Hondengevecht, wat te doen?

Ik heb begrepen dat een jas of een shirt over hun kop (ogen) gooien ook werkt, ook hoorde ik dat mijn buurman toen zijn hond werd aangevallen door een staff zijn duimem tussen de kaken stak van de hond waardoor die ook losliet.

Ik heb me dat ook altijd afgevraagd, wat zou ik doen als het mij gebeurt.
Toen Luca  5 1/2 jaar voor zijn dood, aangevallen werd door een pitbull, heb ik niet nagedacht, gewoon gedaan wat in mij opkwam.
De pitbull kwam zo agressief op Luca, die aangelijnd was, afgerend, dat ik Luca wel opgetild heb.
Intuitief, had ik dat niet gedaan, had hij het niet overleefd.
Als er een gevecht van hond tot hond was gekomen, had Luca het niet overleefd. 
Nu was hij aan zijn achterkant verwond, maar herstelde wel.
Je krijgt niet de tijd om na te denken, zo van : oh, daar komt een losgeslagen pitbull aan,
ik moet volgens het boekje mijn hond niet optillen.
Dat doe je niet, je denkt niet na.
Luca is stervende geweest, ik lag met hem midden op straat,maar hij overleefde toen.
Het verhaal staat bij mijn profiel.
Hij was heel bang daarna, maar toch is het me gelukt, hem zijn angst weg te nemen.
Hij was een blij en enthousiast hondje toen hij in 2010 stierf.
Onderstaande foto in genomen een jaar voordat hij stierf.
Wat was ik trots op hem !!!

Als ik een klein hondje had en ik zie dat een grotere hond met een rotgang(en ookal geen baas te bekennen) op ons af komen rennen dan zou ik mijn hondje ook optillen.

Kleine hondjes zijn nu eenmaal teer,dan zou ik niet afwachten tot de grote bullenbak al op mijn hondje zit.

Heeft een grotere hond je hondje al vast,dan(vergeet je ter plekke alle tips die je wilde onthouden uit dit topic)zou ik er toch 'op duiken'om zijn keel dicht te klemmen,dan komt hij adem te kort,en raakt licht buiten bewustzijn.

Weet niet of ik dat zou durven als ik echt alleen zou zijn,maar met z'n 2en zeker!

Aan alle optie's zit een risico,maar je wilt je hondje helpen.

Hmm ik vind mijn hondje optillen de veiligste en beste manier, denk ik.

Ik probeer in eerste instantie de hond te blokken(tussen de hond en mijn hondje in te staan, eventueel met overtuigende stem+gebaar weg te sturen. Lukt dit niet en probeert de hond echt mijn hondje te grijpen probeer ik de hond vast te pakken voor hij mijn hondje vast heeft en laat ik pas los als de hond is aangelijnt door de eigenaar of mijzelf.

Ik ben ook eens gaan hurken met Deamon tussen mijn benen in, zo hoeft hij niet de lucht in en kan ik de hond afweren zonder dat hij/zij tegen mij opspringt.

Helaas ook eens meegemaakt dat een hond Deamon stevig vast had en niet meer losliet. Ik klemde toen de kop van die hond vast met mijn benen zodat hij niet kon gaan schudden en met mijn handen zette ik alle kracht om die bek open te krijgen of iig niet harder door te bijten met mn hondje in zn bek (en op zo'n moment wens je echt zo'n breakstick waar hier al eens over gepraat is). Met schudden kan de hond onwijs veel schade aanrichten en door de kop stevig vast te klemmen deed ik dit voorkomen.

Heb Noa ook eens een keer opgetilt en in mn jas gestopt(ja, dat past ), daar heb ik echt geen spijt van gehad, het is alleen niet iets wat ik bij elk geval aanraad, als je het namelijk te laat doet kan de hond tegen je opspringen,zich vastgrijpen aan jouw hondje en doordat je jouw hondje vast hebt scheur je zo je eigen hondje in 2. Daarom raad ik in eerste instantie hurken aan, dan kan je je hondje tussen je benen neerzetten en heb je je armen vrij om de hond te weren.

Ik zeg dit allemaal wel, maar je weet natuurlijk niet hoe je instictief gaat reageren. Sommige bevriezen, andere keer misschien niet, gevoel+reflex heb je niet altijd in de hand natuurlijk.

Ga met Clauw mee.

Je kunt het van te voren nog zo goed bedenken, in de praktijk werkt het meestal wel anders. De meeste keren reageer ik maar ik heb ook wel eens aan de grond genageld gestaan.

