Einde van de RAD

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

Misia (Gast)

De Regelgeving Agressieve Dieren bestaat niet meer in z'n huidige vorm. Als hondenliefhebber en eigenaar van een Amerikaanse Staffordshire Terrier (en een Amerikaanse Cocker Spaniel) juig ik deze beslissing van de minister toe.Het afmaken van honden vanwege hun uiterlijk was altijd al een dubieze keuze, en na 15 jaar is de regering hier nu ook van doordrongen.

Via dit besluit krijgen de gemeentes meer handgrepen om middels het AVP agressieve honden aan te pakken, en om overlast te beperken.

Ik denk dat met het afschaffen van de oude RAD, en de nieuwe insteek om zo "foute" eigenaren aan te pakken een goede weg is ingeslagen, maar ik ben ook wel benieuwd wat anderen hier van vinden.

Alle informatie is beschikbaar via http://www.minlnv.nl/portal/page?_pageid=116,1640333&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_news_item_id=23366

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Einde van de RAD" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel LindaLinda

honden foto van Linda

Als eigenaar van twee dobers die geen vlieg kwaad doen, ben ik daar alleen maar blij om. Er is zelfs een land dat dobers heeft verboden, kun je nagaan!

Als ze met die nieuwe regelingen nu wel eens even de baasjes aanpakken die zonodig een valse hond willen. Want elke hond is vals te maken.

honden foto van Monique van Lotje en Kwibus!!! ***Flos en Buster en Morris***

Hoi,

Honden afmaken op basis van uiterlijk heb ik altijd al een discriminatie gevonden. Oké sommige honden bijten sneller, maar aan wie ligt dat nu? Ik herinner me nog dat verhaal van een stafford een paar jaar geleden. Dat beestje had geen papieren en liep ergens los en werd opgepakt. De liefste hond van de wereld was het zo wat. Deed nog geen vlieg kwaad, maar hij stond wel op de dodenlijst. Gelukkig dat zijn vrouwtje het toen voor elkaar gekregen heeft om hem terug te krijgen, doordat ze aan kon tonen dat het zeker geen pitbull was. Ook al had de hond geen stamboom of papieren! Zelf heb ik ook heel lang een stafford of een bullterrier gewilt. Heb daar toen ook heel wat informatie over opgevraagd. Het bleek alleen dat deze honden niet makkelijk samen met een andere hond konden leven, vandaar dat de keuze bij mij toen afgedwaalt is en ik uiteindelijk mijn mannetje heb laten kiezen. Die koos voor het ras wat we al eerder gehad hebben. De foxterrier. Aangezien wij altijd 2 honden hebben, wou ik dat risico niet lopen met een stafford of een bullterrier, maar vind het nog steeds geweldige honden om te zien!

Agressieve honden worden vrijwel nooit geboren, ze worden het gemaakt door rotte baasjes. Die het leuk vinden dat hun hond graag even bijten! Die baasjes moeten ze aan gaan pakken.

Groetjes Monique

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

Uit het AD:

Lieveling Dewil is er slecht aan toe
Door LAURA ROMANILLOS

ENSCHEDE - Dewil is terug. De kruising tussen een boxer en een Amerikaanse Staffordshire-terriër is een van de eerste 27 honden die het ministerie van Landbouw heeft teruggegeven aan hun baasje na de opheffing van de Regeling Agressieve Dieren.

Hoewel baas Els Moes uit Enschede blij is haar 'lust en leven' en 'lieveling' weer in haar armen te kunnen sluiten, is ze ook boos. Want Dewil was er slecht aan toe toen hij na ruim negen maanden thuiskwam, vertelt ze.

Zijn voor- en hoektanden zijn tot op de zenuw afgeslepen, hij was tien kilo afgevallen en hartstikke mager en hij had een ontstoken balzak,somt Moes op.

