
en kan je zeggen, we strepen het tegen elkaar weg?
zo werkt het bij andere dingen toch ook niet
(bv bij een crimineel die zo leuk voor zn gezin is, ik noem maar wat hoor, is opeens geen crimineel?)

en van mij zou hij inderdaad zijn traning mogen staken

ik begrijp wat je bedoeld, maar daar wringt bij mij toch wel wat hoor

Ik kan en mag uiteraard niet namens Tineke gaan spreken, maar ik denk dat haar verdedigende houden jegens Cesar ook wel een beetje wordt aangespoord door de enorme groei van kampen voor en tegen deze man. 
De dagelijkse doodsbedreigingen aan zijn adres gestuurd blijken niet gering te zijn. Zelfs op Nederlandse sites/forums ben ik al meerdere malen opgeschrikt door kreten als: ''hij moet de kogel krijgen'', ''doodgeschopt worden'' of ''zijn ledematen geamputeerd''.
Dit vind ik zeer schokkend!
Overigens zijn er ook haatmails en doodsbedreigingen naar Martin Gaus gestuurd nadat hij zich had uitgesproken over C.M,, net zo ziekelijk dus.
Dit soort extremisme onder hondentrainer-aanhangers... ik schrik er van! 
En een hondentrainer bespuwen, bespotten en zelfs veel erger omdat je het er niet mee eens bent, waar gaat het heen?!!!
Dus ja, ik voel zelf ook wel eens de neiging om hem ook een lovend woord te geven en niet mee te willen doen aan het massaal afkraken. 
Ik sta niet achter zijn methodes, pas ze zelf ook niet toe. Maar dat maakt hem nog geen monster.

Ik ben geen fan. Omdat ik vind dat als je voorlichting geeft, niet altijd de  "methode " moet laten zien waar een waarschuwing bij staat. Voor mij betekend dat, doe het niet, ga met je hond naar een deskundige. Verder begrijp ik het nut niet zo van de shows, in AHOI bv. Maar goed, iedereen moet zijn verantwoording dragen voor zijn hond, of je het nu wel of niet eens bent. Vind het wel zorgelijk..omdat je toch mensen hebt die de methode{s} gebruiken omdat het helpt. Op tv. moet je toch rekening houden van je "voorbeeld" functie..zeker met een grote aanhang.

hebben jullie het vervolg eigenlijk gezien? Dat staat namelijk ook op dumpert en daar zie je hoe het met Holly gaat na twee weken.

Tja de meest natuurlijke reaktie die een mens doet is je arm, been proberen weg te trekken, of je nou gebeten, geprikt of je jezelf brand, dat is de lichamelijke reaktie, wegtrekken veiligstellen.
Daarna denk je bewust na, omeen snelle beslissing te maken welke reaktie je geeft, schoppen, slaan, je hand verder in de bek duwen, trekken, gillen, ogen prikken enz enz enz.

Je weet nooit hoe je reageert gezien elke hondenbeet heel anders is, daarbij geen ras is gelijk, het eene ras grijpt handen en het andere ras gaat voor hals en schouders.

En fysiek, uiteindelijk als je hond of een ander zijn hond is staat van woede is, reken maar dat je fysiek word, die van mij als ze woedend is kun je schreeuwen wat je wil, maar een tik tegen de schouder aan laat haar meteen stoppen en voor vergelijk, je komt een bekende tegen en die sla je even op de schouder van heyyyyy.
Dan klapt ze uit de woede en kun je de situatie weer overzien en dan doe je de hond niet pijn.

Vreemd welke studie heb jij gevolgt want de eerste onbewuste reaktie is veiligstellen, daarna ga je bewust proberen los te komen, dit kun je naslaan in elk boek

he bah, meen je dat nou?
nou, daar distancieer ik me van hoor
ik zou de man absoluut niets kwaads toewensen
afschuwelijk
maar goed, je moest eens weten wat voor pb er ook op HP soms rond gaat......

btw
ik vind het vervolg van het fimpje nog teleurstellender want Cm heeft er niks van geleerd
de hond blijft gepusht worden en blijft in de fout gaan
deze hond is ook niet terug gegaan naar haar eigenaren
maar wat mij vooral verbaast is dat er totaal niet naar het geheel gekeken is, tenminste niet in de opnames terug te zien
want dit soort gedragsproblemen komen nooit alleen, er moet veel meer aan de hand zijn
en hoe is dit ontstaan, heeft Holly niet de juiste tijd bij moeder en het nest gezeten om haar hondse taal te leren, heeft ze moeten strijden om ieder hapje eten om te overleven, of zijn hier bazen bezig geweest met de hond te leren dat de etensbak iets is om met alle macht te bewaken omdat je hem anders kwijt bent (met nog een pijnprikkel toe als je er iets van zegt op zn honds)

hoe reageert ze op andere momenten, is ze een ontspannen hond, wandelt ze graag mee
werkt ze graag voor haar mensen, is ze introvert of juist heel extravert
helemaal niets daarvan, je ziet nergens dat Cm haar eigen mensen laat werken met de hond

ik vind het echt prut wat hij hier laat zien

maar persoonlijk zou ik de man in de verste verte niets kwaads toewensen
wat is het toch een rare wereld.

Tja ik weet niet hoe mensen de gedachten hebben, de een schopt, de ander gilt, die blijft rustig zitten, het is net wat men op dat moment de beste keus vind.
Maar dat gaat wel bewust, soms schakelen de hersenen alleen bepaalde delen uit, om voorbeeld te geven, toen mijn man zijn epileptische aanval kreeg handelde ik heel bewust en kalm, zodra alles dan achter de rug is werd ik wel emotioneel, ook kan je daarna enorm trillen door de adrealine die dan door het bloed nog stroomt.