Verhoogde voerbak?

Hallo,

Wij zijn de trotse baasjes van Diego, een Amerikaanse stafford pup (bijna 17 weken oud). Het valt ons op dat hij zijn voer beter opeet wanneer wij zijn voerbak iets boven de grond houden.

Nu vragen wij ons af of onze pup een verhoogde voerbak nodig heeft. Wat is jullie ervaring? Vinden (bepaalde ras?) honden het prettiger om van een verhoogde voerbak te eten?

Alvast bedankt voor jullie reacties!

het is voor grotere rassen inderdaad beter om een voerbak op een standaard te hebben staan.

Sommige honden vinden het inderdaad prettiger om de voerbak iets hoger te hebben staan.

Bedankt voor je reactie! Maar waar heeft dit dan mee te maken? Waarom is dit beter?

Let wel op, ik had ergens gelezen dat een verhoogde voerbak het risico iets vergroot op een maagkanteling!

Het is onder andere beter voor de nek: vaak wordt die al (onnatuurlijk) flink belast met halsbanden en als de hond dan ook boet 'bukken' voor zijn eten dan kan dat de nek te veel belasten.
Als een hond in de vrije natuur van de grond eet, dan gaat hij liggend eten, maar dat is met de diepe voerbakken die wij meestal gebruiken niet mogelijk. Wil je een hond wel laag eten geven, dan kun je het beter op een schaal of bord oid geven zodat ze liggend kunnen eten.
Of staand dmv een bak-standaard dus ;o)

Bedankt voor de uitleg!

Dat heb ik ook vaak gehoord en gelezen, maar net zo vaak dat het verband niet of nauwelijks te maken valt.
Wat ik sowieso wèl weet is dat maagkantelingen het meest met erfelijke aanleg te maken heeft en dus vooral bij specifieke rassen en lijnen voor komt.
Bij deze honden moet er veel meer aandacht aan besteed worden dan de hoogte van de bakken, terwijl de aandacht voor de andere honden (zonder aanleg) mbt het voorkomen van maagkantelingen totaal niet nodig zou zijn.

Het blijkt uit diverse studies naar de risico's op maagtorsie, maar de Purdue study van Lawrence T. Glickman was daar een voorloper van, dat verhoogde voerstandaards het risico vergroten.
Voorheen werd verondersteld dat het luchtzuigen hierdoor zou verminderen, maar het wordt juist erger waardoor het risico op maagtorsie wordt vergroot. Ook is het voor een hond een vrij onnatuurlijke houding om zo te eten.
Een standaard die ietsjes van de grond af staat, zal minder risico geven dan dat het op borsthoogte staat.

Dietary Risk Factors for Gastric Dilatation-Volvulus (Bloat) in 11 Large and Giant Dog Breeds: A Nested Case-Control Study

ABSTRACT

Malathi Raghavan, DVM, MS; Lawrence T. Glickman, VMD, DrPH; Nita W. Glickman, MS, MPH; Diana B. Schellenberg*, MS.

Dietary risk factors for gastric dilatation-volvulus (GDV) in dogs were identified using a nested case-control study. Of 1991 dogs from 11 large- and giant-breeds in a previous prospective study of GDV, 106 dogs that developed GDV were selected as cases while 212 remaining dogs were randomly selected as controls. A complete profile of nutrient intake was constructed for each dog based on owner-reported information, published references and nutrient databases. Potential risk factors were examined for a significant (p<0.05) relationship with GDV risk using unconditional logistic regression.
The study confirmed previous reports of an increased risk of GDV associated with increasing age, having a first-degree relative with GDV, and having a raised food bowl. New significant findings included a 2.6-fold (or 160%) increased risk of GDV in dogs that consumed dry foods containing fat among the first four ingredients. The risk of GDV significantly increased 3-fold (or 200%) in dogs that consumed dry foods containing citric acid as a preservative. Dry foods containing a rendered meat meal with bone product among the first four ingredients significantly decreased GDV risk by 53.0%. Moistening of dry food alone was not associated with GDV risk, but consumption of owner-moistened dry foods that also contained citric acid significantly increased GDV risk 4-fold (or 300%). Approximately 30 and 33% of all cases of GDV in this study could be attributed to consumption of dry foods containing fat among their first four ingredients or citric acid, respectively. These findings can ! be used by owners to select dry foods that may reduce the risk of GDV.
Bron: http://www.vet.purdue.edu/epi/dietrisk.htm

Een verhoogde voerbak is wel beter inderdaad, voor het slikken, maar dat zal niet de reden zijn dat hij beter eet.
Ik denk dat dat komt doordat jij de bak vasthoud, of begrijp ik dat verkeerd uit je tekst?

Ook als we de bak iets hoger zetten ipv vasthouden eet hij beter.

