Een hond moet je op de rug leggen

Ja,

Want wat bij mij opvalt.
Is als mensen dit doen bij hun hond ik niet merk dat ze dan een slechte band met elkaar hebben?
Ik zelf doe het niet maar is ook niet nodig gelukkig. OF als het misschien nodig zou zijn kan ik dat niet zo maar doen dan zou erna super spijt krijgen haha.
Maar zie het vaak genoeg mensen wel doen. Maar de honden lijken verder wel gewoon happy met hun 'baas' ?
Dan denk ik wel is het lijkt niet zo heel erg?

Grtz

Ik denk dat een van de nadelen aan opvoedkunde voor honden is, dat je geleerd hebt of nog steeds leert dat je zo'n handeling kunr doen omdat jij de baas bent of omdat je de hond wel eens zal laten merken dat.............en sommigen dus met die instelling de hond op de rug willen "zien te krijgen".
Ik denk als je zo'n handeling zonder die "wijsheid" vanuit een impuls doet of ( zoals ik met Zibby's tepels) als het moet om te verzorgen, het dan minder lading heeft voor de hond.
Sommige mensen weten die "wijsheid" te plaatsen, maar anderen doen dat klakkeloos vanuit " jij moet je onderwerpen", want ik heb geleerd/gelezen dat..........

ik zal het zelf nooit doen bij mn hond, maar honden onderling zie ik het wel gebruiken
zeer zeldzaam en spaarzaam, maar het gebeurd wel

pas nog kwamen wij een jong opgewonden bolletje wol tegen, een reutje van 6-7mnd oud
het ging te keer tegen onze hond, die het hondje opzichtig negeerde, meestal is dat meer dan voldoende, maar niet bij dit hondje en niet bij deze eigenaar, die het hondje, lekker aan het haspeltje op onze hond liet toerennen en tegen hem aan liet springen.

en daar was onze grote vriendelijk reus niet van gediend
en in 1 beweging ging zijn grote smoel even over de rug van het hondje en gaf hij duidelijk een licht duwtje, hondje gaat liggen, maar nog niet op zijn zij en bleef hevig grommen, het was duidelijk boos en niet gewend om tot de orde te worden geroepen.
onze hond vond het niet goed genoeg, en duwt met zijn neus het hondje op zijn zij (hij kiepte het als ware om), hier kwam geen agressie aan te pas, onze hond was helemaal niet boosaardig, het ging in alle rust, maar wel heel duidelijk.

hondje komt op zijn zij te liggen en Gorby besnuffelt het net zo lang tot het helemaal ontspande en zijn buikje toonde, toen was het goed, Gorby stapt weg, hondje komt overeind en gedraagt zich rustig en heel normaal, nu benaderde het Gorby nogmaals gewoon, die goedmoedig toestond dat het pupje hem ook even besnuffelde (wat een komisch gezicht was, gezien het maatverschil)

hier was dus het "op de rug" leggen weldegelijk functioneel en opvoedkundig bedoeld
maar ik zal het zelf nooit na doen, dit is voor mij echt voorbehouden aan (ervaren) honden die precies weten wat ze doen. Ik geloof ook niet dat dit "onderwerpen" was door Gorby, dat speelde helemaal niet, zit ook niet in zijn persoonlijkheid, het ging hier over manieren en respect tonen, en dat is in mijn ogen toch wat anders, het gaat dan niet om een gezagsverhouding maar om de juiste verstandhouding, en blijkbaar vond mij 8jaar oude reu dat dit de manier was, in alle rust en met een vriendelijke toet.

en het hondje...... gisteren opnieuw ontmoet en het was gewoon lekker jong hondje maar zonder het gekef, gegrom en gespring...... en in het geheel niet bang, de eigenaar had er wel van geleerd vertelde ze, want wat Gorby deed dat was toch wel heel mooi en ze had nu wel begrepen dat wat haar hondje deed hem in de problemen gaat brengen bij minder vriendelijke honden en zo ontstond een heel prettig gesprek.