Paar weken terug stak ik weer impulsief mijn handen er tussen om mijn eigen hond te grijpen sja.. Je weet het nooit. Iedereen weet dat het niet slim is, ik ook. Maar op zo'n moment denk ik in ieder geval niet meer helder na. Ben ook wel eens op een Stafford gedoken. Ook zo dom want voor hetzelfde geld had die een amputatie verricht.

Kleintjes optillen heb ik overigens geen moeite mee. Liever zelf gebeten dan zo'n uk natuurlijk.

Volgens de gedragsregels zou je je hond niet mogen optillen.
Maar wat zijn gedragsregels ?
Op een moment dat je kleintje dat aangelijnd is en aan het snuffelen, aangevallen wordt
door een losgeslagen pitbull ?
Je hebt totaal geen tijd om na te denken, je reageert en als baasje doe je dit intuitief.
Ik had ook nooit gedacht, dat toen de pitbull Luca vasthad aan zijn rechterachterkant,
dat ik zou durven Luca los te krijgen. Heb de hond bij zijn bek gepakt, iets wat ik normaal
ook niet zomaar zou doen, en dat alles omdat ik vanuit mijn intuitie dit deed.
Ik stond zelf op scherp, om het zo eens te melden.
Een paar maanden geleden is hier in hetpark een teckeltje dat aangelijnd was, doodgebeten
door een Stafford, die losgebroken was.
Het diertje had geen schijn van kans en was totaal uit elkaar gescheurd.
De dierenambulance hebben het dode diertje behandeld en de wonden dichtgenaaid,
omdat het hondje niet meer toonbaar was.
Dat kan gebeuren als je zoiets meemaakt.
Luca was niet veel groter dan een teckel.
Je zit als baasje totaal vol adrenaline. Ik had alles kapot, mijn spijkerbroek, mijn hakken afgebroken,
mijn jas gescheurd, mijn knieen kapot, de tas met alle papieren lag midden op straat.
En toch ging ik ervoor. Luca overleefde.
De baas ging er van tussen en liet mij met een stervende Luca liggen.
Alle regels die je geleerd heb, alle adviezen die je krijgt, meestal achteraf, ik had dit en ik had dat,
doen dan niet ter zake.
Luca had in een gevecht geen schijn van kans gehad.

Ik zie weer van alles en nogwat... ook veel waar ik nogal mijn twijfels bij heb. Laten we ook duidelijk zijn in wat een gevecht is. Een gevecht is een situatie waar 1 of meerdere honden er op uit zijn om elkaar serieus te verwonden. Dat is duidelijk anders dan grommen en in nekvel bijten en vergelijkbare opstootjes.

Dit zijn buitengewoon zeldzame situaties, ondanks de constante stroom aan horrorverhalen die je geserveerd krijgt door verschillende media. Ik heb, met 20 jaar honden ervaring, nog nooit een echt gevecht meegemaakt en mijn honden komen overal en ik toch wel.

Laten we beginnen met een uitgangspunt: Alles wat de kans op (verdere) verwondingen verkleint of weg neemt is goed. Alles wat de kans op verwondingen vergroot is fout.

Dat is een heel simpel basisprincipe, wat je altijd kan toepassen. Elk gevecht is anders, andere honden, andere omstandigheden etc. Je kan eigenlijk amper standaard regels toepassen.

Achterpoten optillen/trekken aan de hond.
Niet doen. Bij trekken houdt de hond gewoon vast, als je de achterpoten optilt gaat de hond zich stabiliseren daar vast te houden. Beide gewoon fout, want de kans in aanzienlijk dat eventuele verwonding alleen maar verergert worden.

Breakstick
Als je Amstaff fora moet geloven loopt half Nederland met zo'n ding op zak. De werkelijkheid is dat dat bijna niemand zo'n ding heeft en dat ze alleen nut hebben als stilstaat en vast houdt. En zelf dan is die breakstick maar beperkt nuttig. In mij optiek een vrij kansloos ding. Bovendien, een breakstick voor je eigen hond, moet je dan wel op plaatsen komen waar andere honden zijn als je die denkt nodig te hebben?

Vinger in oog/anus/neus of slaan/schoppen
Alleen doen als je zelf graag gebeten wilt worden. Anders vooral niet doen. Je creëert een situatie waarin een hond waarschijnlijk eerder wraak neemt dan dat je iets bereikt. Worst case wordt jij zelf het doelwit, met alle gevolgen van dien.

