hikken/ gras eten/ overgeven lucht buik?

Hallo,

Wij zijn vandaag met boris naar de DA geweest. Het leek eerst alsof hij moest hikken. Na een tijdje leek het alsof hij moest overgeven maar dat het niet wilde komen. Eenmaal buiten at hij heel veel gras. Hij begon constant te smakken maar gaf nog niet over. Uiteindelijk de DA gebeld

ze heeft gekeken en een foto gemaakt van de buik. Ze kon voor de rest niks vinden, maar zag dat er heel veel lucht in Boris zijn buik zit. Vanavond toen hij terugkwam ging hij eerst bijna mijn tapijt kapot eten (net alsof het gras was) en alsmaar likken. Na een tijdje hield dit op en hebben we hem een tijdje in de bench gedaan. Nu is hij wel gestopt (iig voor nu) met likken, maar het valt op dat zodra hij zich druk maakt er lucht uit hem komt (boeren e.d.)

zal hij zo slecht kunnen zijn alleen van lucht in zijn buik?

Van veel lucht (of gas) is je buik kan je behoorlijk buikpijn hebben. Dit zal hij er of uit moeten boeren of even vlink wat scheten laten... Ik weet niet hoeveel kwaat het kan bij honden maar ik zou t toch wel even in de gaten houden dat t niet te lang zo blijft.

nu begint hij weer met likken en boeren e.d...

ik ben een beetje bang voor een maagkanteling hoewel hij dus wel bij de DA is geweest wat te doen?

Dat likken kan een teken zijn van stress door de pijn in zijn buik. Ik weet dat t bij paarden en koeien voor kan komen dat er door gas een kanteling ontstaad en bij koeien kan de maag door middel van een klein gaatje geleegd worden. Of dit bij honden kan en of zo gedaan word weet ik niet maar als je het echt niet vertrouwd kan je altijd even bellen en het vragen. Als ie echt vlink aan het boeren is heb je kans dat het zichzelf oplost... Maar bij twijfel altijd bellen!

nou we hebben gisteren nogmaals de DA gebeld en daarna besloten dat we toch nog maar een keer laten kijken...

hij had een paar brokjes gegeten en spuugde deze weer uit. Wederom likken en boeren e.d.

de DA kon niets anders vinden als lucht en hij heeft nogmaals een spuitje gehad voor de misselijkheid.

nu vanmorgen boert hij nog steeds en hoor je zijn maag nog rommelen. hij is gisteren een aantal keren wezen wandelen en heeft met honden gespeeld. Waarschijnlijk zich toch te druk gemaakt,...ik vind het wel vervelend dat hij nog steeds zoveel lucht in zijn buik heeft en hoop dat het vandaag weer beter gaat

@marjo bedankt voor de reactie

Waarom word er geen slang naar binnen gedaan om hem te ontluchten?
Dan ben je van het gelazer af..
En dan komt er geen kanteling.
Ik denk dat je daar nu WEL op kan wachten..

Wat voor soort hond is het eigenlijk en hoe oud?

Ik heb je profiel al gekeken..
Niet echt een ras voor een kanteling, maar het kan altijd gebeuren natuurlijk..

Ik zou hem als laten ontluchten..

Gassen wil niet perse zeggen dat ie misselijk is, dus het spuitje snap ik niet helemaal..

hoi Esther,

Over die kanteling heb ik het natuurlijk ook gehad met de DA. Ze zei ook dat het niet het hondje er naar is maar dat het altijd kan natuurlijk.

Hij krijgt nu een paar brokken die een tijdje in het water hebben geweekt. Afgesproken is dat als hij vanmiddag nog last heeft we terug moeten komen

kunnen ze hem zeg maar "ontluchten" dan?

Ik denk dat het lijkt op wat er in dit topic beschreven is: http://www.hondenpage.com/hondenforum/95257/vanacht-ineens-bij-dierenarts-pfff-wat-een-schrik-.php

Bas krijgt ook soms zo'n gras-eet-aanval. Dan begint hij aan de kamerplanten te rukken of stofjes te zoeken op de grond.
Als je de mogelijkheid hebt zet je hond dan buiten om gras te laten eten. Dan is het snel over.