Bij ons zei de fokker net dat de hond NOOIT liggend mag eten, want dat dit erg gevaarlijk is voor z'n maag.
Nu weet ik het ook niet meer, hoor...

Ik heb ook die studie gelezen dat een voerbak op hoogte zelfs ellende tot gevolg heeft...
Ik ga met GD mee..

hier eten alle honden van mij uit deze voerbakken. allemaal op hoogtes.

ik gebruik zo'n soort constructie..
vinden ze fijn

onze fokker legde het o.a. ook zo uit:

Het is niet erg om 2a 3 dagen zelf in een laag camping stoeltje te zitten eten met bord op schoot maar dan ben je blij
als je weer recht kan zitten en normaal kan eten. zo ervaart een grote hond het om uit een bak v d grond te eten.

beter ook voor nek, gewrichten en maag!
ik heb er zo 1 in een metalen standaard met 2 RVS bakken erin.

Die theorie is al een tijdje achterhaald.
Het luchtzuigen waardoor maagdillataties ontstaan, wordt er niet mee verminderd en door de onnatuurlijke houding wordt alsnog het risico op maagtorsie verhoogd. Standaards op borsthoogte verhogen het risico, dus hou ze vooral laag bij de grond.

http://www.whole-dog-journal.com/newspics/pdfs/8-1-Bowl.pdf

gezien ik al jaren geen brok meer voer en steeds meer nadenk over wat natuurlijker is voor een hond dan kies ik voor geen standaard. en hoezo mag een hond niet liggend eten?
ik vind het net zoiets als paarden die biks uit een opgehangen bak krijgen. in het land grazen ze de hele dag. dus ook vanaf de grond.
grappig om nu de discussie van de maagtorsie te lezen. naar mijn weten weet nog niemand 100% waar het vandaan komt. de theorie dat het erfelijk is kende ik ook maar aangezien ik wel meer theoretische oorzaken denk te kennen......

Over het natuurlijk voeren van paarden kunnen nog boekdelen van beschreven worden, maxjob...
Mijn honden eten hun NRF in alle houdingen en standen die maar denkbaar zijn, waarmee ze hun eigen 'tool' hebben ontwikkeld om hun karkassen en prooidieren mee weg te krijgen. Vooral staand, zijwaarts met de kop, omhoog met de kop, met de poot als steun al trekkend aan hun vleesbotten (zeer goed voor de ontwikkeling van de nek- en kaakspieren) en als laatste gaan ze pas liggen.............net als in de natuur, want ook de wolf en wilde hond zullen alleen bij grotere prooi er voor kiezen om te gaan liggen. Aangezien ze dan in roedelvorm de jacht hebben gesloten, ligt er minder gevaar op de loer dan iets bejagen in je uppie. Liggen betekent dan een zwakkere positie ten opzichte van je concurrent...

dat bedoel ik dus.
maar ik vind het zo grappig hoe mensen verschillende visies op dingen hebben. ik kijk of bedenk hoe zouden ze het in het wild doen, zo probeer ik het ook te doen.
ja natuurlijk is het niet altijd haalbaar maar denk dat op de grond eten er hier wel het dichtst bij in de buurt komt.
oh en hier ook verschillende 'eetstandjes' .
ik heb een staande eter maar das ook mini max. job gaat er gelijk bij liggen of het gaat met geweld, altijd de uiterste bij hem. en lisa doet zoals het hoort, eerst staand, poten erop en vervolgens deels liggend, zij is dan ook de 'normaalste' van het zooitje.

maar ik snap de vraag van ts wel; vroeger ook een echt brokkenmens en zelfs op het werk adviseerde ik een staande voerbak, ondertussen een heel stuk wijzer.

De KVV krijgt ze in haar voerbak, die staat op de grond, stukken vlees haalt ze uit haar bak en gaat er mee naar haar bench en eet het vaak liggend op

Mooi verhaal..., ik heb juist een voer bak op hoogte 'ter voorkoming van een maagtorsie'
Heb vorig jaar toch echt gelezen dat dat beter is, voer bak op de zelfde hoogte als de maag.

Kan het nu natuurlijk niet meer terug vinden, maar wel weer grappig dat er voor ieder idee ovetuigende artikelen zijn geschreven.

Ik weet nu dus niet meer wat beter is , ik weet wel dat Misty haar oren een stuk schoner blijven in een wat hogere bak

Iedereen bedankt voor de reacties!

Onze hond boerde heel erg met het eten van de grond als het ware, en schrokte ook enorm..
Hebben toen een verhoogde bak aangeschaft en de problemen zijn verdwenen, ook het drinken gaat veel rustiger en zonder knoeien

Wij hebben deze: http://media.zooplus.com/bilder/savic/ergo/feeder/hondenbar/2/300/125461_savic_ergo_feeder_hundebar_18_09_2011_2.jpg
omdat ik de rvs bakken zoveel herrie vind maken

superroos, is dat die bruin/grijze van kunststof? ( de link doet het niet)
die heb ik ook!

