3 doggies 
Sterkte vandaag met Zyta bij de DA!
Ik hoop,dat de wond er mooi uitziet...had je al wat rescuecrème uitgeprobeerd op die blauw plekken of ga dat straks voorzichtig smeren,als het verband eraf gaat?
In elk geval hoop ik,dat het goed verder gaat en dat ze nog vele ondeugende en lieve streken uithaalt!!!
groetjes en een knuf voor Zyta(goed jij ook eentje Spike!)
Ingrid en haar honden
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Zyta en haar verhaal" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

Hahahaa, Ingrid.
Zyta is nu bij de DA, ik had nog een afspraak deze morgen vroeg en daarna moest Zyta naar de DA. Daar is mijn man nu naartoe met haar. Ik heb net mijn andere dieren de nodige tijd gegeven en eten gegeven en verzorging en ga zodadelijk ff wandelen met Spike voordat hij deze namiddag met mijn man de bos in gaat, heb ik hem ook nog ff voor mij en kan hij ook nog eens met mij op stap en deze namiddag lekker modderbadjes gaan pakken in bos. De creme ga ik pas gebruiken straks (als er geen wondjes zijn natuurlijk) anders wacht ik nog een dagje of 2 maar ga ze wel gebruiken, ging mijn man ook vragen. De druppels mocht ik nog ff doorgeven maar dan stilletjesaan afbouwen, had hem gisteren nog gebeld om te zeggen hoe het ging. Ze is vertrokken zonder haar kraag, heb ik haar uitgedaan. Was zij blij zeg.
Zal haar zeker haar knuf geven en Spike natuurlijk ook. Maar, we gaan de beentjes strekken zodat we terug zijn eer ons meisje terug thuis is, dan weet ze het niet, jammer maar het kan nu ff niet anders.
Groetjes en ik plaats nog wel ff iets hoe het ermee is.
3 doggies 
hoi sarah
Hoe gaat het nu met zyta nou dat haar vverband er af is ze zal zich best wel een stuk prettige voelen denk ik .
groetjes joke en taat

Hoihoi,
Ja, we zijn er weer. Zyta doet een beetje onwennig zonder haar verband maar is ergens ook wel opgelucht moet ik zeggen. Ze is onwennig omdat haar "stabiliteit" wat weg is en ze nu opnieuw een beetje moet zoeken hoe ze haar pootje moet zetten maar zal vast wel goedkomen na een paar dagen. Voor de rest moeten we er een beetje op letten dat ze nog niet teveel gaat likken aan het litteken want er zijn wat korstjes en het zou beter zijn dat die eerst weg waren dus als ze braaf is mag de kraag afblijven, anders moet ie nog ff aan. Voorlopig doet ze het goed. Ze is wat onder de indruk terug maar vast dat dat morgen beter zal zijn of overmorgen. Dus, nog ff de tijd geven denk ik maar voor de rest was alles volgens schema.
We houden jullie op de hoogte.
Groetjes van ons.
3 doggies 
Fijn dat het verband eraf is...
Heerlijk wat zal dat een opluchting zijn voor Zyta...
Heb je nog aanwijzingen mee gekregen?
Kun je zelf nog iets aan een soort fyio. doen?
Doe maar kalmpjes aan met dat lieve meisje...
Lieve groet, Ilja
High-five van *Sterre*

Hoi Ilja, we weten wat we moeten doen. fysio is de eerste week nog niet aan de orde. hij heeft een grondige controle gedaan en heeft ook haar andere poten gecontroleerd. Voorlopig is alles oké. Ze heeft geluk bij een ongeluk goed wat spiermassa op haar andere poten gekregen wat ze anders nog niet terug had gehad in die korte tijd. Ze heeft afgezien zei hij. De operatie, die spieren MOETEN opbouwen, het is echt van moeten geweest maar kan haar "redding" zijn voor haar andere achterpoot, voorlopig in elk geval.
Maar enfin, de komende week vooral zelf laten zoeken wat gaat en wat niet. Pas als we merken dat ze haar poot goed zet en goed begint te gebruiken mogen we verder gaan en bellen en ff langsgaan voor verdere instructies. Eerst moet ze haar balans vinden. Maar, we zijn al zo ver. We nemen onze tijd, mag niet fout gaan nu. Straks pak ik haar weer dicht tegen me aan op mijn matras en ga ik lekker in haar oren snurken, hahahaha. Zalig is dat met die grote teddy bij me. Denk dat ik het nog moeilijk krijg om af te kicken dat ze niet meer bij me zou liggen.
Groetjes van ons.

