Luna blaft en gromt naar ons

 Ik denk dat jullie door omstandigheden nu in een cirkel zitten die je moet zien te doorbreken, omdat je anders alleen maar de hele dag gefocust bent op het 'foute gedrag'

Stuur haar naar haar mand als ze gromt en negeer het verder volledig.... maar ga goed gedrag belonen, met een koekje, een aai of een 'goed zo'

Dus zelfs op het moment dat je haar naar de mand stuur en ze doet dat braaf, kan je dat belonen met wat lekkers.

De beloning zal ze koppelen aan haar laatste actie, en dat was naar de mand gaan... niet het ongewenste gedrag wat er aan vooraf ging waardoor ze naar haar mand werd gestuurt

Door de operatie stapelt Lola stress op die ze niet kwijt kan in beweging of dingen die ze normaal wel mocht... lichamelijk ongemak en verstoring van ritme zullen het leven voor haar niet makkelijker maken nu

En let wel.... een grom is geen poging om jou van je plaats als roedelleider te stoten.... het is een conversatie die je hond met je aangaat... en ik vermoed in dit geval een stress signaal

Dus om de rust in de tent te houden zou ik persoonlijk alleen maar focussen op dingen die ze goed doet... hoe simpel en klein ook.

Als ze op de bank wil en je zegt laag of foei... beloon dan ook als ze dat doet... nog voordat ze kan gaan grommen of blaffen

Of als ze keurig wacht bij de deur... of voor je opzij gaat... of desnoods als ze plast op het gras.... zoek de positieve dingen en ga daar mee werken, zodat zij weet dat ze dingen goed doet en jij je niet zo hoeft te storen aan ongewenst gedrag.

(en ik kan het niet laten ook al wil je het niet horen..... op de rug leggen is echt not done... en al helemaal niet nadat ze braaf 'af' is gegaan omdat jij dat vroeg)

dit is trouwens een heel interessante link om door te nemen

http://www.dogcity.nl/assets/Plaatjes/Algemeen/watisermetdominantie.pdf

Dobry,

Als de hond afstand wil, waarom komt ze dan steeds naar me toe om vervolgens naar me te staan grommen en blaffen. Ze heeft haar eigen plek, een mand, waar ze in kan liggen. Maar als ik of mijn man op de bank liggen, komt ze naar ons toe, wil ze op de bank springen en als ik haar corrigeer, begint ze te blaffen. Als ze afstand wil, dan doet ze dat toch niet en gaat ze toch wel rustig op haar plekje liggen. We hebben een groot huis.

Voorheen lag ze altijd bij ons op de bank, nu mag dat niet meer naar aanleiding van de operatie. 

We geven haar best veel aandacht, maar ze moet ook weten dat het een keer 'klaar' is. Dan komt ze dus aandacht opeisen door dit gedrag te vertonen. Dit was voorheen niet het geval.

bedankt voor je reactie.

Met zo'n dominante hond heb ik ook geen ervaring.

Maar heb je dan niet het risico dat ze niet zal opgeven door deze karaktertrek?

Ik bedoel, als ze zo dominant is wat voor correctie heeft dan wel zin?

Zal ze dan niet ook altijd  proberen  daar overheen te komen?

Dan wordt het echt zo'n strijd om maar van haar te blijven winnen en zij zal waarschijnlijk niet snel opgeven.

Bij welke voorvallen gromt en blaft ze dan naar jullie?

Hanna,

Nee verder heeft ze niet echt gedragsverandering. Ja ze is wat onrustiger, omdat ze amper beweging krijgt. Ze mag nu inmiddels wer 4 x 15 minuten wandelen per dag, daarvoor was het 4 x 10 minuten. Ik denk ook dat het mede te maken heeft met dat ze teveel energie heeft, maar dan alsnog mag ze niet zo tegen ons doen..

 Mopperen doet Hus ook wel eens.

Maar dat laat ik gewoon toe hoor. 

Als hij luisterde tenminste hahahaha. 

Maar demonstratief voor me gaan grommen en blaffen omdat ik hem iets zeg accepteer ik niet. 

