Kalmerende signalen toepassen bij Elah

Mooi om te lezen, het is dus duidelijk meer dan de moeite waard...
Heb je ook tips wat ik kan doen om haar te kalmeren om naast de fiets aan een beugel mee te lopen??
HOe zou ik dan die signalen kunnen gebruiken??

HEt was dus net echt een drama, echt vreselijk, en ik wil natuurlijk niet dat ze zo gestrest is als wat ze net liet zien, straks heb ik haar getraumatiseerd ofzo, daar leek het bijna op...
Ze kent mijn fiets, daar is ze dus niet bang voor, die fiets betekend iets positiefs, want uit die fietstassen komen wel's hele lekkere dingen ...lol..
Die beugel is natuurlijk nieuw.
Had eerst de jongens uitgelaten en ben dus rustig met Elah een rondje gaan lopen, ze werd dus gewoon helemaal gek, gillen, brullen, blaffen, piepen...pffff...
Is er ook iets wat ik dan kan doen zodat ze kalm wordt??

Quote

""Ik ga binnenkort mijn zoon meenemen en dan laat ik hem filmen...

Heb net met Elah samen met de fiets en Elah dus aan een band een stuk gelopen om haar langzaam te laten wennen aan het fietsen straks aan de fietsbeugel...

Ze heeft het hele dorp bij elkaar gegild...het was vreselijk, het leek wel alsof ze gemarteld werd en ik fietste niet eens, ik liep gewoon...
Geen idee of ik dit door moet zetten want ze wordt er dus duidelijk vreselijk gestrest van....
Ze gilt dus echt he!!
Er kwam een kennisje  met haar hondje aangestormd want die dacht dat er misschien ergens een hond vastzat ofzo....

Iets later werd ze wat rustiger omdat dat kennisje ook meeliep met haar hond, maar toen ging ze plotseling heel erg uitvallen en blaffen en gillen naar voorbijrijdende scooters en motoren en kinderen op fietsen....dusja, soms dan weet ik het idd niet meer met haar en wordt het me allemaal ook gewoon te veel...""


Het klinkt alof het haar ook allemaal teveel is. Gillen in door jouw genoemde fietservaring en het uitvallen daarna. Volgens mij zit haar 'emmer' behoorlijk vol en wellicht een vicieuze stresscirkel? De enige manier om dat te doorbreken is terug te gaan naar helemaal nul en op haar geleide langzaam opbouwen van prikkels. Uitvalgedrag is vaak geen opzichzelfstaand gedrag en omdat het om moeilijk is inzicht te krijgen in de verbanden kan ondersteuning van buitenaf heel gewenst zijn.

Ik heb eigenlijk geen idee waar je woont.
Mocht het in zuid-holland zijn dan kan ik je wel helpen zonder dat daar kosten aanzitten aangezien ik lees dat je erg krap bij kas zit op het moment.

Het lijkt alsof jullie er samen doorheen zitten. Ik zou daarom even weinig doen. De gewone dagelijkse rondjes en verder even niets. Gewoon 'rust in de tent' zogezegd.

IK woon in NOord Holland, maar sowieso superlief van je dat je dit aanbied...
De dagelijkse rondjes zijn jammer genoeg ook niet "normaal" omdat ze daarin juist zo vreselijk uitvalt naar iedere hond die ze tegenkomt...

Ik hoopte hiermee haar frustratie iets te verlagen en het is ook een leuk momentje van ons samen, ik lekker op de fiets en Eeltje er rustig naast...
Zit er idd even doorheen nu...

Gerdine had me ook hulp aangeboden...
Financieel is er idd even geen ruimte omdat de poepiezz me meer dan 900,- hebben gekost de afgelopen 3 weekjes, dus ff rustig aan, al het andere gaat ook gewoon door...

Dat ze uit ging vallen naar brommers, scooters etc kwam omdat ze zo overstuur was, het moet toch ergens naartoe, dat begrijp ik wel, maar dit ging gewoon echt veel te ver...
Begin af en toe bang te worden dat er misschien iets mis is in haar hoofdje, nu zit ze zich weer vreselijk druk te maken om een reiger die aan de overkant op de stoep zit , ze is gewoon nooit rustig... ja als ze slaapt...lol..

"Dat ze uit ging vallen naar brommers, scooters etc kwam omdat ze zo overstuur was, het moet toch ergens naartoe, dat begrijp ik wel, maar dit ging gewoon echt veel te ver...
Begin af en toe bang te worden dat er misschien iets mis is in haar hoofdje, nu zit ze zich weer vreselijk druk te maken om een reiger die aan de overkant op de stoep zit , ze is gewoon nooit rustig... ja als ze slaapt...lol.."