Even een kleine update want in principe is er weinig verandering bij ons meisje. Soms zet ze haar poot heel ff een stapje of 2 maar meer nog niet. Ze zal haar tijd nodig hebben denk ik, ze heeft het zwaar gehad.
Ga dan maar slapen, zit er zelf ook helemaal door de laatste 2 dagen. 2 dagen non-stop migraine aanvallen, overgeven daarvan, werken, pfff, het is een zware tijd geweest en nog steeds. Enfin, hopelijk morgen minder afzien want het is niet min vandaag.
Dikke knuf van ons en tot binnenkort.
3 doggies 
Hallo Lieve Sarah,
Ik heb al deze berichten nu pas gelezen, sorry daarvoor, ik had er voor je willen zijn.
Ik zit hier met tranen en dan weer te lachen. De reacties van de anderen, geweldige dieren vrienden. Ik hoop uit de grond van mijn hart dat het allemaal goed mag komen, dat jullie die lieve Zyta weer terug krijgen zoals zij was. Ze is wel een heel speciale hond die alle steun verdiend. Maar ik wil jullie zeker niet vergeten, mensen die zoveel voor hun hond overhebben zijn in mijn ogen de beste mensen op deze aardbol. Ik wens jullie en Zyta alle geluk van de wereld toe.
Veel liefs, een poot van Joey,
Cella.

Hoi Cella en Joey,
Wat een lieve reactie. Je hoeft je toch niet te excuseren, is nergens voor nodig hoor. Je bericht heeft me ook aangegrepen hoor, mag je gerust weten. Mooi complimenten trouwens, echt waar, dank je daarvoor. En zoals je zegt, zonder deze dierenvrienden had het alleen nog moeilijker, zwaarder geweest dan het al is geweest want de steun, de berichten doen vaak meer als ze zelf beseffen. Je put er toch telkens weer kracht uit om verder te gaan en de moed erin te houden. Daar ben ik deze mensen zooooo dankbaar voor. Ook wij hopen dat ons meisje terug die "gekke Berner" mag zijn die we altijd krom mee lagen van het lachen omdat ze van die stomme dingen deed en onderuit ging omdat ze gewoon "lomp" deed maar dat komt vast wel terug, moeten alleen geduld hebben, alles willen we voor onze dieren doen, alles. Afgeven is pas als het niet meer anders kan, voor de rest vinden we wel een oplossing, dat is hun liefde ons waard. Ik kan het niet anders zeggen dan zo.
Bedankt voor je lieve, deugddoende bericht en zit er niet over in dat je ons topic nu pas ontdekte, het is nooit te laat om ons een hart onder de riem te steken en dat heb je absoluut gedaan. Bedankt.
Lieve groetjes van ons en dikke poot van de hondjes
3 doggies 
Hoi sarah
Het is logisch dat je lichaam de spanningen er uit gooit want die heb je de laatste tijd natuurlijk heel veel gehad wat logies is natuurlijk .Ik weet hoe erg migraine aanvallen kunnen zijn mij man heeft dat ook regelmatig Wat zyta petreft dat zal best wel goed komen het is natuurlijk nog maar heel kort geleden en ze heeft nou geen steun meer van het verband dat oelt voor haar natuurlijk heel anders aan
Nou meisje ik wens je heel veel sterkte en wordt maar weer gauw beter
groetjes joke en een knuf van taat