Hij hoeft mij niet te waarschuwen omdat hij het er niet mee eens is. 

Ik denk ook zeker niet dat elke grom een protest grom is. 

Zoals dobry hier boven aanhaalt met Lola ..... Zo was mijn luna ook. 

Die wilde niks in de buurt van haar eten hebben , dat respecteerde  ik en ze at dan ook alleen.

Ik wist dat dat door naar verleden kwam. 

Maar het is echt heel naar als je hond gromt of blaft naar je. 

Ik had soms echt wel schrik van luna hoor.

Ik bedoel hierboven met als we iets zeggen of een commando geven hebben ze gewoon te doen wat er gezegd word zonder grommen/waarschuwen. 

Ik ga dan ook geen afstand nemen van de hond omdat hij gromt. 

Wie is er dan de baas in huis?niet wij....

Ik lees vooral dat de bank issue steeds terug komt. Ergens ook wel logisch ze mocht er altijd bij en nu niet meer.  Je hond begrijpt natuurlijk niet dat dit niet mag om haar poot.

Misschien zelf een uurtje per avond even voor de bank gaan zitten zodat ze er toch lekker bij kan? Of haar zelf op de bank tillen?

Ina,

Dankjewel voor je reactie. Het klopt wel wat je zegt. We zijn inderdaad momenteel gefocussed op het negatieve gedrag. 

We gaan hiermee nog meer aan de slag. Het positieve belonen deden we al, maar we gaan het nog meer proberen. 

 dit zou ik ook doen ja, dat maakt het voor alle partijen ontspannen. Probeer de situatie ontspannen te houden.

 dit zou ik ook doen ja, dat maakt het voor alle partijen ontspannen. Probeer de situatie ontspannen te houden.

Zebee was een super vrolijke, super spontane hond.

Als ik bij de dierenkliniek kwam rende ze daar heel blij rond.

TOT ze onder narcose is geweest.

Ik heb letterlijk een andere hond terug gekregen.

Bang in de kliniek. Aftastend naar mij terwijl wij 2 handen op 1 buik waren. Ze is (na het uit narcose komen) bangig en onzeker geworden.

Als ik jou verhaal zo lees moet ik hieraan denken.

Ze vertrouwen op ons. Ze gaan slapen, worden wakker in een situatie die ze niet kennen en ook nog met het ongemak van de operatie. Dit moet verwerkt worden, alleen........want waar is mijn baas die ik zo vertrouw ????? Hulpeloos

Wat wil ik hiermee zeggen.....

Ik denk dat jou teefje een knak gehad heeft door bovenstaand verhaaltje.

Ze was alleen zonder het vertrouwen van jou. (vreemd uitgedrukt het volgende) Maar ze zoekt het vertrouwen weer. Door haar dominantie zet ze dat om in grommen (tegenstribbelen door "onzekerheid")

In jou situatie zou ik het vertrouwen weer opbouwen door consequent en duidelijk te zijn/blijven. Zodat zij weer het gevoel van jou te kunnen vertrouwen en op jou te kunnen steunen terug krijgt.

Heb het hier zelf meegemaakt....dit duurt even en moet weer opgebouwd worden.

Geef haar meer aandacht. Laat haar voelen dat jij haar steunt.

Ben duidelijk naar haar.

Ik blijf erbij dat het "onzekerheid" is door en na de narcose en je dit nu weer moet gaan opbouwen.

Succes.....is een hele weg te gaan......maar het loont zich

Ciska en Dobry,

Euh dit wil ik eigenlijk niet. We hebben een serre en een woonkamer. Als ik in de serre ben, kan ik de woonkamer niet zien. Als ik Luna nu weer op de bank laat, zal ze er ook weer uit zichzelf op gaan (zoals voorheen) en heb ik dus niet oog op wat er gebeurd als ik uit het zicht ben. Dan loop ik ook weer het risico dat ze er op springt en nog veel belangrijker, er vanaf springt als ik er niet bij ben. Dit mag nu absoluut niet na zo'n operatie! 