Als er prake is van chronisch stress kan zich dit op veel verschillende manier manifesteren. Een hond die nooit rustig is en overal op reageert en soms zelfs extreem op dingen reageert kan in eerste instantie veel baat hebben bij rust, rust, rust. Zo min mogelijk prikkels en veel rust, reinheid en regelmaat.

In vervolg daarop zul je moeten gaan onderzoeken waarom je hond zo extreem geprikkeld is. Zijn er teveel stressbronnen, zit er iets helemaal mis in de begeleiding, is er in de hond een max bereik, wat dan ook. Het is verstandig om hier hulp bij te vragen als je zelf vastloopt. Alleen op die manier kun je het leven van het dier zo inrichten en begeleiden dat er meer stabiliteit en balans komt in de stresshuishouding.

Hieronder een link over stress

http://www.hond-en-co.nl/stress.html

Ik heb enorm lang zitten klooien met mijn hond voor dat ik er achter kwam hoe weinig hij eigenlijk aan kan en hoezeer hij leed aan een vicieuze stresscirkel. Ik deed al veel minder, ik heb mezelf in onze relatie honderduizend keer onder een loep gelegd, mensen gevraagd mee te kijken en voelde me machteloos met zo'n chronisch overspannen hond.

Gaandeweg heb ik steeds meer inzichten gekregen en handvaten om het leven van hem beter vorm te geven zodat hij niet continue op z'n tenen hoeft te lopen. Bovendien heb ik inmiddels geaccepteerd dan hij is wie hij is en nooit het bereik zal krijgen in wat ik graag wil dat hij aankan.

Hoe het zit bij jouw hond is vanaf hier niet te zeggen. Maar probeer in elk geval eens om voor een paar weken alles los te laten. Korte voorspelbare saaie wandelingen aan de lijn, regelmaat in dagindeling en een slaapkamer geven met een minimum aan prikkels. Aan de hand hiervan kun je in elk geval rust brengen in de chaos van nu (ook in jou) en vervolgens kijken wat nodig is om jullie leven beter vorm te geven.

Wat ik Elah op het filmpje zie doen is hetzelfde wat ik honden in Ecuador zie doen die hun erf bewaken.

Zij zijn ook altijd alert, zelfs als ze rusten.

Er was 1 hond die, zonder dat hij daar op getraind was (wordt daar niet gedaan) de taak op zich had genomen om met het schoonmoedertje van mijn zoon mee te gaan de bergen in om de geiten bij elkaar te houden.
Op het erf staan de geiten aan leibanden en als er een zich loswerkt, gaat die hond dat vrouwtje erbij halen, en de manier waaròp hij dat doet zie ik in de houding van Elah terug in het filmpje.
Kan het niet zijn dat hij ook een soort van "taak" nodig heeft?, dat dit ook gewoon in hem zit?
Dat hij onrustig wordt/blijft omdat die behoefte niet bevredigd wordt?
Ik zie de honden daar ook niet ècht een gevecht aangaan met een andere hond (uitzonderingen zoals loopse teven enz daargelaten), omdat ze van elkaar weten wie welke taak heeft en welk gebied ze te bewaken hebben.

Is het niet zo dat honden met zo'n behoefte in onze samenleving tekort komen omdat wij dat hier zien als "agressief naar honden of mensen", terwijl dat alleen een soort van letterlijke en symbolische grenzen aangeven is, en omdat dit niet kan ze een gestoord (in onze ogen?)gedrag gaan vertonen en daarom ècht honden en/of mensen willen aanvallen?
We proberen dat gedrag om te buigen ipv er in mee te gaan. Misschien kijken of er een alternatief is voor die behoefte?

Wij willen onze honden voldoende beweging geven door middel van lange wandelingen, sporten, denkspelletjes, socialiseren, enz, maar misschien wil zo'n hond alleen het erf bewaken en is het niet nodig om hem daarbuiten te slepen?

