Cesar wordt gebeten

das prima, maar onderbouw ze dan ook
de hond wordt agressief op de voerbak en jij gaat dat corrigeren........
hoe precies, hoe denk je dat de hond gaat reageren
zou de hond daar minder voer/bak agressie van krijgen en dan te vertrouwen zijn
in alle situaties en dus ook met kinderen

als je zo'n mening hebt, heb je vast ook een heel goede, gebaseerd op kennis van honden gedrag, onderbouwing, toch???

of zou dit fimpje nu precies laten zien waarom je geen "correcties'  moet gebruiken
bij het dreigen zelfs maar van agressie (want de hond wordt pas echt agressief als ze echt niet anders meer kan, en dat vind ik dus heel zielig voor de hond, want dit is niet wat de hond wil, maar ze kan gewoon weg niet anders meer)

maar goed: onderbouwen dan maar (gast) Mike

Dat heb je hem verteld?

Correcties maken je in ieder geval geen baas!

Ja goja die heb ik ook,zit al wat jaartjes  met Mh ,en ja ook in het begin de fout gemaaktOm een bazige hond met rust te laten,ja dat heb ik geweten, hij beet wel mooi het kind van mij zus.
Bij een andere honden heb ik toch duidelijk laten merken dat ik de baas bent en niet hij.
En nooit geen last meer gehad.

Mike, mag ik vragen wat jouw kennis/ervaring met honden dan is? Waren de vele signalen die Holly uitzend en waar Cesar volkomen aan voorbij gaat, jou uberhaupt opgevallen? Zag je hoe Cesar haar door zijn gedrag zelf opzette tot dit gedrag?
Of zag je alleen 'een agressieve hond en wow wat een coole gast die Cesar dat hij er zo op af durft te stappen'?

Kijk, dat deze hond onder handen genomen moet worden is wel duidelijk.
Maar haar eerst over de rand pushen, alle hondse signalen die ze uitzend volkomen negeren, dan lopen te bazelen dat ze zo relaxed is wat helemaal niet het geval is en als ze uitvalt een heel verbaasd een 'didn't see that coming'... tja, dat is niet bepaald een goede manier.

Lees het topic nog eens rustig door. Er staan diverse post met beschrijvingen van het gebeurde door andere hondentrainers en methoden waarmee je dit gedrag kunt aanpakken zonder de hond tot agressie te dwingen.
Misschien leer je er nog wat van.

Nee heidi,zijn onoplettendheid  was zijn grootste fout

Precies

Mike, ik heb je een aantal normale, redelijke vragen gesteld over wat jij aan Holly zag. Zou je die misschien willen beantwoorden?

En dat is een fout die hij keer op keer maakt. Iemand die zegt dat hij hij honden helpt moet toch op zijn minst op signalen van de honden letten. Als je dat nooit doet is dan geen fout, maar dan ben je niet geschikt voor dat werk.

Ik zag in Holly een hond die uit angst beet.

een MH die Mike heet.........
en hij beet het kind van je zus, en dat was de fout van de hond??
maar natuurlijk, dat klink heel logisch
en nu weet hij dat jij de baas bent, en je hebt "nooit geen last meer gehad"
ik ben overtuigd hoor "mike":
agressie moet je hard afstraffen, dan ziet de hond je als baas.........
hmmmm

ik ga er over nadenken

Iedereen die ook maar een heel klein beetje van honden(of uberhaupt van gedrag) weet, weet dat angst en correcties NOT DONE is!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nou goja  nou praat je onzin

ik denk dat hij het ook niet leuk vondt om die hond te schopen. iederen honden liefhebben durft een hond niet te schopen. maar als een hond in je arm hangt kan dat automatich gaan voor de verdedig ging als er een bal op de gezicht af komt ga je toch ook je arm voor je hoofd

Mike, zie je het verschil tussen het filmpje in de openingspost en het filmpje dat ik net heb gepost?
Cesar domineert vooral de hond terwijl Victoria vertrouwen opbouwt. een hond die de baas vertrouwt zal minder snel bijten dan een hond die constant door de baas gedomineert wordt.

