*UPDATE pag. 26* Dier proeven discussie topic !!PAS OP!! !!DIERENLEED..!!

1051 reacties · pagina 14 van 36

Luan en Lenne

gewijzigd 24 augustus 2014, 17:47
"  Laat mij 1 studie zien waar exact staat wat ze gedaan hebben dan! Geef mij 1 medicijn aan waarvan jij weet hoe dit getest is, hoeveel testen en op welke dieren.
Laar maar zien. "

 

Google is your friend. Hier in ieder geval alle info voor een asthma/COPD product. Moet even kijken in hoeverre ze hierin ook de opzet van de fase 1 studies specificeren, maar dat moet ergens te vinden zijn. http://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/nda/2006/021929s000_MedR_P2.pdf

 

Google enige medicatie en je zal verbaasd zijn over de hoeveelheid info er te vinden is. Google medicatie maar met naam + SMPC (summary of product characteristics) of naam + clinical trials of naam + registration. Er is ook heel veel info te vinden in jaarverslagen van de bedrijven, ook te vinden via "naam bedrijf + Annual report"

Dit onderwerp staat op slot

Je kunt niet meer reageren op deze vraag.

Luan en Lenne

24 augustus 2014, 17:45
" Patent is waarborg tegen naamaak, geklacificeerd als "geheim". Inzage is er niet. "

 

Niet zover ik weet, heb deze databases geanalyseerd tijdens mijn studie. Ze zijn geregistreerd, daarmee openbaar. Je mag het niet kopieren, op het moment dat iemand dat doet kun je ze aanklagen op basis van de registratie van het patent. Dit is er een voor de US volgens mij http://patft.uspto.gov/

"  Het gaat over twee honden die ontsnappen uit een laboratorium. Het is absoluut geen blije vrolijke animatiefilm. Nogal het tegenovergestelde zelfs. Inderdaad erg zielig en hard en verwacht geen happy ending.

 

Maar het is een prachtige film die helaas nooit erg bekend is geworden. Zeker het kijken waard.  "

 




het boek heb ik hier thuis, twee honden, Ricahrd Adams, auteur, een prachtig en toch heel triest verhaal, twee honden ontsnappen uit een laboratorium, maar hebben trauma,s.... ik heb het in een keer uitgelezen. het is zelfs leesbaar voor de volgende keer, een boek wat men nog eens leest.

Sheltieduo_

24 augustus 2014, 18:48

Ik moet zeggen dat  het heel "fijn" is om met jullie te discussiëren!! Niet gedacht dat er op een forum zo'n discussie gevoerd kon worden en dat er na tientallen pagina's nog geen gewonde gevallen zijn  

chaitan

24 augustus 2014, 18:50

" Onderbouw zelf waarom er anno 2014 nog dierproeven nodig zijn??? Wat ze nog niet weten, wat ze niet op een andere wijze kunnen enz. 

  "

 



Zoals ik al vaker heb gezegd Blaise zonder dier proeven hebben heel veel mensen een stuk minder fijn leven.

Er zijn medicijnen bijvoorbeeld worden o.a van ratten en muizencellen gemaakt.
Ga jij ze even vertellen hoe je die cellen kan kweken zonder proefdieren.
Ga dan gelijk even want ik weet zeker dat je veel mensen daar blij mee maakt.

Ongelofelijk dat er anno 2014 nog zo veel onzin gepraat wordt omg.

Samira

24 augustus 2014, 19:05
"  Ik bedoel en de honden die er beter aan toe zijn. "

Dit staat letterlijk op de website, dus ja, alle honden worden afgemaakt, de reden weet ik niet... 

Zo’n 30% van de honden bezwijkt al tijdens het experiment. De rest wordt na afloop afgemaakt.