Hoi Joke,
Vandaag is het ietsje beter, dank je voor je steun. Ja, gaat vaak met spanning gepaard. Ben er helaas al sinds kind zijnde mee geconfronteerd, soms 3 tot 4 keer per week en wanneer er zich zoiets voordoet ja, dan heb je het zitten natuurlijk. Het gekke is dat ik het heel erg vaak in het weekend krijg ook, net bij het ontstressen zeg maar, precies of mijn lichaam daar niet meer mee om kan.
Enfin, je leert er mee leven, alleen zijn die dagen van zo'n aanvallen wel erg zwaar, met het werk en zo.
Zyta is redelijk op het moment. Ze zet haar pootje vooral eens een keertje bij het gaan plassen, binnenshuis nog niet echt, maar zoals je zegt, het zal zijn tijd vragen en het is ook nog kort geleden.
Groetjes van ons.
3 doggies 
pff akelig hoor migraine , ik heb er zelf ook jaren last van gehad , maar ben er grotendeels vanaf , ben accupuntuur gaan doen
en geef zyta een dikke knuf , ja het kost tijd he zoiets , veel tijd , maar als dat meiske straks weer is hersteld dan weet je waarvoor je hhet hebt gedaan he , als ze weer lekker hond kan zijn

Heb inderdaad al vaker gehoord dat accupunctuur wel eens een goed effect kan hebben, helaas ben ik er nog niet aan begonnen, beetje tijd tekort om van veraf afspraken te zetten (bloos bloos)
Die knuf krijgt ze zeker hoor, mag je op rekenen.
Groetjes van ons.
3 doggies hoi sarah
wat fijn dat het elke dag weer wat beter gaat met zyta dat is een pak van je hart he.sorry dat ik niet eerder heb gereageerd heb maar ik ben een beetje met mezelf bezig lees met bliksem het gaat wel heel goed met hem lopt nog steeds goed niet kreupel of iets anders alleen wordt hij het een beetje zat om maar en keer per dag een klein rondje te lopen hiij geeft echt commentaar hierop het is best wel grappig ik woon op een flat namelijk dus anders worden de uitlaat momenten misschien te veel voor zijn poot .mijn vriend had het voorval ook aan de trainer uitgelegd over de siruatie en hij heeft tips gegeven over hoe je het zeker weet dat hij gescheude kruisbanden had knijpen en draaien noem ik het maar even maar dat is helemaal goed geeft geen pijn aan .hij heet al veel gevallen meegemzaakt en j°hij zegt ook rust houden het lijkt meer op verreking van spier dus so far so good
maar nogmaals we zijn blij dat het elke dag beter met zyta gaat we hopen voor jullie dat ze weer gauw haar balan s terug heeft zodat ze verder kan revalideren en lekker gek kan gaan doen wat zal ze dat missen en jullie ook natuurlijk
vele knuffels voor jullie van ons
monica kira en bliksem

Hoi Monica,
Niet excuseren hoor. Is nergens voor nodig. Ben wel heel blij te lezen hoe het met Bliksem gaat. Ja, dat niet mogen wandelen is niet makkelijk, weet er alles van maar als het echt moet dan lukt het wel hoor.
Het ergste vind ik dat ik dan met Spike ga wandelen en Zyta niet mee kan, vind ik vreselijk. Ze is al zo lang niet meer echt kunnen gaan wandelen zoals het hoort. Een echte echte echte wandeling, dat is een jaar geleden. :( Maar, mag niet achteruit kijken, vooruitkijken. Dus, Bliksem: Lief zijn hé schat, dan mag je schraks weer helemaal gekken.
Lieve groetjes van ons
3 doggies 
Hai Sarah,
Heb het verhaal van jouw Zyta vanaf een afstandje gevolgd.
Ik ben blij om te horen dat het weer wat beter gaat met haar.
Wat zijn de prognoses voor haar? Wanneer zou ze als alles goed gaat weer lekker mee op wandeling kunnen?
Misschien is het leuk voor haar om een soort bolderkar te kopen en haar daarin mee te nemen naar het bos ofzo.
Zal er wat gek uit zien, en veel werk met trekken, maar misschien leeft ze daar wat van op?
Ik denk dat jullie meisje héél graag doorwil, die vechtlust, ongelooflijk zeg!
Daar kunnen veel mensen nog een puntje aan zuigen!
Geef haar een dikke knuffel van ons, en ook voor Spike natuurlijk!
Die zal ook wel treurig zijn dat hij niet meer met Zyta kan stoeien.
Liefs, Juliette