Een heel goed filmpje Linneke. Ik doe dit zelf ook zo, ben er vooral in het begin veel mee bezig geweest. Omdat mijn honden in een pact geleefd hadden was ik bang voor voernijd. 

Met voertjes uit de hand geven, en steeds kleine beetjes in de voerbak doen heb ik mijn honden ook geleerd dat ze hun voedsel niet hoeven te verdedigen. 

Ik vind overigens ook dat deze dame van het filmpje het talent heeft om heel duidelijk uitleg te geven.

Bedankt voor je antwoord, Mike. Maar als Holly bang gemaakt wordt door Cesar, op wat voor manier zou dat haar dan van voernijd af moeten helpen?

Dat zal best, maar waarom brengt hij eerst een hond in een positie dat hij niet anders kan dan bijten en gaat hem dan vervolgens schoppen? Dat is toch op zijn minst vreemd. Zeker als er ook manieren zijn zonder dat je de hond in die positie brengt.

Heidi door een reactie uit te lokken en hem dan corrigeren , dat het fout ging heb ik ook wel gezien.Maar beter een reactie uitlokken dan dat de hond ingeslapen moet worden.

CESAR MILLAN

HondenPage heeft een positieve visie wat betreft opvoeding en omgang met de hond. Cesar Milan gebruikt in zijn programma opvoedtechnieken/methodes en omgang die op wezenlijke punten niet overeenkomen met de positieve opvoed- en omgangswijze waar wij als HP voor staan (zie ook visie/beleid hierover). Fysieke correcties, dwang en andere (fysiek) provocerende en/of overheersende handelingen zijn stressvol, beschadigend voor de vertrouwensrelatie en leveren een risico op voor het welzijn en veiligheid van de hond. Om deze reden zijn wij tegen het adviseren en propageren van dergelijke opvoedmethodes en technieken van CM op HondenPage.

Enkele voorbeelden van opvoedtechnieken welke niet geadviseerd en gepropageerd mogen worden;

Een â??hakjeâ?? geven, â??porren/prikkenâ?? in de flank, een hond op de grond duwen en/of vastklemmen, anderszins provoceren, intimideren en corrigerende hulpmiddelen.

Open vragen stellen is toegestaan in het kader van informatie en kennis. Topics met als doel discussie over (de werkwijze van) Cesar Millan gaan we niet op voorhand uit de weg, maar kunnen wel op ieder moment door het Moderatorteam gesloten worden wanneer zij van mening is dat alles gezegd is en/of wanneer de discussie een provocerend of verheerlijkend karakter krijgt en wat in strijd is met visie en beleid. Ook hier geldt dat adviseren en propageren van bovengenoemde technieken niet is toegestaan.

Link naar volledige uitleg van visie en beleid >>> http://www.hondenpage.com/faq/regels

Denk je dat serieus nog steeds?
Waarom zouden hond inslapen of hond bang maken de enige mogelijkheden zijn?
En hoe denk je dat een angstig gemaakte, tot het uiterste gedreven hond op ook nog eens correctie erboven op reageert? Hoezo zou dat het probleem op moeten lossen? Aan de kern van het probleem wordt immers nog altijd niets gedaan.

Een hond met voernijd vertrouwt mensen in de buurt van zijn eten niet. Het enige dat Cesar doet is dat bevestigen door te laten zien dat mensen inderdaad niet te vertrouwen zijn. Hij probeert haar zo te intimideren dat ze niet meer durft te reageren, maar het probleem zelf is daarmee niet opgelost.
Een bange, geintimideerde hond toont misschien voor het oog het 'gewenste' gedrag, maar kun je daar op vertrouwen? En wil je dat uberhaupt wel voor je hond? Als het onderliggende probleem niet is opgelost, kan het dus door een kleine trigger 'opeens', 'zomaar uit het niets' weer te veel worden. En dan heeft de hond het natuurlijk weer gedaan.