ik heb zelf bij Gorby heel wat tijd nodig gehad mocht ik hem plat leggen, ik gebruik het nooit als opvoedkundig item, maar het is soms gewoon handig met verzorging, het heeft lang geduurd, maar nu ligt hij met zijn ogen toegeknepen rustig te genieten van bv het verzorgen van zijn vacht of voeten.

en of honden happy zijn met bazen die het wel afdwingen ...........
dat weet ik niet, dat zal aan de intentie liggen, en de band tussen baas en hond
en onderschat nooit hoe slim honden conflicten kunnen vermijden en zo toch "in controll" blijven
want het zg spontaan op de rug gaan liggen en buik tonen kan ook heel manipulatieve vormen hebben (als ik zo lig, stop jij met verzorging, commando's, training en ga je me aaien.... zoiets dus)

maar zomaar als een manier om de hond te "onderwerpen" nee, niet door mensen.

Eens kijken ...

Spierverslapper/kalmeringsmiddelen..       check!
2 ratel/spanbanden..    check!
wij met ons 2 en de buren..    check!
4 stevige paaltjes..       check!

Zo, gaan we onze asielzoekrt eens even op z'n rug leggen..


Kan natuurlijk ook gewoon een handdoek pakken, dan draait hij binnen 2 seconden op z'n rug..
"buikie afdrogen?!?!".

blijft dit een vreselijk vreemde handeling vinden...maar zie mezelf dan ook absoluut niet als soortgenoot..
Maargoed, mischien dat er ook mensen zijn die ook de hele dag aan de kont van hun hond staan te ruiken als teken van dominantie..
De dagen dat ik over de urine van onze reu stond te piesen zijn ook reeds lang geleden
Of die hun mond laten aflikken als teken van weet ik wat.

*gaat weer verder met kluiven van net afgepakt botje*

Hahahahahaha. Stel je voor de je zo iemand tegenkomt op de hei. Gaat ie aan de kont van je hond zitten snuffelen. Hilarisch.

Shadow heeft laatst ook een hond op de rug gelegd. Hij lag in de klas keurig af, komt er een speelse labrador bovenop en hem springen. Razendsnel had hij haar op de rug. Zo snel, ik zag nauwelijks wat er gebeurde. Zij sprong bovenop hem, is denk toch wel een tien kg zwaarder en hij lag, toch lukt hem dat. Zo atletisch ben ik niet...

Mireille

Ik moet de eerste hond volgensmij nog tegenkomen die op een rug wordt geworpen..
Hier in Zeeuwsch Vlaanderen draaien ze in iedergeval zelf..
Worstelen, bijten..prima, maar de partij die het even niet meer ziet zitten gaat zelf braaf liggen..

Het leek toch echt meer op een judo schouderworp, ze keek er ook echt een beetje beduusd bij... De trainer zei tegen mij ook, nou hij had haar in een keer op haar rug, maar het ging zo razendsnel..
Ach ja, dit is Limburg, daar gaan de dingen soms anders he? Zoals de aanleg van tunnels. (De soap rond de a73 tunnels in Roermond....)

Mireille

Ik wil best nog uren discusseren over schouderworpen..
Maar vraag me als zeeuwsch vlaanderen inwoner alsteblief niet om te praten over tunnels...
Hier zijn ze dan weer wel op tijd klaar, enkel jammer dat ik elke dag €7,80 mag aftikken om dit stukje Nederland te verlaten naar de bewoonde wereld..


EUhmm.
Off topic...een beetje dan..

Ken je dat honden-waakbordje met de tekst:
I'm big
I'm strong
I'm brave
I'm loyal
Best of all:
I know Kung Fu!