Ze had tot de inbeslagname van Dewil haar hand in het vuur durven steken voor zijn gedrag, maar nu durft ze dat niet meer. Als ik met hem aan het spelen ben, kan hij opeens wegduiken, alsof er een pak slaag dreigt. Dat heeft hij opgelopen in het asiel waar hij zat. Er is daar slecht voor hem gezorgd.

Nathalie van Dijk bevestigt het verhaal van Moes en van vele andere hondenbezitters. Reden voor het opzetten van haar stichting 'Joie de Vivre' was de inbeslagname van Dewil. Inmiddels heeft ze al vele honden onder haar hoede.

Sommige asielen zorgen natuurlijk goed voor de honden, maar we horen zoveel verhalen over honden die slecht zijn behandeld. Ook de eigenaren van honden die een spuitje hebben gekregen, kregen soms een ernstig toegetakeld kadaver terug.

Cindy Heijdra van het ministerie van Landbouw kent de verhalen, naar zegt dat er goed voor de pitbullachtigen wordt gezorgd. Het ministerie heeft contracten met zes asielen. Die worden goed gecontroleerd. Het zijn professionele opvangcentra, aldus de voorlichter.

--------------------------------------

Goed dat die hond terug is, maar schandalig natuurlijk hoe je een hond terug krijgt. Het toont ook maar weer eens aan hoe ondoordacht en ronduit belanchelijk deze regelgeving was. Ik hoop dat het Min van LNV de verantwoordelijkheid voor dit geval op zich durft te nemen en de eigenaresse schadeloos gaat stellen mbt de kosten voor de dierenarts en zo.


honden page profiel LindaLinda

honden foto van Linda

Ik hoop dat Dewil's verhaal in de Telegraaf komt... dat is de enige manier om die Heijdra te raken. Ben geen fan van die krant, maar zonder publiciteit zou de RAD er nog steeds zijn.

Persoonlijk vind ik ook dat het aantoont dat zelfs van de mensen die professioneel met honden werken, niet iedereen met zo'n hulpeloos, onschuldig dier te vertrouwen is. En dat vind ik nog meer schrikken.

honden page profiel IngridIngrid

honden foto van Ingrid

Eerst even een reactie op Linda. Prachtig dat je zegt dat je geen fan bent van die krant! (sluit ik mij dan ook helemaal bij aan!)

Dan even aan Misia;
Tsja, ik vraag mij af: de Pitbull mag dus weer? Niets op tegen natuurlijk, maar hoe gaat zich dit vormgeven?
Daarmee bedoel ik: bij aanschaf van zo'n hond, kunnen ze dan 'baas' dan niet scannen oid? Dat het niet hun eerste hond is?
Met oog op Pitbull gevechten -wat het hele gelul toch een beetje heeft doen ontstaan- ben ik er niet erg gerust op. Natuurlijk hoor je niets meer over die gevechten. Die honden zijn ook bijna nergens meer te vinden! Maar nu het licht weer op groen gaat, zo gezegt,.. Ik heb hier toch zo mijn twijfels over.

Begrijp me niet verkeerd hoor, ik vind het verschrikkelijk dat die honden zijn weggenomen en afgemaakt en de meeste gevallen.
Maar ik vind het ook verschrikkelijk dat sommige van die honden zo worden opgefokt dat ze er gevechten mee gaan doen. Dát is SCHANDALIG. En ik ben bang dat dit nu -zo langzaam aan- toch weer een beetje zou kunnen gaan beginnen?? Of ben ik hierin alleen?

Want laten we wel zijn. Elke hond kan een gedrags test met succes afronden. Het hangt puur af van de eigenaar waar die hond naderhand terecht komt. En DAAR zouden ze eens meer controle op moeten uitoefenen.

Wat eerlijk gezegd, mogen ze die lui van mij met plezier afschieten. Ik haal dan de trekker wel over. Honden opvoeden om te vechten... Wat denken ze wel niet

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

Waar zie jij het woord Pitbull staan? Het hondenras Pitbull is en blijft verboden in Nederland. Er is ook een duidelijke rasomschrijving van de Pitbull.