Ze wil er momenteel alleen op als wij er ook op liggen, maar als ik deze boef een vinger geef, neemt ze mn hele romp bij wijze van haha

Brigitte,

Zo had ik het nog helemaal niet bekeken. Dit zou best kunnen.

Echter was Luna zelfs na de operatie helemaal op en top vrolijk. Ze was net 3 minuten uit haar narcose en ze rende alweer op ons af en was niet te houden zo blij.

Verder is ze ook nogsteeds ontzettend vriendelijk tegen ons. Bij thuis komst, als ik spelletjes met haar doe. Ze wil nogsteeds graag knuffelen. 

Alleen tijdens het corrigeren doet ze dit. 

Desalniettemin kan er best een kern van waarheid in dit verhaal zitten.

Ja ik ken dit gedrag ook wel bij mijn vorige hond. En nee ik gaf ook echt niet toe als Bambi lag te grommen met haar tanden bloot op de bank terwijl ik haar eraf wilde hebben voor de laatste ronde. Maar je kan dan twee dingen doen. Zelf vol in de aanval gaan en haar straffen als ze blijft grommen en zelfs gaat bijten in Bambi haar geval. Als ik op zo'n moment gewoon door ging met haar dreigend toespreken en haar van de bank te dwingen door haar eraf de drukken of aan te lijnen, dam had ze me echt wel gebeten.

Of je gaat nadenken hoe je het wel wil. Ik wilde haar van de bank en ze moest gewoon luisteren. Ik ging dan gewoon staan en sprak kordaat dat ze moest komen. De eerste keren duurde dit heel lang, maar ik bleef haar gewoon roepen en uiteindelijk kwam ze toch. En dan dus wel belonen voor het komen. En weer vrolijk naar buiten. 

Uiteindelijk begreep Bambi ook wel dat ze maar gewoon onder haar dekentje vandaan moest komen, want het moest toch gebeuren. Dus uiteindelijk kwam ze veel sneller, zeker omdat ik haar altijd iets gaf bij het aanlijnen van de laatste ronde. 

Bambi was echt wel een bitch hoor zo af en toe. Maar ben nooit fysiek in de aanval gegaan als ze gromde. 

Ciska,

Tja zit misschien een kern van waarheid in wat je zegt, maar ik blijf erbij dat ik mijn hond niet naar me laat grommen.

Jouw benadering doen we wel met andere dingen als ze niet wil luisteren of lekker dwars is. Toen luna nog wel op de bank mocht, wilde ze ook nooit er vanaf komen omdat ze echt wel door had dat ze naar haar laatste ronde in de bench moest. Ik deed dan dezelfde methode als jou. Hielp perfect. Nu geen enkel probleem meer mee.

Maar grommen vind ik echt een grens. Ik krijg hier ook kinderen over de vloer (waarna ze dit gedrag tot nu toe niet naar vertoond) en wil dit risico niet lopen door het 'maar te laten' en het te negeren. 

Sylvia,

Ja het is duidelijk dat ze niet zal opgeven, daarom zoek ik ook een alternatief.. 

 Ik vind jouw omschrijving van de 'koetsjikoe' benadering iets heel anders dan een positieve en begripvolle opvoeding en benadering.

Heel kort,grommen is een stress signaal,het verteld dat zij meer rust en ruimte wil/vraagt/nodig heeft. Blaf signalen heb je er ook tal van,maar gezien de context en haar gegrom...zal haar blaf ook gaan over het meer ruimte en rust nodig van hebben (van jou).

Dus je zit haar véél te dicht op de huid en daar geeft dat beestje nu gehoor aan. Back off. Ze is ook niet bezig met jou te baas te zijn,ze wil geen 'roedelleider' zijn (dat kan zelfs niet eens....mensen zijn geen honden en vice versa..dus kunnen wij nooit een roedel vormen met onze honden..als honden al roedel dieren zijn,want in het buitenlandse straat leven-is onderzocht- leven ze niet eens in een roedel....wolven die leven wel in een roedel,honden zijn ook al geen wolven).