Pfoeh, daar zou ik je zo gauw niet mee kunnen helpen moet ik eerlijk zeggen... Zelf fiets ik gewoon met de hond aan een uittrekriem, omdat Ceasar zo belachelijk sterk is, zou hij dan ineens een sprintje willen trekken, zou hij zo de achterkant van mijn fiets naar voren trekken en zou ik vallen en gezien het zo'n vreselijke onbenul is vind ik de uitreklijn en GL met fietsen iets veiliger en fijner, heb ik meer speling.. haha

Wat misschien zou kunnen helpen is haar aan de beugel doen en dan eerst met de fiets in de hand en haar aan de beugel gaan lopen? Gewoon zodat ze er in een rustig tempo aan went... op het moment dat ze dan gek word zou je misschien haar naam kunnen zeggen, gewoon kalm en vrolijk en dan gapen terwijl je je hoofd van haar weg draait dus naar links of naar rechts kijkt. wat ik daarbij altijd doe is schuin naar de grond kijken .. dit werkt bij Ceasar altijd wel goed.. en niet bewegen voor zij kalm is he... Op het moment dat zij helemaal gek word en jij gaat lopen of fietsen met haar aan die fiets is het zelfbelonend gedrag he.. zij word gek en de fiets komt in beweging.. dus zodra ze weer gek gaat doen; stilstaan...

Wat een verademing om dit te lezen, want ik heb voortdurend het gevoel dat dit gewoon in Elah zit en dat ik maar van alles zit te proberen om dit heel geforceerd te veranderen...

HEt is wel getriggert door de aanval op Odie, maar zoiets komt ook niet naar boven zou je zeggen als het er al niet een beetje in zit...
Odie is toch ook totaal niet veranderd na die aanval...
En als er iets aan de hand is, iets wat Jentho onrustig maakt zal hij altijd naar mij toekomen om bij mij zijn rust te zoeken en dat doe ik blijkbaar goed genoeg voor hem want hij blijft die steun ook bij me zoeken ...
Het maakt niet uit wat het is, een harde knal, een hond die hem niet aardig benaderd, hij zoekt zijn steun bij mij...

Elah waakt alleen maar, loopt te ijsberen en altijd op te letten, heeft nooit rust, houd alles en iedereen in de gaten...
Ze wil dus blijkbaar niet fietsen, wil niet steeds bezig gehouden worden , want ookal ben ik een uur weggeweest en hebben ze wel lekker gespeeld etc etc, het eerste dat ze doet is naar de tuindeur vliegen om daar weer alles in de gaten te houden, ze is nooit klaar...

Aan de andere kant lees je ook dat een hond dit van nature nooit wil, dat deze taak te zwaar is en dat hij of zij op zijn baas zou moeten kunnen vertrouwen..
Het is natuurlijk ook vreselijk om niet in balans te zijn...
Ik moet je eerlijk zeggen dat ik het niet meer weet...

Het lijkt af en toe alsof het hier een vreselijke stresszooi is...
Ik woon alleen met mijn zoon van bijna 22 jaar, ik LAT al 11 jaar en zie mijn vriend gemiddeld 1x per week. Ik sta bekend als zeer rustig, zo rustig dat mijn dochter er wel's moe van word. Ik doe geen gekke dingen, ben enorm creatief, schilder, teken , maak halsbanden. Er gebeurt hier NIKS raars of stresserends..
Het geluid van een kwast of naaimachine?? hahahhaa..

Er lopen geen schreeuwende gillende kinderen door het huis, er komt niet overmatig veel bezoek...mijn zoon en ik zijn juist hele rustige mensen en evengoed wordt Elah overal gestrest van...
Ik woon in een hele rustige straat met aan de overkant een veldje en een watertje, dus ze ziet soms een bootje voorbijkomen, er staat wel's een reiger aan de overkant , er lopen een paar katjes rond, en er komen mensen voorbij met hun hondjes...
Motoren rijden hier nooit door de straat, geen schreeuwende jeugd die uit is geweest, het is dodelijk saai..rijden zelfs bijna nooit jongeren voorbij op een scooter o.i.d.

Alles is een reden voor Elah om door te draaien...
Een auto, een voorbij lopend stelletje, een buurman die zijn vuilniszak weggooit op zijn slippertjes, mijn buurvrouwtje die langsloopt en altijd even naar binnen zwaait, en andere bekenden met hun hond, er zijn zelfs een aantal katten waar Elah belachelijk tegen tekeer gaat, dan gaat ze bijna door het raam...
Kijk op een gegeven moment heb je het gewoon helemaal gehad met dit gedrag...

Het kan zijn dat het in haar zit en dat het er ook gewoon niet uit te krijgen is. Misschien door haar achtergrond, geen idee..
Maar de beide jongens zijn heerlijk rustig als Elah er even niet is, ze blaffen niet bij het raam, liggen heerlijk te slapen en gedragen zich op straat voorbeeldig, zodra Elah er is gaat het helemaal fout...

IK heb net een bericht naar iemand gestuurd ivm het
boek van Turid Rugaas. HEt fietsen met Elah gaat denk ik niet lukken, ze krijgt er denk ik een trauma bij , dus dat moet ik laten rusten...