Hoi Juliette,
Die kar is een leuk idee alleen denk ik dat ik meer op mijn zij ga liggen met haar als recht ga rijden, hahahaa, die kan niet stilzitten.
Ook nu is ze moeilijk stil te houden, begint ietsje beter te gaan en ze wordt verdorie zooooo snel op haar 3 poten, niet te geloven.
Bij de laatste controle was de DA wel optimistisch over haar andere poten, in die zin dat ze in feite voor deze operatie amper spieren had in haar poten en nu toch al veel spieren had opgebouwd en daardoor haar andere kruisband bijvoorbeeld ietsje beter kon beschermen (geen zekerheid maar wel een lichtpuntje) en haar geopereerde poot (voorpoot) van in juli, die doet het perfect, niets aan op te merken. Haar andere voorpoot is hoe dan ook afwachten. Ofwel gaat daar ineens een barst in de elleboog zijn ofwel gaat ze daar gewoon haar leven mee verder, zonder veel erg. Haar poot die nu geopereerd is zet ze nu en dan eens bij maar is nog miniem. Doordat de meniscus er helemaal uitmoest had de DA ons dat ook gezegd dat ze niet zoals bij de verwachte TTA-operatie na 4 dagen matig zou stappen maar dat het langer zou duren door de verdere ingreep van de meniscus, we zitten dus nog steeds op schema. Als alles goedgaat zou ze na dit weekend en 7 weken alles mogen doen maar tot die tijd is het stilletjes aan opbouwen en aan de leiband. Maar het is een betrouwbare techniek en heb er dus ook een goede hoop op, nog even geduld hebben dus voor ons allemaal.
Spike heeft het inderdaad ook moeilijk, zeker de laatste dagen laat hij dat duidelijk blijken. Maar na mijn werk, na 20.30u gaan hij en ik nog een wandeling doen. Uitblazen, ontstressen en ritsel ritsel tussen alle blaadjes door, geniet hij zo enorm van en ik ook.
Lieve groetjes van ons allemaal en dikke knuf voor Lupo
3 doggies 
Hoi Sarah,
Wat goed en fijn om te horen hoe het nu met Zyta gaat ik blijf het volgen en denk regelmatig aan jullie ellende, wat zo te horen gelukkig toch goed gaat komen. (Fingers X)
Ik vindt het ook goed om te horen dat Spike in de aandacht niet verloren gaat.
Dikke knuf voor iedereen, een poot van Joey,
Cella.

Hoi Cella en Joey,
Nee hoor, ons ventje wordt niet vergeten, mag er niet aan denken. We geven dan wel al onze vrije tijd op maar daar doe je het tenslotte voor, voor je lieverds. Hij moet een klein beetje inleveren aan gek doen maar ja, dat kan nu ff niet anders, voor de rest doen we zoveel we kunnen voor beide. Hij geniet nog steeds, ook van haar hoor al moet hij voorzichtig zijn, hij ziet haar graag en dat is fijn.
Lieve groet van ons en bedankt voor de steun.

Hoi hoi,
De DA maar eens gebeld vandaag. Het is om precies te zijn 2 weken en 1 dag geleden dat ons Zyta haar operatie kreeg maar helaas zie ik geen verbetering. Nu, er zijn enkele opties. In elk geval is het hoe dan ook uitgesloten dat het van de plaatjes komt, daar kan niks mis mee zijn, dat is 100% zeker in orde maar door het wegnemen van haar meniscus kan het zijn dat dat weefsel die er nu terug aan het komen is haar pijn doet, dat is een mogelijkheid. Ben nu om dat uit te zoeken terug met haar previcox moeten beginnen maar dit gaan we maar 5 dagen doen, de DA wil niet langer want als het dan niet beter is is het eerder in haar kopje dat het niet juist zit. Het gekke is, vond de DA ook, dat als ze heel blij is en gek doet, ze wel die poot zet maar als ze eraan denkt precies heft ze hem op. Ik weet het niet, pffff, wat nu weer. Nu is het zo dat ze die 5 dagen moet doen met previcox en als dat resultaat geeft dan is het dat ze last had van het weefsel dat terugkomt van de meniscus die ze wegnamen, helpt het niet moeten we dringend ingrijpen en zien dat ze haar kopje onmiddellijk terug op orde heeft en haar wat dwingen, met name hydro. Zou zonde zijn want op zich is het niet nodig voor wat ze met de kruisband heeft gehad maar haar spieren moeten heel snel terug aan het werk en dan moet ze wel. Ook de DA vind het jammer want het was niet nodig geweest maar als het moet dan zal het niet anders kunnen. Duimen dus dat ze in die 5 dagen begint haar poot te zetten want anders hebben we nog meer aan ons broek.
Groetjes van ons.
3 doggies 
Hoi,
Het schiet niet op hé.....
Nu maar hopen dat ze goed gaat reageren op de medicijnen...
We gaan weer héél hard mee duimen en positief denken... 
Lieve groet, Ilja
High-five van *Sterre*
3 doggies 
Hoi Sarah,
Tjonge, jonge, Ik heb er even geen woorden voor, ik vind het heel erg.
Heel erg veel sterkte,
Lieve groet, een poot van Joey,
Cella.