Tuurlijk heeft zij het gedwee laten gebeuren dat jij in haar jonge honden periode de baas wilde spelen,vaak en dit op een totaal foute manier van communiceren hebt toegepast.Beestje heeft geen idee wat haar overkomt...jij bent tenslotte geen hond,je maakt niet eerst de juiste lichamelijk gedragingen/subtiele signalen, die een hond wel eerst zou maken als de ene hond de andere hond stress bezorgd...en eer deze overgaat op die zogenaamde 'alpha rol'....als je er logisch over nadenkt kan een hond er helemaal niks van begrijpen als wij mensen dat doen.

Als het onder honden gebeurt,dan is er 1 zó gestrest geraakt (of van zichzelf al van het padje af) dat hij alleen nog deze enorme stress reactie kan geven...en komt dan zo heftig over dat die ander vlot gaat liggen.

Dan denk ik...wij mensen kunnen verder denken en lezen en redeneren...

Als ik zo'n hond zou tegenkomen als ik met mijn hond liep en in zo'n situatie zou belanden,dan zou ik mijn hond héél snel uit die situatie halen,want leuk kan het nooit zijn..en ook totaal onnodig,stabiele en zelfverzekerde honden hebben deze 'rol' ook niet nodig,die lopen namelijk kalm weg de andere kant op.

Ik snap dat je haar niet op de bank wil tillen met het risico dat ze het dan weer uit zichzelf gaat doen. Dit zou ik ook niet snel doen. 

Maar als het alleen de bank is waarbij ze niet echt lijkt te begrijpen waarom ze nu ineens ergens anders moet liggen en niet gewoon gezellig erbij zoals altijd. Dan is het denk ik maar gewoon iets wat je even tijdelijk moet accepteren. Tot ze wel weer op de bank mag of tot ze het opgeeft en accepteert dat ze er niet meer bij mag. 

 grommen betekend dat ze je niet vertouwd, dat moet je ook niet negeren, maar stel haar even gerust en zorg voor ontspanning

 Daarmee zeg je dat je niet openstaat voor de communicatie van je hond...wat voortkomt uit stress wat jij jouw hond zelf geeft.

Dat is wel jammer voor je hond.

Ik neem aan dat de kinderen niet de alpha rol op haar mogen toepassen?

 Maar je moet niet vergeten dat die methode die je hebt gebruikt en niet meer werkt,juist heeft bijgedragen aan hoe zij nu terig communiceert naar jou.

Zij heeft de ervaring dat jij die handeling doet,tikkie onrechtvaardig uit de hoek kan komen..en is zij geopereerd en zal zich heus niet oke en 100% voelen(denk aan als je zelf zo'n operatie had gehad) dus vraagt jou om meer ruimte en afstand,voordat jij overgaat op wat je altijd al deed en zij van jou gewend is.

Snap je?

 Hier ook nooit fysiek geweest en ook ( sorry Lola  ) nooit op de rug gelegd. 

Jou manier die je hierboven beschrijft komt aardig overeen met de onze. 

Ik ga ook niet altijd  met gestrekt been erin , maar zal zeker wel doorgaan tot er geluisterd word.

Enkel als er word gegromt laat ik op de op dat moment beste manier weten dat ik daar niet van gediend ben. 

Maar als ze naar jou gaat grommen. Wil je dan serieus fysiek de strijd met haar aangaan of wil je haar op een andere manier duidelijk maken dat dit gedrag niet geaccepteerd wordt? Negeren of weg sturen lijkt me dan nog steeds de beste optie. Ze lijkt naar jullie te grommen omdat ze iets wil wat niet mag. Als jullie haar vervolgens weg sturen of haar gewoon compleet negeren dan leert ze toch ook wel dat ze haar zin niet krijgt? 

En als ze gromt omdat ze van de bank af moet heb je ook zonder fysieke correctie goed gekregen. Dus gewoon heel duidelijk zijn in wat je wilt en wat je grenzen zijn dan zal ze uiteindelijk de moed opgeven en niet meer haar zin doordrammen, het geeft namelijk toch geen nut.

 Beste Soraya,

Dat Back off geld ook voor jou. Jouw manier van communiceren vind ik respectloos. Iedereen laat elkaar hier in zijn/haar waarde. Dus dit verwacht ik ook van jou, anders heb ik liever dat je deze topic verlaat.

