moet ik mijn honden weg doen?

toch fijn dat je je advies hierop hebt gezet colin

geen probleem

Ik ben het niet eens met de methode van Colin moet ik eerlijk zeggen. M.i. ben je op die manier meer aan symptoom bestrijding aan het doen, dan aan echt de oorzaak aanpakken. Jouw methode is naar mijn mening te indirect. Waarom een hond leren dat hij bij een bepaald commando aan de voet moet komen als je wilt dat hij niet meer tegen mensen opsprint? Je krijgt dan een situatie dat hij dit nog steeds blijft doen, tenzij je voordat er iemand binnenkomt zorgt dat hij aan de voet/op de plaats komt.

@wouter ik heb het nergens over voet gehad

Je wilt hem op een bepaalde plaats hebben. Of dit nou aan de voet is of in zijn mand, maakt weinig verschil natuurlijk. Je schrijft ook nog:

"Als Rex nu toch een keer van zijn plaats afstuift om een gast te begroeten en hij springt op, zeg dan 'LAAG' of 'NEE', pak zijn riem en geef hem een correctie naar beneden, trek dus de riem richting grond"

Dat is een achterhaalde methode. Een hond die je d.m.v. zijn riem ergens vandaan trekt zal juist naar die plek toe terugwillen (automatische reactie). Wat zou jij doen als ik je een por tegen je schouder aangeeft, dan deins je toch ook automatisch terug naar de plek waar je vandaan kwam? Je leert een hond niet door te straffen, maar door goed bedrag te belonen en slecht gedrag te negeren!

dat het een achterhaalde methode is, dat is jouw mening, wat ik wel weet is dat deze ZEER effectief is
sommige mensen zullen het 'zielig/hard/mishandeling' vinden
maar ik doe liever dat een paar keer dan dat ik weken/maanden bezig ben om een hond te leren dat hij niet moet opspringen

wel eens een hond/wolf gezien die de de ander een snoepje geeft zodra hij gaat zitten?
ik niet in ieder geval

er is in mijn ogen NIKS mis met corrigeren zolang het wel beschaafd, eerlijk en oprecht gebeurd

en er is trouwens een HEEL groot verschil tussen straffen en corrigeren

Soms is corrigeren ook nodig en hier is niks mis mee. Maar dan moet het ook wel iets 'ernstigs' zijn dat hij doet. Voor zoeits simpels als tegen iemand opspringen is dat m.i. niet gepast. Overigens betwijfel ik welke manier sneller werkt (jouwe of mijne). Ik ben er eigenlijk van overtuigd dat die het met mijn manier sneller leert. Simpelweg omdat die leert dat als die goed gedrag vertoont, hij hiervoor wordt beloond. Leren (en gehoorzamen) is dus leuk voor de hond geworden op dat moment en als iets leuk is, leert een hond sneller (net als een mens overigens). Corrigeren/straffen is normaliter nergens voor nodig. In de natuur krijgen ze geen koekje als ze iets goed gedaan hebben nee. Meer ongewenst gedrag wordt daar (in eerste instantie) ook genegeerd, totdat ze het zo bont maken dat er gecorrigeerd moet worden.

Ik begrijp het niet helemaal hoor..
Je zult het vast goed bedoelen, daarom vraag je ook om hulp, maar toch zijn hier de honden weer de dupe van ondoordachte beslissingen van de mens. Een hond of honden zijn een geweldige aanvulling op een gezinsleven en het is juist enorm goed en leerzaam voor een kindje om op te groeien met honden of een hond...
Ik heb het gevoel dat het er bij jullie nogal chaotisch aan toegaat, want al dat pissen in huis komt mij erg vreemd voor. Ik heb drie honden waarvan 2 niet gecastreerde honden, geen een hond plast hier in huis, maar ik zorg er ook voor dat ze buiten al hun energie kwijtkunnen, ze zijn doodmoe en heerlijk tevreden als ze thuiskomen...

Een hond of honden hebben is een grote verantwoording en daar ben je dagelijks serieus mee bezig..daar kies je bewust voor, er gaat erg veel tijd inzitten..
en dat moet passen bij je situatie, relatie, werk, gezinsuitbreiding etc etc..
Een hond is er gemiddeld een jaar of 12 , maar dat weet je toch als je er aan begint??
Ik zou opnieuw met zindelijksheidstraining beginnen, maar heb ergens het gevoel dat het misschien komt omdat ze nerveus zijn en dat het slopen komt uit pure verveling??