Het lijkt er idd wel wat op, maar boris moet nu nog steeds veel boeren. Wij dachten in eerste instantie ook dat hij wat in zijn keel had zitten, omdat meneer nogal eens bedenkt dat het wel leuk is om een bot ineens door te slikken, maar gezien hij heeft overgegeven bij de DA kan er niet meer echt iets in de weg zitten zeg maar

ik vermoed zelf dat hij idd veel te druk heeft gedaan en last had van maagzuur. Daarom gras eten en allemaal lucht binnen gehapt en daarna hier weer buikpijn van heeft gekregen

bij mensen is het lucht volgens mij veel sneller uit de maag? hij heeft nu nog steeds wel een beetje boeren, maar er zit nu natuurlijk ook al langere tijd niks in zijn maag...

Even voor de duidelijkheid..

ALLE rassen kunnen een maagdraaiing krijgen..
Dus sluit nooit een hond uit omdat je denkt dat het niet een hond/ras is waar het vaker bij voorkomt..
Ik heb  het zelfs bij een Teckel meegemaakt..

Ilona ik heb je een pb gestuurd..

Dat lucht er bij mensen makkelijker uit is komt volgens mij omdat wij verticaal lopen en honden horizontaal.. Dat het een ras is waar het niet vaak bij voorkomt wil idd niet zeggen dat het niet zal gebeuren.. Ik zou zelf het zekere voor het onzekere nemen als het nu nog steeds niet over is en langs de da en laten ontluchten..

ja dat klopt. De DA zei ook dat elke hond het in principe kan krijgen...

ik hoorde van mij vriend dat hij nu 2 keer geweekte brokjes heeft gegeten en veel scheten laat het boeren was net aardig gestopt. Het likken enzo deed hij sinds gisterenavond/nacht al niet meer echt...

maak me ook altijd meteen erge zorgen om Boris, want zo zit ik in elkaar.

De DA heeft gezegd dat ik terug moet komen als het vanmiddag niet over is...dus ik wacht gewoon even af hoe de rest van de dag loopt en dan kijk ik weer verder. mocht het zo zijn dat we het niet vertrouwen dan ga ik uiteraard meteen naar de DA (woont op 2 minuten van ons af)

Hoe is het nu?

Door een slang naar binnen in zijn maag te stoppen kunnen ze de lucht die daar zit eruit laten.

Maar dit voorkomt over het algemeen geen kanteling.
Bij doggen in ieder geval niet.
Die krijgen het vaak alsnog..

Ik hoop dat het nu beter gaat..

Je kan eventueel proberen om hem op zijn kont te laten zitten en dat jij hem dan verder omhoog houd zodat hij recht zit en dan zachtjes op zijn flank kloppen..

Net als een baby de lucht eruit kloppen..

Ik ken een hond die op zijn achterpoten moest eten van de tuintafel.
In de tijd dat hij at werd er op zijn flank geklopt..

ik ben bang dat de voeding die hij krijgt niet goed is voor hem. welke voeding krijgt je hond nu en wat krijgt je hond er nog allemaal naast als snacks en tussendoortjes.

vandaag weer met Boris naar de DA geweest. Hij is eerst opgenomen ter observatie en toen hebben ze besloten om een gestroscopie uit te voeren.

Hieruit bleek dat hij heel veel haren in zijn maag had zitten en dat er bloedinkjes te zien waren in zijn maagwand. Hij heeft nu maagzuurremmers en andere voeding mee (hij zat al op speciaal voer vanwege zijn zwakke maag)

hij lijkt toch allergie te hebben. Ook zijn er biopten genomen en zijn deze opgestuurd. We horen nog of hier iets bijzonders uit komt. we hebben laxeermiddel meegekregen om de haren zo snel mogelijk uit zijn maag te krijgen...

arme boris. Hij ligt nu helemaal uitgeteld naast me op de bank door de narcose...