Terug naar rustige wandelingen en verder niks lees ik hier al.
Met Elah is er geen sprake van rustig wandelen, zodra ze een hond ziet gaat ze door haar plafond, dus nee, terug naar saaie voorspelbare wandelingen is geen optie, want die zijn er niet...iedere wandeling is er
wel een incident met een andere hond...

En er zijn jammer genoeg ook een aantal mensen hier die de confrontatie leuk vinden, dus zodra ze Elah zien zoeken ze het juist op. Hoef er waarschijnlijk niet bij te vertellen dat dat altijd om mannen gaat...

Ik koop het boek, ga er mee aan de gang, maar ook bij mij zijn er grenzen..

Het is toch op z'n minst de moeite waard om even tijdelijk regelmatige, korte, aangelijnde snuffelwandelingen te doen en verder rust en balans creeren. Het gaat erom dat ze haar dag al begint met het glas vol, dus het zal op deze manier altijd blijven overlopen.  Als je in staat bent om het glas in elk geval terug te brengen naar halfvol is er weer ruimte voor leren. Want leren hoe wel is goed en zal ook meer rust brengen. Leren gaat niet als het glas al vol zit.

En uitvallen zou ik nu even helemaal geen aandacht aan besteden behalve ruimte creeren (afstand, bogen erom heen) en doorlopen. Op dit moment is het uitvallen om het uitvallen omdat het glas vol is. Al dit gestress geeft je totaal geen zuiver beeld over haar emotie/gedrag en jouw emotie/gedrag in jullie relatie en interaktie met de wereld.

Door de prikkels drastisch te reduceren (en jij zult moeten uitvinden wat haar triggers zijn) wordt ze kalmer en minder heftig en vandaaruit moet (kun jij ook pas) jij met haar aan de slag.

IK weet dat je het echt supergoed bedoelt en je hebt ook helemaal gelijk..
Maar geloof mij dan ook als ik zeg dat er geen sprake is van korte aangelijnde snuffelwandelingen .
Zodra ik de deur uitstap begint ze soms al te blaffen en als overdrachtagressie Jentho in zijn poten te bijten. Ik overdrijf echt niet...

Het enige dat ik nu wel kan doen is alleen met Elah gaan en die wandelingen zeer kort te houden...
Al het andere doe ik al dagelijks, de enige verandering die ik nu kan maken in ons beider belang is alleen samen gaan..en iedere hond die ik dan tegenkom ontwijken, hoop dat ze dan idd iets rustiger gaat worden...

Nogmaals, ik weet dat iedereen met me mee probeert te denken en echt vreselijk veel moeite doet om tips enzo te geven , wordt aan deze kant ook enorm gewaardeerd, maar jullie staan niet in mijn schoenen..
IK heb vorige week twee manke reutjes gehad omdat Elah het nodig vond om zowel Jentho als Odie te pakken te nemen omdat ze een andere hond niet kon grijpen en dan doe ik net een stap naar buiten. Net wakker, niks aan de hand ( in mijn beleving dan ) en Odie heeft twee dagen een zeer pootje gehad en Jentho verstapte zich omdat hij zo vreselijk schrok dat ook hij mank liep....
Het is allemaal een stuk erger dan ik hier blijkbaar duidelijk kan maken..

Ik kan me heel erg vinden in de reactie van mary S&A&Z. Het zou ook zo maar's kunnen zijn dat ik alles teveel forceer en dat alles wat ik probeer te doen bij elah helemaal niet is wat goed is voor Elah ...

Elah haar emmer is vol vanaf het moment dat ze 's morgens wakker wordt. Ze raast dan als een bezetene naar beneden , gaat voor de tuindeur zitten omdat ze daar bij de schutting wil gaan waken en als je haar haar gang zou laten gaan zou ze daar ook werkelijk de hele dag gaan zitten...

Ik ga morgen met haar alleen even rustig een rondje, ga alle honden uit de weg en meer kan ik even niet meer doen...

Wel superbedankt voor alle tips en ideeën!!!!

Ik lees nu net jouw een na laatste reactie... Wat heb je daar een werk mee zeg, wat vreselijk vervelend voor je! Er is echter wel goed nieuws, onze Flip was er ook zo 1, alleen gedroeg hij zich buiten wel, maar daar hadden we dan Ceasar weer voor.