En dan de opmerking van je vriend dat de rottie ook wegmoet als de chi wegmoet, we hebben het hier toch niet over spullen ofzo?? Het zijn levende wezens, is dit nou echt serieus??
Ik wens jullie veel wijsheid toe en geduld, een hond is echt je beste maat hoor, maar daar
moet je wel iets voor doen..

Ik vind het een beetje een vreemd verhaal.
Omdat je een kind krijgt moeten de honden weg, want je kan dan geen 3 x per dag dweilen en geen tijd meer hebt om ze uit te laten???

Ik heb een dochter van 8 maanden, mijn honden zijn 20 x drukker dan de 2 van jou.
Ik mocht de eerste 6 weken niets (keizersnee), maar ik heb geen moment nagedacht om ze weg te doen.
Dit omdat mijn honden me alles zijn en ik ervoor gan zorgen dat alles normaal verloopt en ik geen vreselijke zooi in huis zal hebben.

Waarom moeten honden toch altijd de dupe worden van het krijgen van kinderen als ze er iets aan kunnen doen.

Ik zou er voor zorgen dat je honden zindelijk zijn, hoef je ook niet zo vaak te dweilen. Kwijl wordt een baby echt niet minder van. Ook haren en alles, ach ja zo krijgt et kind weerstand.
Ik stofzuig 1 x per dag, dweil om de dag, moet er minimaal 3 x per dag met ze uit. De baby vind het heerlijk om buiten te zijn en om mee te wandelen.
Leer je honden naast de wagen te lopen, dit kan al voordat de baby er is (staat stom maar het is voor een goed doel).
Ben niet meer zo kritisch als het gaat om schoonmaken, je leeft in een huis en het is geen poppenkast.
Je gaat vanzelf wennen aan het ritme en daar passen de honden prima tussen.


Maar je moet het wel willen en die indruk krijg ik niet echt a het lezen van je stukjes.
Sorry maar voor mensen die honden weg doen voor een baby (zonder het geprobeerd te hebben) het ik geen goed woord over. Dit had je voor je aan honden begon moeten bedenken en niet voor honden moeten kiezen.

ik snap best dat in de ogen van bepaalde mensen mijn methodes (die ik volgens de regels van het forum ook niet allemaal mag bespreken) te hard zijn maar ik heb in het afgelopen jaar al meer dan 10 volgens het asiel 'agressieve' honden geholpen en geplaatst, ik ben daardoor misschien iets strenger dan de meeste en accepteer een stuk minder van een hond

@wouter en je opmerking over 'het te laat zijn' doet er niet toe
de hond springt namelijk nog steeds en dit zal opgelost moeten worden, hoe eerder hoe beter
de methode die dan gebruikt wordt maakt dan eigenlijk niet zoveel uit zolang hij maar werkt
dit voor de veiligheid van zowel mens als hond
want als een hond eenmaal 'schade' aanricht aan een kind is het gevolg in de meeste gevallen dat de hond naar het asiel gaat en vervolgens zal worden ingeslapen (in mijn ogen is dit gewoon vermoorden maar goed) of bij iemand terecht komt zoals ik

Mijn honden springen ook, maar absoluut niet bij de baby.
Een hond kan het verschil echt wel zien.

Waarom een hele opvoed methode terwijl de TS geen probleem heeft met het springen, maar alleen bang is dat het bij de baby gebeurd.

Men moet niet te moeilijk denken, gewoon doen en goed opletten.

Precies, hoe eerder hoe beter. Ik ben er van overtuigd dat na een half uurtje/uurtje oefenen dit met mijn methode onder de knie is. Ik vraag me af of dat met jouw methode zo snel lukt. De hond zal dan namelijk eerst weerstand gaan geven. En ja, tuurlijk krijg je de hond met jouw methode ook onder de knie. Leuk is echter (wat mij betreft voor beide) anders. Zo zijn er ook mensen die met een stroomband werken. Ja, je krijgt er een hond mee onder controle. Is dit goed? Nee, natuurlijk niet! Jouw methodes zijn absoluut niet de mijne, dat moge duidelijk zijn. Er zijn gewoon betere alternatieven, ik vind het jammer dat je dat niet in ziet.