Mijn Morris is onder behandeling geweest in Wageningen. Ook hij had erg veel last van het boeren. Vooral tijdens wandelingen of na inspanning. Waar dit vandaan kwam, was voor de specialisten een beetje een raadsel. Dat te veel aan lucht moet toch op een manier binnen komen. Bij Morris is het ook van de 1 op de andere dag begonnen. Alleen hij wou toen niet meer eten! Mijn Morris had in ieder geval last van maagzweren en een helicobacter. Dat kwam uit de biopten die genomen zijn vanuit zijn maag. Hij moest ook altijd veel moeite doen om maar iets over te geven en was daar dan vaak flink beroerd van. Hij bleef dan krom staan en rondjes lopen en maar kokhalzen....Flinke buikpijn had hij! Het enige wat eruit kwam, was vaak zo'n taai wit slijm. Ook Morris kreeg maagzuurremmers, maar daarnaast ook een maagbeschermer en een pijnstiller. Mijn Morris was op een gegeven moment echt doodziek...de maagzuurremmers werkte bij hem niet eens meer en hij zou ze levenslang moeten slikken. Door het vele spugen was blijkbaar zijn slokdarm aangetast, wat niet meer te genezen was....Daarnaast zal er hoogstwaarschijnlijk nog meer gespeeld hebben, maar ze konden het maar niet ontdekken! Beetje een medisch raadseltje! Ik hoop voor jou dat jouw hond snel weer de oude is en dat het boeren dan over gaat. Die haren in zijn buik..., komt dat van aan zijn poten likken? Dat kan namelijk ook een stress-signaal zijn. Misschien dat het daar allemaal mee te maken heeft. Bij mijn Morris werd door een homeopaat ook gedacht aan een posttraumatisch stressstoornis, wat er voor zorgde dat hij dus echt doodziek was! Helaas hebben wij Morris uiteindelijk zijn rust moeten geven omdat hij bijna voortdurend ziek was. Maar goed....ik hoop dat jouw hond in ieder geval al baat heeft bij de maagzuurremmers en dat het van tijdelijke aard is! Welke maagzuurremmer heb je trouwens gekregen. Zitac of omeprazol? Bij Morris werktde omeprazol beter, maar niet genoeg....

Wat een vervelende toestand voor je hond. Sterkte er mee.

Maar..een laxeermiddel om de haren uit de maag van je hond te verwijderen?

@ monique,

wat naar dat het zo is afgelopen met jullie hond! dat is natuurlijk altijd moeilijk.

wij hebben voor Boris Zitac gekregen. Deze heeft hij al vaker gehad, omdat hij vaker last heeft gehad van zijn maag en darmen. Waarschijnlijk is dit uitgelokt, omdat hij een lange tijd antibiotica heeft gehad voor zijn poot (3 x geopereerd)

ook heeft hij nu anallergenic gekregen (als ik het zo goed schrijf) hij heeft een flink geirriteerde darmwand en hij had kleine bloedinkjes die al wel vanzelf gestopt waren. Het lichaam moet dit zelf weer oplossen.

ik vermoed zelf dat hij gewoon een intolerantie heeft en ik zat nog te bedenken dat hij heel vaak met zijn broertje speelt en op deze manier heel veel haren kan binnenkrijgen. hij pakt zijn broertje altijd in de nek vast tijdens het spelen. afgelopen week hebben ze elkaar bijna elke dag gezien, dus dit kan mede een oorzaak zijn.

ik hoop dat ze iets kunnen vinden met het biopt dat ons kan verder helpen. voor de rest ben ik van plan om naar een homeopaat te gaan, om te kijken of er wat aan te doen is...al die medicijnen....

@goldendelicious ik weet ook niet waarom, maar blijkbaar zitten er dan ook haren in zijn darmen en omdat zijn lichaam dit nu zelf niet zo goed afvoert krijgt hij er een laxeermiddel bij....