Angelique; Bruno, Charlie & Fenna schreef het onderwerp

24 augustus 2014, 19:08

"

Ik moet zeggen dat  het heel "fijn" is om met jullie te discussiëren!! Niet gedacht dat er op een forum zo'n discussie gevoerd kon worden en dat er na tientallen pagina's nog geen gewonde gevallen zijn  

"


Ja t gaat nog erg goed inderdaad! Laten we dat vooral zo houden :-D

Sheltieduo_

24 augustus 2014, 19:12
" Dit staat letterlijk op de website, dus ja, alle honden worden afgemaakt, de reden weet ik niet... 
Zo’n 30% van de honden bezwijkt al tijdens het experiment. De rest wordt na afloop afgemaakt. "

 Klopt en dat steken ze ook niet onder stoelen en banken.. Dat is gewoon een feit .. 

Ina, Misty en Aysa

gewijzigd 24 augustus 2014, 19:43
" Patent is waarborg tegen naamaak, geklacificeerd als "geheim". Inzage is er niet. "

 

Onwaar, patenten worden altijd gepubliceerd op het moment dat het een patent wordt.

Tijdens het voorgaande proces is publicatie alleen voor die genen die werken aan het patent, op moment van goedkeuring is er altijd vermelding en publicatie.

Wilma en Dobby (RIP)

24 augustus 2014, 19:26
"  


Tja, wie niet? Ik ook hoor! En bij de dood van mufasa in the lion king :-( "

 

Hehe, ik heb gisteren heel hard zitten snikken bij het einde van Lost. Iemand gaat dood, en die hond Vincent gaat erbij liggen zodat die persoon niet alleen sterft. Nou, je kon me opvegen...

Samira

24 augustus 2014, 19:29
"  

Zoals ik al vaker heb gezegd Blaise zonder dier proeven hebben heel veel mensen een stuk minder fijn leven.

Er zijn medicijnen bijvoorbeeld worden o.a van ratten en muizencellen gemaakt.
Ga jij ze even vertellen hoe je die cellen kan kweken zonder proefdieren.
Ga dan gelijk even want ik weet zeker dat je veel mensen daar blij mee maakt.

Ongelofelijk dat er anno 2014 nog zo veel onzin gepraat wordt omg. "

 Waarom kunnen ze van één koeiencel wel een hamburger maken, en van één muizencel niet 10 000 muizencellen?

Waarom kunnen mensen wel geweldige, geniale mens-achtige robots maken en zelf-sturende auto's, doorzichtige televoons etc. Maar hebben ze geen tijd om een imitatie proef-mens te maken, dat zouden ze toch op den duur moeten kunnen!

"  

Willemijn, dat accent van de vos, kon jij dat goed begrijpen? Ik namelijk niet, zo jammer, ik kwam er niet doorheen. "

 




ooo het boek heb jij dus ook, wat betreft het accent, daar moet je, ik zeg het vast verkeerd, overheen lezen, niet alles letterlijk lezen, als je er overheen leest ga je het verstaan. ja echt.

als je het letterlijk leest dan begrijp je er geen snars van..... ik ben een westerling, hier wordt gronings gesproken, ik luister niet letterlijk maar neem globaal de taal op me in, en dan versta ik het, ik zeg het vast verkeerd, maar weet geen andere uitleg. :-)

Naomi & de 'kids' ....

24 augustus 2014, 19:35

"  

Hehe, ik heb gisteren heel hard zitten snikken bij het einde van Lost. Iemand gaat dood, en die hond Vincent gaat erbij liggen zodat die persoon niet alleen sterft. Nou, je kon me opvegen... "

 



Ahw arme jij! Dat is ook wel heel zielig ja.

Zo heb ik toen enórm zitten blèren bij het einde van de film White dog.. Die close up leek zo erg op Ceasar en toen was klaar natuurlijk ... Jánken toen! Hahaha

Angelique; Bruno, Charlie & Fenna schreef het onderwerp

24 augustus 2014, 19:44

"
"  

Hehe, ik heb gisteren heel hard zitten snikken bij het einde van Lost. Iemand gaat dood, en die hond Vincent gaat erbij liggen zodat die persoon niet alleen sterft. Nou, je kon me opvegen... "

 



Ahw arme jij! Dat is ook wel heel zielig ja.