Jé Sarah,
Ik lees je berichtjes hier nu pas. Wat een triest verhaal...Ik hoop echt dat Zyta binnen 5 dagen haar poot gaat zetten.....Ik zal voor jullie duimen! Heel veel beterschap voor jouw lieve Zyta en maar hopen dat het positief uit gaat pakken....Toy, toy, toy...
Liefs Monique
3 doggies 
Hoi Sarah,
Zie maar niet al te veel op tegen de hydro. Aidan vond die bak water maar zo-zo - maar genoot van de massage naderhand. Dat deed zijn kopje ook veel goed!
Omdat Zyta nu al een tijdje zich niet normaal heeft kunnen bewegen zal ze op veel plekken stijver zijn dan normaal, dat gold toen voor Aidan ook. En dan kreeg hij een massage en fysio - dan doet de therapeute voor hoe je het zelf thuis kunt doen - en dan lag hij gewoon te smakken. Heerlijk vond hij het!
De bak water is met veel lekkere snoepjes bij de hand prima te doen. Zonder snoepjes verzette hij geen stap, maar hij ging er wel zonder morren in.
groetjes,
Linda.

Dank jullie voor jullie steun.
Ja, ze blijft ons van die surprises brengen he. Gisteren zei iemand nog tegen mijn man op de hondenschool toen hij met Spike naar de les ging "ik had ze al lang laten inslapen, voor die prijs had je al lang een andere". Mijn man is kwaad geworden en heeft gewoon gezegd "het verschil is dat wij onze honden doodgraag zien, ook als ze iets hebben." En dat voor een verlegen man die nooit iets terug durft zeggen, heb hem gefeliciteerd.
Dat ze zich moeien met hun eigen. Sorry, word daar kwaad van. Het zijn geen meubels die eenk kras hebben en je daarna weggooit. Bah, zo'n mensen.
Enfin, ik ben ook benieuwd of het nu echt pijn is of dat het tussen haar oortjes zit een beetje want je zou zelf ook gaan twijfelen natuurlijk.
Linda,
De reden vooral waarom ik er een beetje tegenaan zie is vooral omdat Zyta een bange scheet geworden is door dit alles, ja, ze is nog amper buiten geweest, nog amper hond geweest en al altijd wat een bangere hond geweest. Nu is het wel erg geworden naar andere dingen en honden toe. Vreemde toestellen zal ze niet zomaar ingaan, zal ik echt weer moeten opbouwen. Ze moet echt op alle vlak van ver terugkomen maar ook dat ga ik haar met alle liefde terug leren, alleen is de hydro niet iets waar je dan tijd voor hebt om aan te leren natuurlijk en die druk is iets waar ik niet van hou om haar door te latne gaan. Reageert ze niet zo best op, is ze vaak de hele avond van onder de indruk als ze onder druk is gezet geweest, Zyta is een zachte hond maar ook een watje qua karakter, dat is nu éénmaal zo. Die massage, dat zou ze wel zien zitten, dat zou mogen blijven duren, zolang ze maar aanraking krijgt, dan geniet ze. Maar, we zien wel, ik hoop in eerste instantie dat die pillen werken, zou duidelijk maken dat het in het kopje wel goed zit en het wel last was van het weefsel die terugkomt, wist niet dat dat zo pijnlijk kon zijn. In elk geval al goed dat de kruisbandoperatie helemaal in orde is, dat weten we al wel. Nu gaat daar nog 1 foto van genomen worden (scan) nu na 7 weken.
Allemaal bedankt voor jullie steun en we blijven jullie op de hoogte houden van onze ups en downs.
Vele groetjes van ons
3 doggies 
Hoi sarah
Wat een toestande allemaal en wat kunnen sommige mensen toch raar reageren of het een wegwerp voorwerp is .Ik hoop dat de medicijnen aanslaan voor zyta en dat het gauw goed gaat komen .
heel veel sterkte
groetjes joke en taat

