Is elk ras tot het zelfde niveau te trainen?

Bij voorbaat sorry als hij verkeerd staat modjes.

Ik wil graag jullie meningen horen.
Denken jullie dat elk ras (dus niet de individuele hond) te trainen is tot het zelfde niveau?
Hiermee bedoel ik uiteraard niet de hondensport, maar de "algemene" gehoorzaamheid.
Ik hoor vrij vaak dat bepaalde rassen nooit los kunnen lopen, omdat ze bijv. te sterk jacht instinct zouden hebben.

Dus maakt het uit welk ras het is, of ligt het in jullie ogen aan de trainer?

Dat ligt eraan wat je van een hond verwacht.
Bij GG is apporteren verplicht, maar mijn 2 Duitse Pinschers doen het echt niet. (hoort ook niet bij het ras)
Daarbij moeten ze zelfs op een veld liggen als het gras nat is, alle Duitse Pinschers blijven dan met hun buik boven de grond hangen, anders wordt je nat!

Honden die gefokt zijn om voor de mens te werken, kan je tot het zelfde niveau trainen.
Maar rassen die gefokt zijn om zelf na te denken, zullen als het hun uit komt, altijd hun eigen plan trekken.

Bij een Duitse Pinscher zal je heel veel tijd en geduld moeten opbrengen om ze los te laten lopen.
Tijdens de training gaat het altijd goed, maar gewoon in het bos blijft het een probleem.
Als ze iets zien gaan ze er achteraan en zullen doorgaan tot ze het hebben of het zich verstopt.
Dit hoort bij het ras, daar zijn ze op gefokt en zal je er nooit uitkrijgen.

Ik denk dat dat per ras heel erg scheelt.
Elk ras heeft zijn eigen specialiteit.

Wat Veronique zegt over de Duitse Pinschers, moet ik zeggen herken ik helemaal bij mijn Dobers. Buik op de grond, vonden ze echte vreselijk. Vooral toen ze pup waren en helemaal zo'n bloot buikje hadden, gewoon lekker een stukje boven de grond blijven hangen. Apporteren was ook niet hun ding, springen naar, of trekken aan stokken vonden ze helemaal geweldig.

Haha, ja maar dat willen ze dan op zo'n cursus niet hebben.
Maar vinden ze helemaal geweldig.

Als je iets weggooid is het voor hun en probeer het dan maar weer eens te pakken te krijgen.

Dan hebben ze het zelfde als een pinscher die iets "gespot" heeft?

Hoe bedoel je dit?

ik heb een rottweiler gehad en hierna een westie

is wel degelijk verschil wat je er mee kan met dezelfde opvoeding

is wel ras gebonden naar mijn mening dus

Ehm.....de drift om aan de stokken te trekken van de dobers vergelijkbaar met de drift van pinschers die los iets gespot hebben....

Hoop dat je me zo snapt, ik ben zo'n kei om dingen onder woorden te brengen (not)

Hihi mijn Yorkie is enorm leergierig, vind het zo leuk op training.
BEhalve als het nat is, dan wil ie niets, blijft ie idd met zn kontje of buikje boven de
grond hangen. Wijze hond denk ik dan altijd maar

Daarom vroeg ik ook wat je bedoelde.
Nee die drift heeft de Duitse Pinscher ook, strekken aan van alles.
Maar als er iets loopt in hun zicht, helpt zelf een trek speeltje niet om ze af te leiden.

Zolang je ze bezig houd en geen aandacht heeft voor de omgeving (die consentraie is erg kort) gaat het prima, maar omdat ze zo gefocust zijn op de buitenwereld (vooral los, aan de lijn bijna niet) zien ze alles veel eerder dan dat jij het hebt gezien.