Wat ik eerst even moet vertellen, is dat het bij Flip gewoon obsessief gedrag was, dus geen territorium verdedigen, geen stress, maar gewoon obsessief gedrag wat hij ergens along the way had opgepikt en wat er was ingesleten. wat wij toen hebben gedaan, en hier ga ik commentaar op krijgen gok ik, is een sleutelbos gooien.. niet tegen hem aan of wat dan ook, maar gewoon naast hem op de grond zodat hij zou schrikken en afgeleid zou worden, want met eten of speelgoed viel hij dan niet meer af te leiden.. hij raakte dan afgeleid en keek naar ons en dan riepen wij hem ... we namen hem mee naar de keuken ofzo en gaven hem dan een koekje.. Dit vereist natuurlijk wel dat je altijd sleutels binnen handbereik hebt en dat is lastig. maar nu heeft het wel zijn vruchten afgeworpen .. Op veel dingen reageert hij gewoon niet meer en áls hij al reageert hoeven we alleen nog maar te doen alsóf we iets gaan gooien en dan stopt het, dit laatste gebeurt nog zelden..


Bij Ceasar buiten: Gewoon strak doorlopen (als je dit qua kracht kan met Elah hoor).. Ik zorgde er dan voor dat WIJ wegliepen van de hond waar hij naar uitviel, zodat hij niet het idee had dat hij hem had weggejaagd. Ceasar kon vreselijk uitvallen, maar ik negeerde hem en liep gewoon strak door.. Ook negeerde ik de andere hond & baas.. Zij waren ook gewoon niet intressant, net zoals Ceasars gedrag ook niet intressant was voor mij .. Hij nam dat gedrag van mij over en ging ook gewoon op de negeerstand langzamerhand, dit heeft wel heel lang geduurt, maar het resultaat is er.. Nu negeert Ceasar andere honden zolang ik ze ook gewoon negeer ...

Ik zeg natuurlijk niet dat dit dé oplossing is, maar het is gewoon iets wat je nog kan proberen met Elah.. Misschien scheelt het iets voor je ...

En ja, dat met die sleutels, dat is iets waarvan jij zelf moet besluiten of dit voor Elah zou kunnen helpen of niet.. Als zij bang uitgevallen is zou ik het niet doen met sleutels.. Maar onze flip was gewoon nergens van "onder de indruk" dus we moesten iets..

Wij staan ook niet in jou schoenen (en jij niet in de mijne ) , maar aan jou wel de verantwoording om vanuit deze situatie de weg naar balans te vinden. Ik begrijp dat je nu jezelf verdedigd, maar dat is nergens voor nodig. Ik weet hoe machteloos je je kunt voelen en hoe je om kunt komen in de goede adviezen ... er is immers niemand die in jou schoenen staat.

Ik weet uit eigen ervaring dat het een heel traject is en de handreikingen die ik je doen komen ook uit eigen praktijkervaring. Inderdaad 3x pd een korte snuffelwandeling (max kwartie/20 min) alleen met Elah al dat mogelijk is lijkt mij zo gek nog niet. Want blijkbaar betrekt ze iedereen in haar staat van zijn.

Verder trek ik me terug omdat ik de indruk krijg dat ik weinig toevoeg aan iets waar je werkelijk wat aan hebt. Ik wens je sterkte en succes met jouw zoektocht naar stabiliteit voor Elah en jullie samen.

Bedankt...
We doen allemaal vreselijk ons best en als je hier commentaar op gaat krijgen, moet je je daar gewoon niks van aantrekken, want ook in jouw geval, makkelijk oordelen, maar wij lopen niet in jouw schoenen en hebben er niet iedere dag mee te maken..

Als het gaat om de hond van de vriendin van buurmans zoon, dan noem ik dat idd obssesief. Ze is er al mee bezig zodra ze haar ogen opendoet...
We worden wakker en ze gunt zichzelf soms niet eens de rust van lekker wakker worden omdat ze direct naar de tuindeur wil om daar te gaan waken of wachten op die hond, echt niet normaal...

Zodra ze die hond hoort, want die is er goddank niet altijd, alleen als die gozer hem meeneemt, dan is het feest, ze weet dan dat hij er is en de hele dag is eigenlijk naar de maan, want die staat alleen nog maar in het teken van die hond, haar hele gedrag draait alleen nog maar om het ruiken, zien of horen van die hond, er is niets anders meer belangrijk..
Ik kan met goed fatsoen niet rustig met haar naar buiten omdat ze weet dat hij er is, dus ze gaat als blaffend en grommend naar buiten toe, soms met al haar haren al recht overeind, als ik Odie en Jenho dan ook bij me heb moet ik hun echt beschermen tegen Elah...
Jentho is misschien dan wel 42 kilo en ontzettend sterk, maar dat weet hij niet hoor, het is gewoon een baby die direct bescherming zoekt bij mij, die gozer doet geen vlieg kwaad...en dan ben ik dus nog niet eens op pad, dit alles speelt zich al af vanaf het moment dat ik dan nog naar buiten moet, sta als het ware nog met een been binnen...