Hoi Joke en Taat.
Ja, het lijkt echt niet op te houden. Je zou er de moed echt wel bij verliezen maar dat mag niet en zullen we ook niet doen, al krijgen we een dipje.
Op dit moment zijn we vooral aan het uitkijken naar zo van die hondenpuzzels, niet goedkoop maar om ons meisje in haar (saaie) dagen toch moed in te spreken en die dingen blijven toch leuk voor hun. Nu eentje, volgende maand eentje, blijft het spannend natuurlijk. Hopelijk krijgen we haar op die manier aan de praat, als het in haar koppie moest scheef zitten tenminste. Gaan straks of morgen ene halen. Een goede winkel gevonden in het Antwerpse, iets meer als een uur rijden maar ik moet hem dit weekend hebben, kunnen we haar ineens mee laten starten. Ook Spike kan er dan van meegenieten natuurlijk.
Groetjes van ons.
3 doggies 
Hallo Sarah,
we zijn terug van een weekje vakantie aan zee, en heb Zyta's update nu pas kunnen lezen... Ik denk dat het niet meer dan normaal is dat ze depri is. In het voorjaar onderging ik ook een kruisbandreconstructie, en het is niet simpel om dit te overwinnen, vooral niet als je geen grote sportieveling bent zoals ik
). Maar het verschil is dat wij mensen ons kunnen oppeppen, en weten waarom we bepaalde dingen moeten doen, maar bij een hond is dat natuurlijk anders. Een kruisbandrevalidatie bij een mens loopt niet van een leien dakje, en ik kan niet anders dan aannemen dat dit voor een hond zeker niet makkelijker moet zijn. Ook ik zag het bij momenten niet meer zitten, maar kan nu weer vrolijk rondhuppelen, al zal de marathon lopen niet voor morgen zijn
) Blijven volhouden en blijven vertroetelen zou ik zeggen. Sterkte vooral voor haar en natuurlijk ook voor jullie!
Groetjes, Greet

Hoi Greet,
Hopelijk hebben jullie een leuke week achter de rug, het weer viel mee denk ik hé. Beetje fris maar wel goed. Leuk voor de hondjes.
Fijn, je reactie, ik bedoel, beter te begrijpen natuurlijk wat ze doormaakt. Ja, klopt natuurlijk wat je zegt dat het voor een mens beter te snappen is wat je moet doen en wat goed voor je is. Op zich zou het van haar kruisband niet meer mogen zijn maar eerder van haar meniscus wat ze ook verwijderd hebben, daar zou dan eerder het probleem van moeten komen. Ga haar straks met warme doeken even verwarmen aan haar poot en haar poot even masseren, hopelijk vindt ze dat fijn.
Vele groetjes van ons.
3 doggies 
Weet je Sarah,wat ik vanmorgen zat te bedenken n.a.v.Zyta´s situatie en dip...
Om haar wat ´gezonde´ afleiding te bezorgen zou je dan niet het volgende kunnen doen?
Ze gaat alleen nog maar naar buiten voor haar behoefte of naar de DA.Kun je haar niet een leuk uitstapje geven met de auto b.v. na het bezoek aan de DA even toch naar een(rustig stukje) bos rijden en al huppelt ze maar even op 3 poten rond of gaat gewoon ergens met jou zitten/liggen bosluchtjes opsnuiven etc.Even lekker eruit!Dat duffe binnen zitten met of zonder spelletjes...lijkt mij niet de oplossing...nee, echt even de natuur in en kijken hoe ze daarop reageert.Lekker even hond zijn...Is dat wat?
Dikke knuf voor Zyta en jou en sterkte maar weer!
Ingrid en haar roedel
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Zyta en haar verhaal" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?