@wouter jij denkt dat het met snoepjes in een uur opgelost is?
dat wil ik zien, echt waar dan draai ik mijn trainingmethode DIRECT 180 graden om
maar dan wel ook op straat niet alleen tussen 4 muren

en over de stroomband zal ik maar niks zeggen behalve dat het nodig kan zijn in bepaalde gevallen
ik raad absoluut niemand aan om prik en/of stroombanden te gaan gebruiken, maar ze hebben zeker wel hun nut in bepaalde gevallen

Je zal dit in eerste instantie binnen moeten oefenen, daar bestaat het probleem namelijk. Je zult dus elke keer iemand moeten hebben (bij voorkeur verschillende personen) die binnen komen en exact hetzelfde handelen (negeren bij springen). Dan lukt dit absoluut binnen 30-60 minuten. Een enkele uitzondering daargelaten die iets langer nodig heeft. Maar absoluut binnen no-time 'afgeleerd'. Ook ik spreek uit ervaring kan ik je vertellen!

Een stroomband is overigens absoluut NOOIT nodig.

@Colins, mag ik vragen of jij kinderen hebt?

De teksten die jij plaatste zijn namelijk niet bevorderlijk voor een goede relatie tussen honden en baby.

Juist kijken hoe het verloopt en niet te veel stress werkt veel beter dan een geheel nieuwe opvoed methode toepassen als daar niet meer zoveel tijd is.

Daarbij kan jij zo vanaf je pc niet zien hoe haar honden zijn en uit de 10 regels die ze schrijft kan jij niet opmaken hoe haar honden zullen reageren op jou methode.

Juist met baby's is er geen tijd om te experimenteren.

boeiende discussie!
jammer dat ts niet meer reageert.
ik vind dat het hier niet direct bij opvoeden ligt. meer bij willen of juist niet.
leiderschap komt in mijn visie dicht bij ouderschap. je voedt op, leert, probeert te leren, zorgt dat fouten die jij,je kind of hond maakt hersteld worden en niet nogmaals gebeuren en doet je uiterste best om het beste in je kind of hond naar boven te halen. je zorgt voor veiligheid etc.
ik zeg; mooi project om nu alles uit de kast te halen en de honden dus te gaan opvoeden zodat je kan oefenen voor de baby die vrijwel hetzelfde nodig heeft.
soms zit het in mensen en soms niet dan zal je dus wat hulp moeten inschakelen. in dit geval dus een cursus og gedragstherapeut.
tegenwoordig zijn er voor kinderen ook the nanny of de kinderfluisteraar, zo raar is het dus niet dat die ook voor honden bestaan.

het is geen STRAFFEN
het is CORRIGEREN

straffen zou zijn als ik de hond in een andere kamer zou zetten en hem dus buiten de roedel te plaatsen

en ja de in mijn ogen efficiëntste manier om een hond te corrigeren is fysiek
en nee dat heeft weer niks met pijnigen of mishandelen te maken
een correctie met de riem zoals ik die voorstel doet ten eerste een hond geen pijn
en een fysieke correctie is voor een hond VEEL duidelijker omdat het in zijn 'eigen taal' gebeurd
honden onderling corrigeren elkaar op dezelfde manier alleen soms nog wel harder als dat wij dat kunnen

en voor de duidelijkheid ik sla geen honden, ik schop geen honden, kortom ik mishandel geen honden
ik hou waarschijnlijk net zoveel als jou van honden en geef net zoveel om ze
ik verpest alleen geen honden door ze TE zacht 'op te voeden'

en een GT is ook niet altijd een optie
ik heb al vaak genoeg gezien dat een GT zich bij een 'agressieve' hond verstopt achter de bank met zijn clicker en zn koekjes

Wat betreft het advies van Colin en de correctie naar beneden.Je kan ook gewoon op de lijn gaan staan.Hond natuurlijk wel gewoon de ruimte geven om te ademen! Maar wel zo kort dat je weet dat hij niet kan opspringen.

Als er visite komt is lekker rustig in de bench ook een strak plan.Laat de visite totaal geen aandacht aan hem schenken.Dan blijft hij van zelf kalm. Dat doe je 10 keer als er visite komt(of langer als het nodig is).De volgende 10 keren doe je hetzelfde,maar laat je de hond uit de bench als de visite zit en je hond ligt in de bench-dus kalm is en geen aandacht besteed aan de drukte in huis-de visite moethem nog steeds negeren,hij mag zeker wel komen snuffelen bij hen,maar laat ze niet op hem reageren of aankijken.Dan zal hij weer gaan liggen,omdat hij merkt dat het goed is en hij zich niet druk hoeft te maken,de visite komt niet voor hem.
Als je het zo aanpakt dan weet hij wat er van hem verwacht wordt.En blijf ook je visite goed instrueren hem te negeren.
Afhankelijk van hoe goed hij hierop reageerd,kun je na een paar maanden er ook voorkiezen dat de visite hem wel mag aanhalen,kies er dan ook voor dat zijhem zelf uitnodigen om te komen en niet dat hij dat zelf bepaald,want dan kan hij in zijn oude gedrag vervallen.Het is ook beter om de hond bij jou te roepen,omdat hij dan naar jou toe komt i.p.v dat jij of de visite naar hem te gaan,zo voorkom je ookdat je zijn grens over gaat en hij die van jullie.