Misschien heeft Elan aanleg om ergens door geobsedeerd te raken, dingen zetten zich ook direct vast...
Laatst een incidentje met een vlieg en ze is meteen bang voor vliegen en muggen, dus het zet zich meteen vast...
Ik denk persoonlijk dat het niet gaat helpen als ik bv een sleutelbos of een doosje met spijkers op de grond gooi als ze zover is, want ze is gewoon niet af te leiden...

Laatst ging ze bijna door de schutting toen die hond er was. De buurman haalde de hond niet weg en ze viel toen Jentho aan. IK heb uit pure nood een hele emmer met water over haar heen gegooid, kon haar absoluut niet pakken en mijn zoon ook niet. Ik riskeer echt mijn handen niet op zo'n moment.
Ze heeft het niet eens gevoeld, ze keek niet op of om,ze heeft er niks van gemerkt, rende gewoon grommend en schreeuwend door tegen die hond, echt onvoorstelbaar...

En dan kan er misschien drukte gemaakt worden over die emmer water, nou het is maar water hoor, liever dat dan dat mijn hand er af wordt gebeten of van mijn zoon. IK weet dat Elah op zo'n moment een hond compleet afmaakt en ik mag blij zijn dat er een schutting staat.
Ben ook bang dat jentho misschien een keertje terug gaat reageren en dan ben ik echt verder van huis,het is gelukkig een doetje, maar hij is gigantisch sterk en dat wil ik absoluut zien te voorkomen...

maar dit gedrag van Elah kan over gaan slaan op mijn andere honden en dan is voor mij wel de maat vol, want dan zit ik met 3 probleemgevallen in huis...

Mijn vriend steunt me aan alle kanten maar hij gelooft absoluut niet dat ik dit er bij Elah uit ga krijgen, hij ziet het gebeuren en ziet ook hoe extreem haar gedrag is....ik hoop dat hij ongelijk gaat krijgen..

Sleutelbossen naar een gestresste hond gooien lijkt me niet de juiste manier, als ze zo hoog in haar stresslevel zit zal ze het nauwelijk opmerken denk ik of er alleen maar meer opgewondener van worden.

Bij het filmpje met de andere hond gaf ik ook al aan dat ik het gevoel had dat Elah denkt iets te moeten doen, maar niet weet wat.  Ik denk als jij haar eerder bij je had geroepen en haar iets te doen had gegeven, al is het maar gewoon met jou meekomen en bijvoorbeeld snoepjes zoeken, dat ze daar blij mee geweest was. 
Misschien is het ook een idee haar in huis wat "klusjes" te geven, bijvoorbeeld samen schoenen opruimen, de was uit de machine halen, de post halen. Iets waar ze trots op kan zijn en voldoening van heeft. Doe je weleens denkspelletjes met haar?

Zou een homeopatisch middel ter ondersteuning misschien iets zijn? En hopelijk kan je snel toch hulp inschakelen.

Ik zou me op dit moment gaan concentreren op rust brengen in de hond, door echt alleen maar heel korte wandelingen te maken, meer denkwerk en verplichte rust, ergens waar ze het gevoel heeft niet te moeten waken.

Ze ging altijd mee de post ophalen toen ik nog op de flat woonde, vet grappig...liep ze met van die enveloppen in haar bek...lol..

Heb net even naar Turid Rugaas gekeken op Youtube en even wat dingen gelezen en ik schrik ervan als ik nu zie hoe Ceaser soms doordramt terwijl zo'n hond allerlei signalen geeft...
Ik kijk nu wel een beetje anders tegen hem aan hoor...heb nog steeds niks tegen de man, maar bij sommige dingen zet ik toch grote vraagtekens nu...

Doe wel spelletjes hoor, maar vaak met jentho en Elah samen..

Als TR tenminste gelijk heeft over de betekenis en hoe daar op die manier mee om te gaan

JA idd, dat blijft toch altijd de grote vraag he..
Zij is bv heel erg positief over een tuigje, terwijl het toch vaak een tegenreactie geeft is mijn ervaring...
tayo bv ging daardoor nog veel harder trekken, ik kon hem alleen wel beter onder controle houden, maar hij voelde zich door dat tuigje juist krachtiger...
Dus in dat opzicht ben ik het weer helemaal niet met haar eens..