Om nog even inhoudelijk te reageren op je aanvallende bericht. Ik zit mijn hond niet op de huid. We hebben een groot huis en ze mag gaan en staan waar ze wil. Overdag drenteld ze de hele dag door ons huis om ons heen, niks aan de hand.

's Avonds gaan we spelletjes doen (om haar energie kwijt te kunnen) en dit vindt ze heel leuk.

Als mijn man en ik uiteindelijk op de bank neerploffen, begint het. Mevrouw komt steeds naar ons toe. Wil op de bank springen, bij corrigeren begint ze te blaffen en te grommen. Als jouw geweldige theorie zou kloppen, en ik 'Back off' moet (ben je hond niet), waarom zoekt ze dan constant toenadering tot ons, terwijl ze het HELE rijk voor haar alleen heeft? Ze kan overal liggen, maar komt constant naar ons (ik denk aandacht op te eisen of te laten zien dat ze de baas is)? Als jouw geweldige theorie zou kloppen zou ze wel lekker een rustig plekje op gaan zoeken om bij te komen (omdat ik haar natuurlijk al de hele dag op de huid zit volgens jou).

Pfff

 Hmmm,nu voel jij je aangevallen door mij..en begin je ook wat te grommen....misschien geeft het je nieuwe inzichten.

Je krijgt wat je geeft

Succes met Lola

Ciska,

Fysiek het gevecht aan gaan? Nee? En even voor de duidelijkheid. Het op de rug rollen was nooit een gevecht. Ze gaf zich altijd over. Maar dit helpt niet meer... Negeren ben ik in dit geval geen voorstander van. Dat is voormij hetzelfde als een kind van 3 je laten slaan en 'gewoon negeren'. Lijkt me niet de manier.

Overigens heb ik dit ook al geprobeerd, maar dit helpt niet. Sterker nog, ik heb zelfs het idee dat het er erger van wordt.

Bij het op de bank liggen, gromde ze niet hoor. Ze bleef me gewoon aankijken van: wat doe je me aan. Ze heeft nooit eerder gegromd naar ons. 

Soraya,

Oh ben jij zo'n sensatie zoeker die gewoon even lekker een conflict zoekt. In dat geval, gefeliciteerd meid. 

En nee hoor, dit geeft me zeker geen nieuwe inzichten :') Don't worry! Ga je nu even ergens anders lopen azijnzeiken? 

Ja met Bambi moest ik veel geduld hebben. Als zij bijvoorbeeld op de bank lag en ik wilde haar uitlaten en zij wilde dit niet. Als ze dan ging grommen en ik verhefte mijn stem en eventueel een dreigende vinger erbij, dan ging ze alleen nog maar harder grommen en uitvallen. Ze was echt ook wel bang dan hoor voor klappen denk ik. Dus ik moest ook echt wel op een andere manier haar laten luisteren want haar op dat moment gewoon weg oppakken of corrigeren of een tik geven zorgde er alleen maar voor dat ze banger werd op het moment dat ze aan wilde geven dat ze iets niet wilde.

Dus ze ging grommen maar als ik dan gewoon mijn hand naar haar uitstak om aan te kunnen dook ze in elkaar en hapte en gromde heel erg toen. Dus hele andere manier van grommen, Bambi was zeker niet dominant. Maar als ze ergens lekker laag dan gaf ze dat niet zomaar op zeg maar. Maar ergens heeft ze geleerd dat grommen niet mocht want zodra ze gromde dook ze ook in elkaar. Dus ik heb wel haar grommen genegeerd en een bleef gewoon tot in den treuren vragen wat ik van haar wilde. Zodat ze er uiteindelijk niet onderdoor kon.

Het is voornamelijk na het spelen , dat ze door wilt gaan en bij jullie op de bank wilt begrijp ik? 

Is het geen idee om na het spelen , als jij/jullie op de bank willen zitten om luna een kluif te geven?

Dan ben je het grommen misschien voor. 

Nee maar een kind van drie sla je die dan terug of stuur je die dan voor straf naar de kamer?