OK, die logica snap ik. Je schrijft specifiek voor de haren in de maag. Dat werkt natuurlijk niet. Je schrijft nu over bloedinkjes in de darm, terwijl je eerder schrijft in de maag. Beetje onduidelijk zo.
Heb jij met dit hondje al eens echt geëlimineerd op basis van verse voeding of licht gekookte voeding? Ik zou het een groot nut vinden om dat toch eens te proberen, aangezien dit soort voeding niet zorgt voor dilatatie en de maag hiermee eerder tot rust kan komen in tegenstelling tot de brok die je voert. Die maagzuurremmer draagt ook niet echt bij aan herstel, is mijn mening. Daar zijn prima alternatieven voor die zorgen dat de maagfunctie juist wordt gereguleerd en bepaalde functies niet worden onderdrukt. Een goed holistisch dierenarts kan je hierbij helpen en is een aanvulling op regulier.

De haren op zich zijn geen veroorzaker van het stagneren van maag- en darmfunctie. Daar kunnen maag en darm van een hond prima mee overweg.

o...ja ik bedoel maagwand en geen darmwand

de haren veroorzaken irritatie, vandaar dat ze weg moeten en haren verteren niet vanzelf...

ik ben begonnen met vers vlees te geven om te elimineren, maar hier kon hij ook niet tegen. Toen kon je na een week zien dat hij alleen maar gras wou eten en zich echt niet lekker voelde...

ik wil liever niet elimineren, omdat Boris heel snel dun wordt op het moment dat hij last heeft van zijn maag. Ik vind het dan een beetje eng om te experimenteren om het zo maar te zeggen, omdat ik niet wil dat hij zich meerendeel van de tijd niet goed voelt...

is er geen mogelijkheid om te onderzoeken waar hij intolerant voor is?

maagzuurremmers zullen misschien niet heel goed bijdragen, maar maakt wel dat hij nu even niet constant zoveel maagzuur aanmaakt. Hier had hij de laatste dagen veel last van. Als hij dan ook maar een paar brokjes kreeg was het alweer mis...

ik wil sowieso als hij straks weer goed op de been is naar een holistisch DA. ik geloof dat er in Hengelo OV eentje zit gelder ofzo...eens kijken of we wat kunnen doen aan zijn maag...

bedankt voor de tips....

Haren worden normaal gesproken ingepakt met de voeding en passeren op die manier de maag en darmen. De maagirritatie zat er al, dus dat is de veroorzaker naar mijn mening. Niet zozeer doordat de haren in de maag zitten en zodoende irritatie veroorzaken. Nu ze er als klomp zitten, wordt de irritatie natuurlijk groter, maar de veroorzaker is toch echt de functie van die maag zelf.



Maar nu op deze voeding voelt hij zich blijkbaar ook niet helemaal tof. Persoonlijk zou ik echt oppassen met brokvoeding als grote trigger voor maagdilatatie en evt. maagtorsie. Zeker als die maag al zo zwak is. Je kunt prima onder begeleiding van een holistisch dierenarts (die meerdere specialismes heeft dan klassieke homeopathie alleen...) een klachtenbeperkend eliminatiedieet aangaan. Dat hoeft niet specifiek op basis van rauwe voeding als je dat niet aandurft en zo sta je onder goede controle. Er zijn meer mogelijkheden dan brokvoeding met zijn vele triggers en het volstoppen met medicatie die naar mijn mening (en ervaring) alleen nog maar meer belasten en het spijsverteringsstelsel niet gezond maken.
Ik ben van het zelf samenstellen van de voeding voor mijn honden, zodat ik grotendeels zelf in de hand heb wat ik voer. Maar zo zijn er ook mogelijkheden om te elimineren op wat specifiekere 'holistische' blikvoedingen op basis van in hoofdzaak een 'whole food' product en geen zetmeelmeuk. Informeer daar eens naar. Dit zou mijn voorkeur hebben ten opzichte van de trigger brok met zijn vele citroenzuren en oliën, dan ook nog in water geweekt aanbieden.
Mocht je adressen willen van holistische dierenartsen die daar verstand van hebben, dan moet je maar even PB'en.