Je moet sowieso vreselijk uitkijken dat je je niet teveel gaat richten op mensen die zogenaamd deskundig zijn. Hoe vaak wordt er niet een second opinion aangevraagd omdat een zogenaamde deskundige arts een verkeerde diagnose stelt??
Zet 10 artsen op een rij en er komt hommeles want ze hebben vaak allemaal een andere mening..allemaal deskundig en het bijna nooit met elkaar eens...
Ik kijk niet zo snel op tegen mensen en hun zogenaamde studies, het werkt heel vaak in de praktijk toch heel erg anders..

Het is met al die methodes een beetje aanrommelen en kijken wat er bij jou en jou hond past.
Zeker is wel dat ik met Fedor met TR een heel eind ben gekomen.
Voor een gestresste hond is het een methode waarbij je heel veel kan bereiken.

ALs je die methode volgt is het wel goed om er hulp bij te krijgen. Je gaat anders onderdelen ervan afkeuren terwijl je ze nog niet helemaal begrijpt. Zoals het tuigje. Als je op de juiste manier omgaat met het wandelen aan de lange lijn, en daarbij een tuig gebruikt, ervaart je hond al snel hoe fijn het is om niet te hoeven trekken. Ik loop nu met Fedor ook aan een tuig en een lijn van 5 meter, gaat super goed.
(ik heb wel een radar voor katten intwikkeld, enige remedi daarvoor is nog steeds een lantaarnpaal of boom om de riem omheen te slaan anders ga ik vliegen) dus we zijn er nog niet, maar wel een vooruitgang van zeg 90%.

Het fietsen heeft als groot nadeel dat je snelheid brnegt in je hond, en die snelheid gaat gepaard met opwinding. Dus ik snap eigenlijk wel waarom dat niet gaat. ZOals Petra a; zei, gewoon korte snuffelwandelingetjes is nu waarschijnlijk meer dan genoeg. Maak haar moe met andere dingetjes, zoekspelletjes, snuffelspelletjes, doos met proppen papier en snoepjes dat soort dingen.

Ik kijk niet zo snel op tegen mensen en hun zogenaamde studies, het werkt heel vaak in de praktijk toch heel erg anders..

klopt, daarom is hulp daarbij ook handig. Om je te helpen met hoe het nu werkt in de praktijk. Soms zit het in hele kleine dingetjes anders doen.

Je moet sowieso vreselijk uitkijken dat je je niet teveel gaat richten op mensen die zogenaamd deskundig zijn. Hoe vaak wordt er niet een second opinion aangevraagd omdat een zogenaamde deskundige arts een verkeerde diagnose stelt??
Zet 10 artsen op een rij en er komt hommeles want ze hebben vaak allemaal een andere mening..allemaal deskundig en het bijna nooit met elkaar eens...
Ik kijk niet zo snel op tegen mensen en hun zogenaamde studies, het werkt heel vaak in de praktijk toch heel erg anders..

ja precies, eigen gezonde verstand blijven gebruiken, er is niemand die de complete wijsheid in pacht heeft. Vaak is ook een studie gedaan vanuit een bepaalde theorie, om deze te bewijzen. Altijd dan ook de tegenpartij even nalezen, en dan maar zelf kiezen wat je het meest aanspreekt of het meest logisch lijkt.

Of wij mensen ooit helemaal kunnen doorgronden wat een hond precies bedoeld en hoe wij daarop het beste kunnen reageren weet ik niet.  Belangrijk is  voor mij vriendschap, respect en vertrouwen in elkaar en uitgaan van het positieve en niet het negatieve.

Wij hebben al veel moederhonden met pups gezien/mee gemaakt.

Maar waarom zou een moederhond, om maar even bij de context te blijven , "door drammen" wanneer zij één van haar pups corrigeerd en de pup allemaal conflict signalen of "kalmerende signalen" laat zien?

Hiermee wil ik niet zeggen dat wij dan ook maar gewoon door zouden moeten gaan hoor, het zijn gewoon van die vragen die wij ons zelf vaak afvragen .

Fijn dat je al leert om anders naar je honden te kijken. Ik zeg ook altijd kijk naar div. methode's en probeer er uit te halen wat voor jullie fijn is. Zo ga ik zelf naar div. trainingen zodat ik met eigen ogen zie wat gaat werken voor mij en mijn hond.

Doordrammen gebeurt in mijn ogen omdat de moederhond niet duidelijk is. Hier zie ik dat ook mijn roedel. 1x corrigeren is duidelijk aangeven wat een ander wil. Hoe meer de andere hond moet gaan corrigeren hoe minder duidelijk de corrigerende hond is.

