fokbeleid en onze invloed daarop door de keuze die wij maken

  Wow,wow,wow,
open fontanel is NIET toegestaan bij Chihuahua

sorry oke, ik weet ook niet alle rasstandaarden, ik weet alleen dat er bij veel rassen ernstige problemen zijn.

Is ook niet mijn keuze hoor.
Wou gewoon aanhalen dat dit vroeger aanbevolen werd.

Het spijt me,

maar hoe kunnen we een normale discussie voeren over een onderwerp wanneer er gediscussieerd word over "dingen die men verondersteld", "dingen die men heeft horen zeggen"

Weet je,
zo krijgen rassen steeds meer negatieve aandacht terwijl men niet van de feiten op de hoogte is.

eens

Zal mijn vraag maar even herhalen, want blijkbaar is het niet over gekomen.
Monique, ik ben erg benieuwd naar de krachttermen die jij bedoeld?

Safi, ik bedoel de meest 'verziekte' rassen. Natuurlijk kijk je als fokker naar de individuele hond, maar ja, zoveel honden, zoveel uitzonderingen. Daarom denk ik dat je het wel moet veralgemeniseren. Jouw mening over aangehaalde wetenschappers kun je natuurlijk gewoon geven.
Het is wel frappant dat bastaarden en kruisingen, over het algemeen, langer leven. Daar verbind ik de conclusie aan dat ze ook gezonder zijn. (door bastaarden binnen koninklijke families (vaak bewust gecreerd) bleven erfelijke ziekten beperkter). Zo worden hulp/blindegeleidingshonden bewust gekruist.

Pardon,
ben vrijwilliger bij Hachiko, om honden uit te laten wanneer ze weg moeten.
Hachiko is een vereniging die hulphonden op leid.
Ben dus wel wat op de hoogte en ik kan je verzekeren dat ze NIET achter kruisingen zoeken hoor.

Zo kunnen we dus blijven discussiëren over veronderstellingen en dingen die men van iemand ergens gehoord heeft.

Idd geen krachttermen maar aannames, Veronique. Blindegeleidehonden zijn, of waren tot voor kort altijd  kruisingen, ik ken iemand bij het kngf. Ik kan me, gezien de huidige discussie in de media niet voorstellen dat dat veranderd is.

  Veronderstellingen en van horen zeggen zijn geen "feiten"

De gemiddelde hoogten van leeftijden weet ik niet, al kan ik me voorstellen dat juist rashonden gemiddels ouder worden als ik kijk naar de hoeveelheid treurige verhalen van niet rashondjes. van oepsnestjes die ongetest zijn en blijken ziek te zijn, de foute fokkers enz enz.

Daarnaast, bovenal moet een hond voor mij, qua karakter bij mij passen. Met een kruising weet je dit (bijna) nooit. Bij een rashond (bijna) altijd.

Dit vind ik ook meespelen, het karakter... Met kruisingen fok je immers niet alleen blind op gezondheidsachtergrond, maar ook op karakterachtergrond en als fokker ben en blijf je verantwoordelijk voor de pups die je op de wereld zet.
Dus ook de eigenaar van het oepsnestje blijft veranwoordelijk als de pups per ongeluk toch een tikkeltje gestoord blijken te zijn omdat er per ongeluk uit twee lijnen agressie bij elkaar komt.
Een verantwoorde fokker hoor dit voor minimaal een aantal generaties te weten en uit te zoeken en zou dan dus nieteens fokken.

Edit: ik ben overigens niet tégen kruisingen, mijn allerbeste maatje was een kruising Friese Stabij x Wetterhound. die is overigens "maar" 13 jaar geworden.

Safi, dat is idd een nadeel van een kruising, mits je de achtergrond van (voor)ouders niet weet. En een goed karakter lijkt me persoonlijk de meest belangrijke eigenschap voor een hond .

Heb net even op de site van het kngf gekeken. Idd zijn het niet altijd kruisingen, maar ze maken er wel veel gebruik van . Meningen worden hier toch wel veel gevraagd (en gegeven), ook al zijn ze niet altijd getoetst.

De beste geleidehonden zijn labradors, golden retrievers, Duitse herders en kruisingen van deze rassen.

Dus Rashond, Rashond en Rashond en kruisingen van deze rassen.
Er wordt niet zomaar even gebruik gemaakt van een willekeurige kruising zoals jou reactie doet overkomen, tenminste op mij .

Dan nog ben ik benieuwd wat je bedoeld, kan je voorbeelden noemen?

Nee J & T, ik bedoelde zeker geen willekeurige kruisingen .
Veronique, ik bedoelde aannames als; dat je aangevallen wordt, je als slechte fokker wordt gezien, dat er gelogen wordt, dat je tegen een muur aan praat, dat je hondjes ongezond zouden zijn, dat ik je man en kind beledig, dat mensen niet openstaan voor jouw mening etc.
Elke bijdrage hier is waardevol, hoe dan ook.