Er zijn middelen inzetbaar op basis van kruidengeneeskunde en klassieke homeopathie die dezelfde werking hebben en de functies van de maag niet verder onderdrukken maar reguleren en bijv. het slijmvlies van maag- en darmwand versterken. Daarnaast werken dit soort producten breder, o.a. op de constitutie en andere lichaamsfuncties van een dier. Alles staat met elkaar in verbinding en vanuit die optiek wordt er behandeld om het gehele individu in balans te brengen. Elimineren blijft een belangrijk onderdeel om herstel te bewerkstelligen.
Indirect ben je met de reguliere medicatie voor de maag nu enkel bezig met symptoombestrijding en onderdrukking, maar de echte oorzaak wordt niet aangepakt en die middelen kennen bij te lang gebruik wel degelijk bijwerkingen die op de lange termijn weer andere schade kunnen veroorzaken. Dat is niet goed.
Overigens kan een holistisch dierenarts een dier ook prima ondersteunen voor wat betreft het bestrijden van pathogene bacteriën zoals helicobacter, e-Coli etc.

Een quote lukt niet. Zal mijn antwoord hieronder even plaatsen n.a.v. jouw vraag of er mogelijkheden zijn om intoleranties op te sporen.
Wat de voedingsallergenen betreft:

Hier in Nederland zijn er regulier geen testen mogelijk die voedingsallergenen aan het licht brengen. Dat is in Amerika bijvoorbeeld wel mogelijk via de Nutriscan, ontwikkeld door dr.Jean Dodds. Deze test is betrouwbaar en kan ook naar Europa worden gehaald. Er zijn al diverse eigenaren die via hun dierenarts gevraagd hebben om deze test te laten verrichten.
http://nutriscan.org/

Dan nog een aanvulling: op dit moment denk ik niet dat het zinvol is om een bloedtest af te laten nemen op de atopische allergenen. Het immuunsysteem zal op dit moment zo onderdrukt zijn, dat dit soort 'aanvallen' van buitenaf makkelijk doorgelaten kunnen worden. Zo krijg je nog geen redelijk beeld van een situatie en is het een momentopname. Het lymfestelsel en organen zoals de milt spelen ook hierbij een belangrijke rol en op holistisch vlak kan een dier met de juiste medicatie prima herstellen of minstens de situatie sterk worden verbeterd.

@ goldendelicious

ik stuur je even een pb'tje. Ik heb van Ilja ook een naam gekregen van een homeopaat hier in de buurt....

ik zit zelf wel te denken aan een DA die homeopaat is zoals van gelder in Hengelo. Ik weet niet of hier ervaringen mee zijn?

bedankt voor de tips die je geeft deze ga ik zeker meenemen

ik wil voor straks ook dat boris wat minder zwak is in zijn maag en darmen en had ook besloten dit bij een homeopaat o.i.d. te doen. Ik weet zelf ook heel goed hoe dit werkt heb nl zelf de ziekte van lyme en weet hoe mijn darmenstelsel naar de knoppen is van alle antibiotica...neemt echter niet weg dat ik graag wil dat hij eerst weer wat opknapt...ik ga zeker verder zoeken

Goed van je dat je verder kijkt in het belang van je hond. Ik heb je PB inmiddels beantwoord. Hoop dat je daarmee verder kunt.

ik kreeg van Ilja idd dezelfde tip en ga maandag contact opnemen met Hildegard. Ik zal het hier posten als er wat uit komt...

tot dit tijd maar kijken of ik het onder controle krijg, want het zit me echt niet lekker als mijn hond zich niet lekker voelt pfff....kan daar echt heeeel slecht tegen

dus tuurlijk ga ik verder kijken voor mijn hond...daar heb je een dier voor. Ik ga voor mijn hond net zover als een moeder voor zijn kind...

hallo,

Ik had gezegd dat ik het nog even zou laten weten als de uitslag van Boris binnen was

de DA heeft net gebeld en vertelde dat hij een chronische maagslijmvliesontsteking heeft door een helicobacterbacterie...hij moet nu een aantal maanden op de zuurremmers blijven en op de anallergenic

verder heb ik een afspraak gemaakt met een DA die een holistische wijze hanteert. Met haar hoop ik te gaan kijken hoe we zijn afweersysteem en darmflora een beetje beter kunnen krijgen...