Zo heb ik toen enórm zitten blèren bij het einde van de film White dog.. Die close up leek zo erg op Ceasar en toen was klaar natuurlijk ... Jánken toen! Hahaha "


Ach ik ben dus niet de enige! :-) ik krijg dan altijd enorm de neiging om op de grond te gaan zitten en Bruun op schoot te nemen hihi..!

Er is toch ook zo'n kerstfilm...uhm hoe heet ie nou ook alweer? Hachi? Kan datkloppen? Die lijkt me ook zo zielig!

Jenny

24 augustus 2014, 19:46
"  Waarom kunnen ze van één koeiencel wel een hamburger maken, en van één muizencel niet 10 000 muizencellen?
Waarom kunnen mensen wel geweldige, geniale mens-achtige robots maken en zelf-sturende auto's, doorzichtige televoons etc. Maar hebben ze geen tijd om een imitatie proef-mens te maken, dat zouden ze toch op den duur moeten kunnen! "

 Ze kunnen het vast, maar heb je ook gelezen wat het kostte om die hamburger te maken? Dat is nu nog niet haalbaar. Gemakzucht bestaat bovendien ook nog eens.

Wilma en Dobby (RIP)

24 augustus 2014, 19:54

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/de-kweekburger-eet-iedereen-straks-vlees-uit-het-lab

 

Hij is nog niet zo goed te eten als een normale hamburger, omdat er geen dierlijk vet in zit:

 

"Een Oostenrijkse voedselwetenschapper, Hanni Rützler, zegt: "Ik had verwacht dat de textuur zachter zou zijn. Hij was nogal stevig. Er zit geen vet in, dus hij is niet zo sappig, maar het zit wel dicht bij vlees qua smaak. Ik mis wel zout en peper." Post reageert hier op: "We weten dat de smaak van vlees vooral van vet komt en de sappigheid van de hamburger ook. Daar werken we de komende maanden nog aan.""

 

En vooral traaaaaag en kostbaar:

 

"Nu duurt het nog een jaar om drie hamburgers te kweken en de kosten zijn enorm: deze burger kost 300.000 euro. Er is nog veel tijd en onderzoek nodig om deze hamburger voor een normale prijs op grote schaal te kunnen produceren."

Samira

24 augustus 2014, 19:54
"  Ze kunnen het vast, maar heb je ook gelezen wat het kostte om die hamburger te maken? Dat is nu nog niet haalbaar. Gemakzucht bestaat bovendien ook nog eens. "

 ja... helaas wel...

Samira

24 augustus 2014, 19:54
"  Ze kunnen het vast, maar heb je ook gelezen wat het kostte om die hamburger te maken? Dat is nu nog niet haalbaar. Gemakzucht bestaat bovendien ook nog eens. "

 ja... helaas wel...

Samira

24 augustus 2014, 19:55
" http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/de-kweekburger-eet-iedereen-straks-vlees-uit-het-lab
 
Hij is nog niet zo goed te eten als een normale hamburger, omdat er geen dierlijk vet in zit:
 
"Een Oostenrijkse voedselwetenschapper, Hanni Rützler, zegt: "Ik had verwacht dat de textuur zachter zou zijn. Hij was nogal stevig. Er zit geen vet in, dus hij is niet zo sappig, maar het zit wel dicht bij vlees qua smaak. Ik mis wel zout en peper." Post reageert hier op: "We weten dat de smaak van vlees vooral van vet komt en de sappigheid van de hamburger ook. Daar werken we de komende maanden nog aan.""
 
En vooral traaaaaag en kostbaar:
 
"Nu duurt het nog een jaar om drie hamburgers te kweken en de kosten zijn enorm: deze burger kost 300.000 euro. Er is nog veel tijd en onderzoek nodig om deze hamburger voor een normale prijs op grote schaal te kunnen produceren." "

 

Oke, dan is dat het beginnetje, maar wanneer ze dat gaan doorontwikkelen moet het haalbaar zijn...

Naomi & de 'kids' ....

24 augustus 2014, 20:02

" Ach ik ben dus niet de enige! <img class=" /> ik krijg dan altijd enorm de neiging om op de grond te gaan zitten en Bruun op schoot te nemen hihi..!