Ja elke hond, gehoorzaamheid is niet ras afhankelijk, gehoorzaamheid is afhankelijk van de mate van samenwerking, en aangezien elke hond een groepsdier is is de drang tot samenwerking zeer groot. Wij mensen begrijpen vaak de hond niet, en daardoor krijg je communicatie stoornissen tussen hond en baas. Zelf heb ik nu een ras(dogachtige) met een zeer harde kop, veel mensen geven de moed op omdat ze van mening zijn dat deze honden gewoon weinig te leren is, maar dat is niet zo, het is juist de communicatie die er voor zorgt dat honden doen wat wij graag willen zien. Voorbeeld: een jonge hond(half jaar) is een draak wanneer hij aan de riem van zijn baasje loopt, maar loopt dit draakje met één van de volwassen honden mee, dan doet hij precies wat deze hond van hem wil(en het is geen familie van elkaar). Als ik zoiets zie denk ik, volgens mij doen wij mensen iets fout, ook hoor ik vaak het excuus, ja wij zijn mensen en dat is een hond daar zit nogal veel verschil in... ja ook dat klopt natuurlijk, maar een hond is een dier en reageert dierlijk, en leert op een dierlijke manier, de hond kan nooit op een menselijke manier gaan leren of denken, dus moeten wij ons meer gaan richten op het dierlijke leervermogen, je zult verbaast staan van de resultaten...de dierlijke gehoorzaamheid dus niet verwarren met menselijke gehoorzaamheid in bijv. de sporten die wij uitgevonden hebben of alle truckjes die wij honden aan gaan leren hé, want dit is alleen maar belangrijk voor ons, en heeft geen enkele waarde voor een hond

@Gast, dan nog kan je niet verwachten dar elk ras voor het examen slaagt!
Zo doe jij het nu wel voorkomen.
Uiteraard kan je met elke hond gehoorzaamheid, maar zullen er rassen bij zijn die niet het examen halen, omdat ze een voldoende moeten hebben voor alle onderdelen, om verder te mogen.
En dat niet kunnen waarmaken, omdat het niet bij het ras hoort.

@Veronique: Dus al zou je 6 jaar met een hond trainen, krijg je het nog niet voor elkaar?

Mijn reu is 4, kan niet los in het bos!
Wij hebben een andere oplossing gevonden, maar bespreek ik niet hier!

Mijn teef is 3 en kan gedeeltelijk los, als ik iets zie roep ik haar, meestal komt ze direct. Maar er zijn ook dagen bij dat ze eerst rond kijkt, waarom ze moet komen en dan alsnog er achteraan gaat!

Okey dat is duidelijk.

Veronique,

Daar heb je gelijk in, niet ieder ras slaagt voor het examen, maar wat zijn de eisen op een examen? is een examen gebasseert op de hond, of op de mens?

Eerst is het heel erg belangrijk dat wij een examen bedenken die helemaal gebasseert is op de hond, voorb. ik zie heel veel hondenscholen waar de honden de baasjes continu moet aankijken, stel jezelf eens de vraag of dit werkelijk zo natuurlijk is voor een hond, wat gebeurt er als twee honden elkaar bijvoorbeeld aankijken?
Wij vergelijken vaak de mogelijkheden van een hond met onze menselijke mogelijkheden, de hond kijkt ons niet aan dus heeft de hond geen aandacht voor ons...hoe menselijk is deze gedachte of conclusie? honden die wandelen in een groep kijken nooit elkaar aan, maar letten op de lichaamstaal van elkaar, bijvoorbeeld ze kijken naar de poten van de andere hond.

Wij willen dat de hond ons aankijkt, oke dat is natuurlijk mogelijk maar dit zul je moeten trainen, maar het is niet een natuurlijk iets wat een hond al doen.