Wat wel te doen
Rustig blijven, dat bovenal. Als je eenvoudig kan ingrijpen door een hondje op te tillen moet je dat zeker doen. Dat is in zo'n geval de beste manier om verwondingen te voorkomen en dus is het goed. Verder is het een kwestie van je kans afwachten om in te grijpen. Dat klinkt misschien erg afwachtend maar een andere keuze heb je bijna niet. De meeste mensen zich op gevoel en intuïtie reageren. Dat is eigenlijk ook wel het beste, zeker omdat je geen tijd hebt om na te denken.

Dat zijn ook niet de momenten om je druk te maken of je op mag tillen of niet. Dat is iets wat enorm uit verband is gerukt. Je moet een hondje inderdaad niet te pas en te onpas optillen maar ter voorkoming van verwondingen moet je het natuurlijk altijd doen.

Het beste is natuurlijk een gevecht voorkomen. Ken je hond, en probeer situaties te lezen.

Achterpoten optillen heeft bij mijn zus zeker haar hond gered.

haar hond werd aangevallen door een Bull Mastiff, deze hond had al diverse honden aangevallen en had een muilkorf en aanlijnplicht. maar zijn baas had de voordeur open laten staan.

De mastiff pakt haar hond bij zijn kop en begint te schudden.

Hij wilde absouut niet los laten en door dat mijn zus één achterpoot kon pakken en hard omhoog te tillen, keek hij achterom en liet los..

Haar hond kon op dat moment vluchten.

Ik vind het ook een beetje moeilijk om te zeggen dat je je hond nooit op moet pakken.

Als ik een hond niet vertrouw die aan komt stormen, dat pak ik mijn hond wel op.
Wat heb je er aan om achteraf te zeggen 'had ik maar'.. als je hond wel wordt gegrepen.

het staat niet op zo'n aanstormende hond op zijn voorhoofd gedukt hoe hij gaat reageren.

Hey Frank,

Goed antwoord. Een kleine maar; jij hebt 20 jaar ervaring met honden en weet een situatie wrschl in te schatten, ook door vreemde honden te 'lezen'. Toen wij 11 jaar geleden onze eerste honden hadden, kon ik dat niet. Nu begin ik het enigzins te leren.

Meest bizarre wat ik mee heb gemaakt op dat terrein; wij waren aan het wandelen op de heide, kwam er met veel kabaal een kleine spits op onze honde afgerend. Wij twee grote hussen, je wilt niet dat ze dat kleintje wat doen maar ja, je kan niet zoveel als die andere los is en niet van wijken weet. Op een gegeven moment was Chenak het zat. Hij tilt die kleine aan zijn nekvel op. Niet schudden, niet bijten, maar wel vasthouden. Daar sta je dan als eigenaren, wat nu? Lostrekken alleen maar link. Uiteindelijk heeft hij dat beestje net zolang vastgehouden tot die kalmeerde, toen zette hij hem weer op de grond en liep rustig verder. Achteraf las ik dat honden dit idd wel eens doen bij een te luidruchtige kleine die manieren moet leren. Hondje had ook helemaal niks, maar he was wel een vreemde gewaarwording.

Overigens is Chenak ook ooit aangevallen door een chihuahua terwijl hij in de rui was. Hij stond mij toen aan te kijken, van haal dat ding eens weg. Toen de chi los liet stond hij zeker een minuut haren uit te spugen.. Had de chi dit overigens bij Janouk gedaan, dan was het denk ik minder goed afgelopen. Er is hier ook een jack russel in de buurt die een keer van zijn erf af kwam stormen om Janouk in zijn kont te happen maar die onderschatte hoe snel die van mij was. Die vloog piepend terug het erf op en bleef daarna op veilige afstand (even voor alle duidelijkheid, wij liepen met aangelijnden honden op de openbare weg, de JR kwam als een duveltje uit een doosje zo de weg oprennen...)

Als ik dit zo teruglees, hebben wij meer problemen met agressieve kleine honden dan omgekeerd....