Ja dat zag je goed en geloof me de eerste hond die mij zo bijt omdat er iemand bij zijn bak komt draai ik me ook niet om en ga ik ook het sufferdje niet zitten lezen,wat was die trap nou bij een soorgenoot was hij met tanden harder afgestraft

Dat slaat nergens op omdat het CM moet hij zich maar laten bijten. Volgens mij is hij daar nou juist voor omdat probleem op te lossen. En wanneer een hond bijt maakt niet uit wie dan krijg je actie reactie enidd de hond was bang hij had eerder moeten stoppen maarrrr was daar de huidige baas niet de schuldige van  want lijkt mij dat dat niet uit de lucht komt vallen maar ik vind de trap wel meevallen en ben erg benieuwd hoe jullie zouden reageren. Ik heb vanmiddag weer zitten kijken en hij doet veel meer goed dan fout

ik geef het op
bij Kira moet je het niet proberen want die pakt gelijk je been.

bekijk het filmpje eens dat ik heb gepost... zelfde probleem en veel beter opgelost zonder het negeren van de hondentaal en zonder bijten naar de GT.

Ik zeg ook niet je het op moet zoeken maar ik wet zeker dat wanneer wie dan ook door een hond gebeten wordt reageert door een tik of een schop en niet de hond over zijn kop aait en zegt ACH SCHAT IK BEGRIJP JE WEL

Wat heeft CM misdaan en wat jij zegt Linneke Kira pakt je meteen wat doe jij daar aan dan?
Negeer je het gewoon of werk je eraan?

Eigenlijk sla je daarmee de spijker op zijn kop. Inderdaad lokt CM zelf de honden tot bijten uit.

Maar ik snap wel wat je bedoelt. Als je gegrepen wordt door een hond is het logisch dat je jezelf verweerd en hem van je af probeert te krijgen. Wat dat betreft is het schoppen heel begrijpelijk.

Aan de andere kant vond ik het schoppen ook wel wat vreemd overkomen.
Laten we bij het begin beginnen. De meeste mensen trekken instinctief meteen hun hand terug als ze gegrepen worden. Niet slim, want daarmee wordt de schade alleen maar groter. Je ziet dat Cesar dat niet doet. Hij heeft zichzelf geleerd deze impuls te onderdrukken en dus met zijn verstand te reageren.
Terug naar de schop, dat is weer zo'n typische instinctieve handeling. Net als het terugtrekken doen we dat bijna automatisch, maar hoe effectief is het eigenlijk? Zal de hond zich door deze aanval van jouw kant niet alleen maar nog steviger vastgrijpen. Wekt het niet alleen nog meer adrenaline op?
Iemand die aan de ene kant zo verstandelijk reageert en aan de andere kant zo instinctief loopt te schoppen, kan ik niet helemaal rijmen.

Wat een eenzijdige gedachte dat ergens aan werken alleen maar door fysieke overheersing en dwang zou kunnen.. Ik verbaas me over het aantal posts van mensen die dat, na zoveel tijd op HP nog steeds blijven verdedigen.
Er zijn zoveel manieren om hieraan te werken op een veilige,positieve manier. Dit is compleet overbodig, en nog gevaarlijk ook.. En ik lees hier weer een paar voorbeelden van mensen die door dit soort filmpjes dus wel gaan denken dat dit de manier is.

Nee dat hoor je mij niet zeggen ik schop me honden niet ik sla ze niet plak ze niet achter het behang dat geeft te grote bobbels maar geef ze keurig te eten op tijd ze gaan netjes naar buiten krijgen genoeg aandacht en geloof me als er dan een mij zou bijten laat ik het ook niet over mijn kant gaan.En ik weet zeker dat veel meer mensen zo denken maar het niet durven te zeggen