Ik citeer even:

"Blindegeleidehonden zijn, of waren tot voor kort altijd  kruisingen"

Heb je daar enig echt bewijs van.

Je gooit hier toch echt constant "persoonlijk" meningen en overtuigingen neer
alsof het effectieve waarheden zijn.

Iedereen heeft recht op een "persoonlijke" mening,

maar vermeld er dan bij dat dit je persoonlijke mening is.

Xtine, nu heb je volgens mij net de enige 'stelling' van me te pakken, waarbij ik niet specifiek zeg dat het mijn persoonlijke mening is . Een persoonlijke mening is niet een effectieve waarheid, lijkt me duidelijk. Heb het trouwens al gewijzigd, er wordt 'niet altijd', maar zeker wel bebruik gemaakt van kruisingen.

Daar ben ik het niet mee eens. Jij beledigd wel degelijk mijn man en kind. Tegen jou praten was de eerste paar pagina's zeker wel als of er tegen een muur gepraat werd. Jij hebt wel degelijk (door manier van schrijven en woord gebruik) aangevallen.

Daarbij vind jij het aannames, maar als iemand nou het idee heet aangevallen te worden, dat er gezegd wordt dat je liegt, zijn dat geen aannames, maar een gevoel wat je krijgt van de manier van schrijven. Dus is dat mijn persoonlijke mening.

Moniek ik vraag  me echt af wat je doelstelling is en
wat je eigenlijk wil bereiken.

Soms heb ik echt wel de indruk dat je het ergens hebt horen luiden en dat je daar hier wil over discussiëren, maar eigenlijk niet goed de details kent en daardoor dus compleet verkeerde veronderstellingen maakt.

Veronderstellingen waarover je dan weer verder wenst te discussiëren zonder dat je ook maar iets van de aangehaalde feiten wil opnemen.

Veronique, ik kan dit niet anders dan een poging eea wat luchtiger te maken. Een grapje, en natuurlijk bedoel ik niet je man en kinderen te beledigen, sorry, dat zie ik echt niet. Wens ik jullie wat toe, natuurlijk niet  Voel me eigenlijk beledigd dat je dat van mij vindt.

  Mooie foto.

Ik reageer op jullie vragen en opmerkingen en idd zo raken we steeds verder off topic. Mooie foto trouwens, artikel ook gelezen?

Even in duidelijker Nederlands:

Wat was je bedoeling toen je dit topic opende.

Xtine, In duidelijk nederlands op jouw 'verzoek';
De bedoeling was om te filosoferen, naar oplossingen te zoeken, kennis te vergaren onder meer over de,volgens verschillende deskundigen, slechte staat van sommige hondenrassen. Natuurlijk hoef je het niet altijd eens te zijn, dat kan het ook interessant maken...Maar lijkt me niet wenselijk dat dit ontaardt in heen-en-weer gekonkel. Weinig zinvol, maar ik neem aan dat je dat met me eens bent.

'De bedoeling was om te filosoferen, naar oplossingen te zoeken, kennis te vergaren.....'
Dit heb je al heel snel onderuit gehaald met de opmerking 'volgens mij zou pretnest beter zijn'. Natuurlijke selectie heb ik er even uitgehaald omdat dat heel iets anders is.

Ik twijfel niet aan je oprechte bedoelingen.

Maar:
Enkel fokker/rasvereniging van het desbetreffende ongezonde ras kunnen over dat ras discussiëren.
Enkel zij kennen de correcte details, enkel zij weten wat er gebeurt/zal gebeuren, enkel zij kennen de evolutie.

Maar:
De volgens jou verschillende deskundigen baseren hun besluiten op een verkeerde startbasis.
Een fokker/rasvereniging heeft geen enkele macht over de niet stamboomhonden, en dat is nog altijd zo'n 90% van de honden in hun studie.

Maar:
velen discussiëren over dingen van horen zeggen i.p.v. feiten en zo kan men nooit een correctie discussie voeren.

Maar:
mijn persoonlijke mening is dat enkel mensen die "volledig" van alle feiten op de hoogte zijn een eventuele oplossing kunnen vinden.

Besluit:
het is onmogelijk om te discussiëren over "De Rashond" in het algemeen.

Het staat iedereen uiteraard vrij om hierover te filosoferen,
toch wil ik nog benadrukken dat er over heel deze materie te veel van horen zeggen en horen zeggen als basis van de discussie genomen wordt.

Onderuit halen nog wel .Ik wilde de discussie wat breder trekken dan een aantal fokkers, die, hoe je het ook bekijkt, VOLGENS MIJ, voor eigen parochie prediken, wat prima is hoor. Pretnestje had ik  genuanceerd trouwens.

  ???????????