Ik denk niet dat je elke ras kan trainen op de zelfde niveau. De individu wel aangezien je in bepaalde rassen verschillende karakters hebt, maargoed daar gaat het nu niet om. Ik heb 2 husky's en ze zeggen dat ze niet los kunnen. 1tje is altijd los en gaat bijna GG doen. Mijn andere hus gaat wat moeilijker los met de zelfde opvoeding. Wel moet ik zeggen dat ik hem iets ouder kreeg en hij altijd al wel dat swerf gevoel had. Maargoed. Je kan dus niet zeggen dat je elke ras op de zelfde niveau kan krijgen. Ik blijf er echter wel op hopen en streef naar het zelfde niveau, maar als het niet lukt, dan maar aanpassen hihi
Mijn Jack Russel heb ik als pup niet veel getraind. Hij loopt altijd los en dat gaat meestal goed. Soms heeft ie zn terrier streken en rent dan achter een fietser aan.. maar dat is 3x in het jaar ofzo. Dus het blijft er wel in zitten hoor

ja dat denk ik wel! Vooral met gehoorzaamheid!!
ik heb een tijd gehoorzaamheid gedaan met masha (maltezer) en ja.. zij versloeg alle herders, labradors en poedels die bij ons in de les zaten.. zij haalde als enige het examen. de rest was allemaal gezakt!
dus ja.. ik geloof van wel!

@Gast ja dat klopt.
Wat ze zouden moeten doen, is voor elk ras een aparte cursus opzetten.
Dan geef je namelijk het advies wat men verwacht en ook iets aan heeft.
Exames afschaffen, want een hond kan nu niet verder omdat ze het examen niet halen, maar wel goed zijn in de andere dingen.

Mijn honden kijken mij nooit aan, ook niet tijdens training, maar ik zie wel verschil wanneer ze geconsentreerd bezig zijn of gewoon meelopen en aandacht hebben voor de buitenwereld.

Ik heb nu een Whippet, daarvoor had ik een Witte Herder. Daar zit een wereld van verschil tussen.

Met mijn herder had ik buiten dezelfde band als binnen. Ze liep bijna altijd los, handgebaren waren genoeg om aan te geven welke kant ik op wilde, als ze de sprint inzette om ergens achteraan te gaan kon ik haar 9 van de 10 keer nog terugroepen.

Mijn Whippet is buiten bezig met buiten en niet met mij. Ze kan los maar niet in de buurt van verkeer, als ze iets ziet is ze weg en krijg ik haar echt niet meer terug.

Dingen zoals apporteren zal het ene ras meer liggen dan het andere maar er zijn uitzonderingen. Mijn herder vond apporteren geweldig, ze wilde alleen haar bal niet afgeven. Om toch te kunnen spelen nam ik dan maar drie ballen mee. Mijn Whippet geeft de frisbee netjes aan en de bal legt ze in mijn hand.

Hoe hoog leg je de lat....

Mijn hond volgt mij, waar loopt de hond als hij volgt? die van mij loopt een klein beetje achter mij en let op mij benen((waar gaat mijn baasje heen?) welke beslissing neemt mijn baasje, linksaf of rechtsaf of rechtdoor) heb ik de hond dit geleerd? nee hij doet dit uit zichzelf, waarom? de hond heeft respect voor mij als leidinggevende(zwaar woord) gekregen, en ik heb het verdient door de hond met respect te behandelen. De hond snuffeld ondertussen ook op de grond, let hij dan niet meer op mij? ik ben van mening van wel, want als ik plots linksaf sla volgt ie mij direct en loopt niet (meer) tegen mij aan of ik tegen hem, zou ik hiermee slagen voor een examen? bij de éne hondenschool wel bij de andere niet. Vind ik dit een probleem? ik niet..

Ik vraag me trouwens wel af, of we dat moeten willen om elk ras te trainen tot op hetzelfde niveau. Als je kijkt naar bijv. de rasgroep van de lopende honden, daar zit eigenwijsheid toch behoorlijk "opgesloten" in de rasstandaard. Volgens mij moet je die honden gewoon goed trainen tot een acceptabel niveau om bijv. goed los te kunnen lopen, maar ik zou zelf als ik voor zo'n ras zou kiezen niet direct het idee hebben om heel scherp en veelvuldig met hem te trainen.
Vraag me af of ze daar echt gelukkig van worden, terwijl honden uit de herderachtige groep, waarschijnlijk weer intens blij worden als voor je kunnen werken.