FYSIEKE CORRECTIES/CORRIGERENDE HULPMIDDELEN

HP hecht belang aan verantwoord en positief opvoeden. Met inzicht en geduld kun je een hond prima op positieve wijze opvoeden.

Het adviseren en/of rechtvaardigen van fysieke correcties en/of corrigerende hulpmiddelen of andere (fysieke) provocerende handelingen is daarom niet toegestaan. Behalve dat het beschadigend is voor de vertrouwensrelatie en stress veroorzaakt bij de hond kunnen ze ook een risico vormen voor de veiligheid en gezondheid van mens en dier.

Voorbeelden van fysieke correcties; Een hond corrigerend in het nekvel pakken (al dan niet schudden), een hond op de grond duwen en/of vastklemmen, knijpen, prikken/porren, de bek vastklemmen, een tik geven, slaan en schoppen, anderszins pijnigen of provoceren.
Corrigerende Hulpmiddelen; Wurg- en stroombanden en slipkettingen.

Hier geldt dat het iedereen toegestaan is om allerlei vragen rondom opvoeding te stellen. Ook als dit vragen betreft over fysieke correcties of corrigerende hulpmiddelen. Wij willen juist hierin meewerken aan een stuk bewustzijnsvergroting ten aanzien van verantwoord opvoeden. Een open gesprek hierover is dus mogelijk, maar actief adviseren van fysieke correctie of correctiehulpmiddelen of provoceren is niet toegestaan en wordt aangeduid met een rode pijl en een moderatormededeling . Herhaaldelijk actief adviseren of provoceren levert een waarschuwing en bij doorgaan een afkoelban op.

Die van mij is ook zo'n enthousiaste springer vooral met visite en dan plast ze er ook nog bij.
Het ligt vaak aan de mensen die komen want ik roep al in het portiek negeren negeren.
Meestal geef ik haar een bot of een voerbal als er iemand komt en laat de mensen mijn hond negeren.
Dat werkt super goed op straat mogen mensen mijn hond niet aankijken of aaien want dan draait ze weer door en springt met haar baggerpoten tegen je schone broek op.
Je geeft ze 1 vinger en dan pakken ze je hele hand
Ik zou er niet aan denken om mijn hond weg te doen als er een baby is.
Betrk je hond goed bij de baby vergeet geen aandacht te geven anders worden ze jaloers.
Een baby is ook pas zindelijk met een paar jaar die doe je ook niet weg toch
Een chi staat dichter bij de wolf als men denkt en plasjes in huis doen is toch echt om tlaten zien hier woon ik dit is mijn geur.
De meeste geloven hier niet in rangorde bepaling ik dus wel honden doen dit kinderen trouwens ook als ze klein zijn zie je dat al.
Dus de chi niet op schoot, niet op de bank, niet in bed.
Geef duidelijkheid aan je hond.

Colin, we zijn het duidelijk niet met elkaar eens in deze en ik denk dat we deze discussie beter niet verder in dit topic kunnen voeren. Het enige dat ik hier nog over kwijt wil: Je doet een beetje lacherig
over de "goed gedrag belonen, slecht gedrag negeren" methode, erg jammer. Je verpest honden niet met deze methode, in tegendeel. Wanneer men consequent is is dit bewezen de beste methode. Met jouw methode
kan je daarintegen wel honden "verpesten", dat is al meer dan eens bewezen.

Hoe dan ook: Met het gebruik van FYSIEKE correcties richting je hond doe je niet alleen je hond tekort, maar vooral jezelf. Dat dit schijnbaar nodig is en het niet op een verantwoorde/diervriendelijke manier kan/lukt is eigenlijk een brevet van onvermogen voor jezelf als "hondentrainer". Ik hoop dat je op een dag nog eens tot betere inzichten komt en wens je veel wijsheid toe.