Er is toch ook zo'n kerstfilm...uhm hoe heet ie nou ook alweer? Hachi? Kan datkloppen? Die lijkt me ook zo zielig! "

 




Jaa die is ook zóóó zielig! Hachi idd, waargebeurd verhaal, hoe trouw kan een dier zijn he... Wel een hele goeie film trouwens..

Maar zo kan ik ook kwaad worden om films.... Zoals bv king kong en godzilla (zowel oud als nieuw..)

Wilma en Dobby (RIP)

24 augustus 2014, 20:05
"  
Oke, dan is dat het beginnetje, maar wanneer ze dat gaan doorontwikkelen moet het haalbaar zijn... "

 

Precies, maar dat is hetzelfde als met die kunsthuid en veel andere dingen. De alternatieven zijn er nog niet, nog niet in voldoende mate, of idioot duur. Want 900.000 voor 3 hamburgers is niet realistisch om daar een koe voor te redden, bij wijze van spreken.

Samira

24 augustus 2014, 20:08
"  
Precies, maar dat is hetzelfde als met die kunsthuid en veel andere dingen. De alternatieven zijn er nog niet, nog niet in voldoende mate, of idioot duur. Want 900.000 voor 3 hamburgers is niet realistisch om daar een koe voor te redden, bij wijze van spreken. "

 Ja, helaas zijn de koeien nogsteeds de dupe.

Ik wordt er ook altijd zó ziek van als mensen zeggen: Ik eet vlees want anders komen er teveel koeien 

Je wordt toch ook geen kannibaal omdat er anders overbevolkte steden komen?

 

Enneh, heeft iemand al meer nieuws over die arme labradors? Zijn ze gered?

Angelique; Bruno, Charlie & Fenna schreef het onderwerp

24 augustus 2014, 20:09

"
" Ach ik ben dus niet de enige! <img class=" /> ik krijg dan altijd enorm de neiging om op de grond te gaan zitten en Bruun op schoot te nemen hihi..!


Er is toch ook zo'n kerstfilm...uhm hoe heet ie nou ook alweer? Hachi? Kan datkloppen? Die lijkt me ook zo zielig! "

 




Jaa die is ook zóóó zielig! Hachi idd, waargebeurd verhaal, hoe trouw kan een dier zijn he... Wel een hele goeie film trouwens..

Maar zo kan ik ook kwaad worden om films.... Zoals bv king kong en godzilla (zowel oud als nieuw..) "


Hihi ja! Marley and me moet ik ook nog eens kijken...! En ik vind Snuf de hond ook wel eens zielig hihi


Toch wel grappig dat t nu ook over honden films gaat :-D

Naomi & de 'kids' ....

24 augustus 2014, 20:16

" Hihi ja! Marley and me moet ik ook nog eens kijken...! En ik vind Snuf de hond ook wel eens zielig hihi



Toch wel grappig dat t nu ook over honden films gaat <img class=" /> "

 




Haha ja echt he, vanwege een opmerking over een boek en film over proefhonden die ontsnappen...
Wat je met zo'n uitspraak al wel niet in beweging zet he haha

Sammy

24 augustus 2014, 20:19

Marley and me was vreselijk...
Janken..

Hakuna Matata

24 augustus 2014, 20:29
" Dit staat letterlijk op de website, dus ja, alle honden worden afgemaakt, de reden weet ik niet... 
Zo’n 30% van de honden bezwijkt al tijdens het experiment. De rest wordt na afloop afgemaakt. "

 Waarom wordt de rest ook afgemaakt?

chaitan

24 augustus 2014, 20:56

@ samira een antwoord heb je al gehad.
Het menselijk lichaam is trouwens heel wat complexer als een robot of technologie.

@ janno omdat er bijv: genen zijn veranderd bij die dieren.
Stel dat er een muis met veranderde genen in het wild wordt losgelaten en die gaat zich vermenigvuldigen met een wilde muis.
Dan heb je de poppen aan het dansen

Dit onderwerp staat op slot

Je kunt niet meer reageren op deze vraag.

^