Nee,
Sommige honden zijn heel slim andere weer niet, sommige luisteren goed sommige niet. Een beagle kan je bijv nooit alles leren wat je een border collie aan kan leren. Denk dat het ook veel te maken heeft met hoe ver ze van de wolf geëvolueerd zijn.

Bij ons in de hondenschool zijn er chiwawa's die agility doen en uitblinken in gehoorzaamheid, zelfs beagles die toch niet zo simpel te trainen zijn denk ik.
Anderzijds zijn er ook labradors, golden retr en border collies die echt niet weggelegd zijn voor gehoorzaamheid of agility e.d.

het zal wel iets bepalen, maar de uitzonderingen bevestigen de regel. Denk dat het karakter veel meer verteld.

groetjes

iedere hond heeft een ander karakter, dus zet er maar tien van de newfoundlanders op een rij, alle zijn anders, maar....de standdaard zit er wel degelijk in.

zo heb je dus honden die veel gemakkelijker los kunnen lopen, of er mee naar de jacht training .

een newfoundlander zal al doe je nog zo je best, nimmer een goeie jachthond worden, zo is dat met ieder ras, de een is eigenwijs en de ander volgzaam.

trainen voor gehoorzaamheid dat kan je iedere hond leren, maar er zijn ook dan wel grenzen.

zelf zou ik dolgraag met bamse dance doggy doen, maar nee laat ik het maar zo laten, want ze zal als een beer dansen en nimmer elegant worden, hoewel er best wel een paar danspasjes zijn in te trainen, maar dan houdt het toch echt op.

en wat verwacht je van een hond ? een doggydance hond ? dan geen newfoundlander nemen, en zo is het met alle rassen, de basis van ..het ras..zit er in, maar ze zijn allemaal anders.

Ik vind hoe dan ook dat een hond zijn (ras)eigen streken moet kunnen behouden.
Ik had gewoon een "hersenkronkel" en vroeg het me even af

gast...je schrijft respect voor me, daarom volgt tie me overal. geweldig dat je zo,n hond heeft dat je dat niet hebt hoeven aan te leren.

mijn hond de newfoundlander heeft ook respect voor me, en nee volgzaam zodat ze achter me loopt aan mijn hielen ? nee dat doet mijn hond niet, en zou ik het haar leren, ja aan de riem dan weet ze dat ze niet verder dan de knie mag komen, maar los, dan loopt mijn hond heerlijk overal achter aan, nee geen mensen of wat dan ook, maar de geurtjes die ze zoekt en vind, laat ik haar heerlijk grasduinen, en nee dan hoeft ze niet achter mijn hielen aan te lopen,

en ook mijn hond heeft respect voor me hoor. en ook mijn hond weet dat ik de leider ben.

Een hond moet hond blijven dat is het aller belangrijkste, de sporten die wij beoefenen met de honden zijn leuk voor ons, ik hoor vaak van mensen dat de hond het ook prachtig vind, ik weet het niet ik heb het de hond wel eens gevraagd maar kreeg één of ander wazig antwoord waar ik niet veel van snapte wat wel veel opvalt dat honden vrij gespannen worden van de sporten, en door de spanning op soortgenoten beginnen te kauwen, maar ja dat zal er wel bij horen

Ik heb ook honden gehad, omdat mensen toch problemen hadden met het gedrag van de hond, die voor alle examens geslaagd waren...rara hoe kan dat? Zo zijn er toch nog best wel veel hoor

ik denk niet dat bepaalde eigenschappen rastypisch zijn..

franse bullen zouden koppig zijn, pebbles doet ALLES voor me.
ze zouden ook niet apporteren.. wel, pebbles wel dus.

en ze zouden lui zijn en niet willen werken voor hun baas?
Pebbles blinkt uit op agility les.