Hoe meer wij bv. een zit zeggen hoe onduidelijker we worden.

Onze oudste Laika, had (nu niet meer want ze oud en wordt slechter, bijna blind en epilepsie) altijd een roedel onder controle met een blik of een duidelijke snauw. Geen hond die dit durfde te negeren. Een andere hond gaf bv. een snauw met uitvallend lichaam (dus een sprong achtige houding) en zij was nooit duidelijk want de andere hond kwam altijd na een correctie weer terug bij haar en dit heeft mij geleerd dat 1x iets doen afdoende moet zijn qua correctie, qua commando.

Ik heb met Elah niet gefietst...
Elah heeft naast de fiets meegelopen, gewoon om haar te laten wennen, maar dat was blijkbaar al genoeg om haar helemaal overstuur te krijgen...
Ik ga natuurlijk niet direct fietsen met een hond die dat niet gewend is, is ook erg gevaarlijk voor mijn eigen veiligheid...

Ik zie je in mijn gedachten even om een lantaarnpaal staan , werkt toch heel erg op mijn lachspieren moet ik zeggen..

Helemaal mee eens..

Ik heb alles zo eens doorgelezen.
Ik weet niet...misschien is dit een idee waar jullie allemaal profijt van hebben?

Als je nu eens de buitendeurse activiteiten voorlopig beperkt tot een plasje en een poepje doen. Bij voorkeur als er zo min mogelijk volk buiten is en binnen met haar aan de slag gaat? Haar in huis een taak geeft?

Denk aan was uit de droger halen, kastjes open maken voor je, spulletjes pakken en brengen?
Onze beide honden kunnen bv een tijdschrift brengen van mijn vriend naar mij toe en andersom, vinden ze helemaal geweldig.
Dit zijn maar 3 handelingen om te leren maar ze is er wel even zoet mee voor ze dat onder de knie heeft.

Jullie moeten samenwerken, je geeft haar 1 op 1 aandacht en het zet haar geest aan het werk.
Ik merk bij mijn Lola dat ze wel een keer zo groot wordt als ze iets voor me mag doen. Dan loopt ze op wolkjes te paraderen, zo trots is ze.

Ik hoef maar te roepen "kom je helpen?" en ze staat naast me.

Ik heb altijd gezien als leuk tijdverdrijf en niet als iets dat moest gebeuren. Er staan op het internet filmpjes van Zak George hoe je je hond bv kan leren het bed op te maken. Gewoon leuke oefeningetjes die je binnenshuis kan doen. Weinig prikkels maar wel aan het werk kunnen lijkt me voor een hond als de jouwe heel bevredigend.

Misschien is het een ideetje?

Ik bedoeld eproberen te fietsen.,nu ja... Je hebt zelf al gemerkt dat dat wat teveel vh goede is,.
Idd, lekker binnenshuis samen dingen doen.

Ik ben dol op de boeken van Patricia McConnell, zij heeft psychologie & ethologie gestudeerd maar heeft daarnaast zelf in de praktijk gewerkt met zowal mensen (pubers) met gedragsproblemen en met agressieve honden. Daarnaast heeft ze gevoel voor humor. Wat zij doet is in mijn ogen " evidence based practice" kennis vertalen naar de praktijk. Best of both worlds. Proberen wij artsen ook wel te doen hoor althans de goede...
zij heeft mij echt anders leren kijken naar mijn honden en naar mezelf. Zij beweert niet alles te kunnen begrijpen maar probeert wel te helpen vertalen. En het belangrijkste: honden zijn complexe, sociale wezens, dus er zijn ook geen makkelijke kant en klaar antwoorden...

Mireille

PS haar webblog www.theotherendoftheleash.com

Je kan proberen om de scherpe kantjes er wat af te krijgen met L-theanine, een voedingssupplement (voor honden en katten Telizen, maar ik het na het eerste doosje humane capsules gebruikt die ik verdeelde). Als je de capsules neemt voor mensen is het goedkoper dan de Telizen. Kan geen kwaad.
@Janouk: Patricia Mcconnell vind ik ook erg goed. Heb helaas ooit "The other end of the leash" uitgeleend...

Nee daarom zei ik ook; als het obsessief gedrag is, zoals het bij onze Flip was.. Dat had niets met stress of wat dan ook te maken, gewoon doen om het doen snap je.. Het zal ooit met stress begonnen zijn, maar dat was er zo ingesleten dat hij het gewoon MOEST doen, gewoon omdat het normaal was voor hem om dat te doen.. Als het inderdaad stress is, is het niet handig om dat te doen nee..