Mireille

@Mireille

Ik betwijfel of ik vreemde honden beter kan lezen dan jij Ik doel meer op een situatie beoordelen dan een andere hond. Als voorbeeld, Misia, mijn Amstaff, gaat grommen als ze heel blij is. Dat is een heel andere grom dan dat ze doet als ze bijvoorbeeld aanslaat op kabaal buiten de deur. Op basis van signalen van je eigen hond (want die ken je), je gevoel, de signalen van andere eigenaren etc. etc. kan je een situatie echt wel beoordelen, zelfs al heb je pas 6 maanden een hond. Gezond verstand zeg ik meestal, en voorkomen is beter dan genezen. (als het even kan)

Ik herken jou opmerking over kleine hondjes trouwens wel! Erg goed zelfs.

VOOR DE 1000ste KEER EEN KAAK KAN NIET OPSLOT!!!!
Dit is de grootste onzin die er bestaat! de stafford en pitbull zijn sterk in hun bek door de spieren op hun kop! Terwijl de herder, rottweiler, mastiff eigenlijk elk ras dat groter is harder bijt

ik vind persoonlijk dit wel een goed stukje:

http://www.hs-bark.blogspot.nl/2012/06/wat-te-doen-bij-vechten.html

wij hebben dit vorig weekend meegemaakt 2 honden vielen bink aan één langs achter en één langs voor gert heeft die ene hond een schot onder zijn kont gegeven en ik ben tussen bink en die andere hond gaan staan en geroepen en da hielp
en wat deden die baasjes van die andere honden???
wel die stonden er op te gapen en durven achteraf nog te zeggen mijn honden hebben nie gebeten!!!
lef hebben noem ik da

Als de kaak van de pitbull "op slot" was geweest, was Luca niet meer te redden geweest.
Dat is een fabeltje.
Ik weet het uit eigen ervaring.

Helaas hebben we het zelf een keer ervaren in een losloopgebied dat onze grote hond (amstaff) ruzie kreeg met een jonge teef (amstaff). Het ging in een fractie van een seconde. De andere hond wilde het speeltje (steen) van onze teef afpakken. Onze hond snauwde en de andere ging in de aanval. Dat waren 2 grote honden van beide plus minus 30kg die aan het vechten waren. Het baasje van de andere hond raakte flink in paniek en was aan het schreeuwen, wat de situatie niet makkelijker maakte. Ik stond bevroren aan de grond. Gelukkig handelde mijn vriend heel snel. Hij is er meteen tussen in gesprongen. Onze hond liet bij het commando 'los' meteen los en zo kon mijn vriend de andere hond wegnemen en heb ik onze hond bij me geroepen.
Uiteindelijk was er niks aan de hand behalve een wondje in de lip van de andere hond. Maar alleen het lawaai wat er vrij kwam bezorgde me toch wel een flinke schrik. 
Wat ik zal doen bij een ander gevecht, geen idee, misschien dat ik er toch tussen inspring? Misschien sta ik weer bevroren aan de grond. Ik denk dat dit heel moeilijk te voorspellen is. Ik weet nu wel heel goed waarom onze honden (dit ras) ontzettend goed moet luisteren. 
Onze hond loopt meestal (in losloopgebied) lekker los en luistert erg goed. Was dit niet zo dan was deze vechtpartij waarschijnlijk anders afgelopen. Ik denk dat dit ook maakt waarom dit ras zo gevaarlijk zou kunnen zijn. Het ligt niet echt aan het ras, maar meer aan de opvoeding en aan de baasjes. Baasjes zijn verantwoordelijk voor hun honden, ook in een gevecht....

Ik denk dat hoe je reageert en hoe je zou moeten reageren heel erg van het ras en de situatie afhangt. Zoals eerder gezegd bijten herders weer anders dan een amstaff.

Zelf heb ik helaas ook ondervonden hoe ik reageer. En het was niet mijn hond die aangevallen werd, hij was de dader :( Het was in een losloopgebied. Spencer (DH) stond in het water en er stond een teckel. Het leek als vanuit het niets dat hij de teckel als prooi zag en hem in zijn nek greep en tegen de grond werkte. Alleen stonden ze dus in het water en ging de teckel kopje onder. Ik ben me dood geschrokken, baasje van de teckel stond alleen maar 'onee' te roepen. Ik heb me geen seconde bedacht en ben het water in gerend en heb Spencer van het hondje afgehaald.
Ik ben zo onwijs geschrokken en de vrouw en de teckel waarschijnlijk nog meer. Spencer heeft hem niet verwond. Ze zijn wel naar de DA geweest, maar die kon geen verwondingen constateren, alleen shock.

een ding ben ik blij om, dat ik dus wel reageer en niet bevries zoals die mevrouw. En ik had een vriendin bij me die de mevrouw kon kalmeren.