Hahaha, hang jij dat maar aan Shadows hok 

Waarschijnlijk gaat het dan overal anders dan in Zeeuws Vlaanderen.
Ik heb in mijn hondentijd van 27/28 jaar meerdere honden gezien die een andere hond op de rug legde. (en dat was in de Mediastad)

Onder de training was DJ altijd degene die andere loslopende (uitbrekende) honden op hun nummer zette. En ik heb inderdaad 1 grote hond gezien die voor hem gelijk al op zijn rug ging. Overgave.
Uiteraard legde DJ de hond niet zelf op de rug, kan ook niet, DJ is klein en zij zijn groot. Maar als de andere hond het zelf al doet, is dat voor mij voldoende. Er was dan ook gelijk weer rust in de groep.

Even off topic; wat is beter, veeel geld betalen of een tunnel die klaar is, niet gebruikt kan worden omdat de noodslagbomen om de haverklap dicht gaan, die volloopt als het wat hard regent en waarvan de bouwer met de noorderzon vertrokken is zodat het hele beveiligingssysteem opnieuw aangelegd kon worden (er waren geen tekeningen van...). Oh ja, en je betaalt idd geen tol, alleen snelheidsbelasting (ze staan heeel regelmatig bij het uiteinde van de tunnel te flitsen....). .... Maar goed, het werkt nu weer en Landseer, ik voel idd met je mee. Goud geld idd..

Nee, die ken ik niet, die wil ik!! Kan die naast he bordje "Watch out. Spoiled rotten dogs live here"

Mireille

Hier staat ie, op de website van Plucheke:

http://www.articani.be/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=114&virtuemart_category_id=24&Itemid=143&lang=nl

Ja, kan...ben er niet bij geweest..
Maar zoals ik het altijd zie...(of...nouja...."altijd zie").
Honden vechten, er gaat er eentje naar de grond, staat weer op, andere vliegt er weer bovenop..
dit gaat nog even door..tot...
Er eentje wil vluchten...of hij/zij besluit om door de poten te gaan , en zich over te geven..
Mischien dat we het over het zelfde hebben...kan ..
Maar soms lees ik het alsof bv onze Newfy met z'n volle gewicht bovenop onze Landseer gaat liggen , net zo lang tot ze zich overgeeft.
Die 2 staan op hun achterpoten tegen elkaar aan, veel worstelen..
Er gaat er eentje naar de grond, staat direct weer op, om de ander weer in de houtgreep te houden..
Onze Newfy legt het af qua kracht, dus na 10 minuten geeft hij het op..
En dan zie je hem stil blijven liggen.hij geeft zich over..
Niet omdat onze landseer dame met haar "kleine" achterwerk op hem gaat zitten.
Maar omdat hij geen uitweg meer ziet....(mischien door haar achterwerk).

En ja, dit is puur spel, maar bij onze oude reu, was het precies op de zelfde manier met een terveurense herder die toch in zijn ogen echt dood moest..
In al mijn toen domme stomme lompe onschuld heb ik hem op een dag losgelaten toen ik onze buurman op de dijk weer tegemoet kwam ..hij met de loslopende herder naast zich..
2,5 jaar ellende....zoek het nu zelf maar uit, "eens kijken wie de langste heeft"..
heeft 3 minuten geduurt..daarna ging de herder eindelijk .......Damnn....op z'n zij liggen..
Onze reu nog dieper "grommen"..hij had hem vast en was ook niet van plan om eerder los te laten dan totale overgave ...op de rug..
Niks geen gesleur , of andere krachtsinspanningen om de herder echt op z'n rug te krijgen..
Tot na een halve minuut de herder het genoeg vond, en totaal op z'n rug draaide..
Niet omdat onze reu hem daar toe dwong ...lichamelijk...maar omdat de herder het genoeg vond.
Vandaar mij idee dat  het op de rug gooien niet van toepassing is..
Het wordt afgedwongen, maar de beslissing blijft aan de onderliggende partij.

Ik denk dat we uiteindelijk wèl naar hondengedrag kunnen kijken om gedrag/emoties te leren "zien", maar nooit de handelingen van honden kunnen nadoen/uitvoeren, gewoon omdat wij hondse intentie niet kunnen voelen en dus ook niet over kunnen brengen.