Dit zijn geen overtuigende 'artikelen'. Het zijn vastgelegde conclusies uit gerichte onderzoeken. Voordat dergelijke informatie verstrekt en 'gelooft' wordt, kijk ik voornamelijk naar de bronnen waar het van afkomstig is. Ik ben al een tijdje of wat bezig met informatievergaring voor wat betreft het promoten van het NRF en o.a. maagtorsie had per definitie al mijn interesse en wilde ik verder uitdiepen. De onderzoeken waaraan gerefereerd wordt, zijn grootscheeps en langdurig gemonitord, waarbij voornl. de Duitse dog als reuzenras en nog een aantal andere grote rassen vertegenwoordigd waren. Zie voor referenties en risicofactoren:http://maagtorsie.rauwevoedingvoorhonden.nl/
Binnen deze studies werd niet alleen commercieel voer zoals brok en blik gegeven, maar ook gekookte voeding en BARF. Vanuit het eerste onderzoek in 1990 werd een risicopercentage van 110% opgegeven, aangezien niet alle honden vanuit verhoogde standaards aten. Wel kon toen een redelijke conclusie getrokken worden, dat verhoogde voerstandaards een risico vormen voor maagtorsie. De vervolgonderzoeken waarvan de laatste vanaf 1994 t/m 2004 is verricht, betrof onnoemelijk veel honden die ook uit verhoogde voedingsstandaards aten. Risicopercentages uit dat laatste langdurige onderzoek lagen hoger dan die 110%. Deze risicofactor werd ook uit de vervolgonderzoeken bekrachtigd. Verhoogde voedingsstandaard behoort tot 1 van de mogelijke risicofactoren voor maagtorsie. Wij hier in Nederland lopen schromeloos achter met 'bevindingen' en 'bewijs' van onderzoeken die hier ter plekke niet tot nauwelijks plaatsvinden en al helemaal niet van de omvang zoals dat in Amerika heeft plaatsgevonden.

Gelukkig hebben enorm veel rasverenigingen in Amerika en Canada de risicofactoren uit die onderzoeken overgenomen en geplaatst op hun websites, waaronder ook de verhoogde voerstandaard, ter waarschuwing voor hondeneigenaren.

Hier in Nederland zijn er ook genoeg dierenartsen die de risicofactoren wel als waardevol inschatten en dat ook op hun website plaatsen, o.a.: http://www.dkst.nl/ziekte-en-behandeling/honden/maagtorsie/599

Wil je toch een verhoogde voerbak gebruiken bij grote rassen/reuzerassen, plaats het dan niet op borsthoogte maar zo laag mogelijk vlak boven de grond of gebruik een voerbak die niet schuift, zijn dan de adviezen. En uiteraard zijn er nog veel meer factoren die het risico op maagtorsie vergroten, waardoor het naar mijn mening beter is om geen brokvoeding te geven, maar dat is een andere discussie.

Voor degene die erin geïnteresseerd is, wil ik dit bericht toch nog even plaatsen.

@Goldendelicious: Bedankt voor de (voor mij veelal nieuwe) info!

GD, wat een nuttige en bruikbare post van je, dankjewel!
Geeft stof tot nadenken.. Wij hebben dus een border collie die enorm schoof met de voerbak, schrokte, en veel boerde.
Nu dus een verhoogde standaard en deze problemen zijn voorbij.. Moeilijk voor hem te beslissen wat dan een betere optie zou zijn.. Lage voerbak met zo'n plaat eronder dat ze hem niet weg kunnen schuiven..?

@Goldendelicious

Bedankt voor de info..., hebben vanavond de voerbak met KVV en kippenekken maar wat laten zakken

Misty eet er niets anders van, eten is eten, hoog of laag...., en de nekken worden hoe dan ook buiten de bak verorberd

Mellow heeft een standaard en eet op borsthoogte.
Eten gaat goed, al eet ze nog steeds wel een beetje vlug (het schrokken van de beginperiode is inmiddels over), maar drinken... ze knoeit ontzettend!
Neemt een partij water mee wat ze onderweg laat vallen. Kan dus regelmatig de keuken dweilen.
Het gekke is: als ze water uit de bak van Puk jat (Puk = kat), dan knoeit ze niet, hooguit wat spetters ernaast.

Na het lezen van een aantal reacties hier (met name de link van Goldendelicious), denk ik er aan om haar bak iets lager te zetten. Kan altijd even kijken hoe het dan gaat met drinken. En misschien eet ze dan ook iets rustiger.