De RAD ging op voor Amerikaanse Staffordshire Terriërs, Staffordshire Bulterriërs, Bulterriërs en Mastino Napoletano, voor deze honden MOEST je een stamboom hebben, en een kruising van een van deze rassen gold als een pitbull achtige ALS de hond aan een aantal uiterlijke kenmerken voldeed.
Een voorbeeld:
Een Amstaff en een Labrador worden gekruist. De helft van de pups lijkt op de Amstaff, de helft op de Labrador. De helft die op de Amstaff leek viel onder de RAD, de helft die op de Labrador leek niet. DAT was de basis van de RAD.

De regelgeving is ook nooit bedoelt om hondengevechten tegen te gaan. Ik daag je uit om uit te zoeken hoeveel rassen van origine als vechthond zijn gefokt. Ik denk dat je wel even zal schrikken, dat zijn er namelijk heel wat. De RAD ging nooit om vechten, begin jaren 90 zijn er een aantal bijtincidenten geweest met verschillende hondenrassen, daar waren ook Rottweilers en Duitse Herders bij betrokken, maar als typische politieke pleister voor het bloeden zijn toen de honden van het Bulterriër type geslachtofferd. Je bezorgtheid is dus gebaseerd om een aanname die niet juist is.

Ten slotte wordt er (bijna) geen hond vals geboren. Eigenaren maken de hond vals. Een Amstaff, Bullstaff of wat dan ook is echt niet gevaarlijker om minder gevaarlijk dan een Herder, een Rottweiler of welke andere grote hond dan ook, alleen in dit type honden zit die kracht in een kleiner pakket. En voordat een slimmerik over kaken op slot zetten begint, aan kaken op slot hou je minder schade over dan een hond die scheurt, en zeer veel rassen kunnen de kaken op slot zetten, niet alleen terriërs.

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

p.s. Misia ben ik, maar er destijds iets niet goed gegaan met het account, ik kon er niet meer op inloggen, vandaar.

honden page profiel LindaLinda

honden foto van Linda

De grens tussen pitbull en stafford-zonder-stamboom is voor een leek moeilijk te trekken.

Pitbull-achtige honden waren een tijd lang zeer geliefd in het criminele circuit, zeker in de grote steden. Las ergens een keer dat een fors deel van pitbull-eigenaren een strafblad bleken te hebben, vergelijkbaar met het aantal mensen dat met een mes op zak rondloopt waarbij de kans ook levensgroot is dat zo iemand het één en ander op z'n kerfstok heeft.

Woonde ooit als student pas in Amsterdam, deed de tv aan, en zag een reportage over een inval in een huis een paar straten verderop. Wietplantage in huis, en twee pitbulls die de boel bewaakten. Het was nieuws omdat de politie één van de dieren had moeten doodschieten. Zag later ook een keer ééntje de winst van zijn drugsdeal oppikken, midden op straat, met zijn pitbull aan de lange lijn.

Inderdaad een probleem, maar was de RAD daar nou een oplossing voor? Welnee, gewoon, bij redelijk vermoeden, fokkers doorlichten en kopers/eigenaren doorlichten, dat werkt. Maar dat kost nu eenmaal meer mankracht dan iedereen over één kam scheren...

Nee, ik vind wel dat er iets voor de RAD in de plaats moet komen. Maar dan bij het geringste vermoeden de baas doorlichten, en verder gewoon handen af van gewone verantwoordelijke eigenaren met sullen van honden, die toevallig eruit zien als een pitbull, echt, stafford shire of wat dan ook.

Overigens ben ik altijd afgegaan op het gedrag van de hond, en aai net zo gemakkelijk een pitbull als een poedel. Of eerlijk gezegd, bij een poedel ben ik wat voorzichtiger...

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

Die nieuwere regelgeving komt er ook. Dat kan je lezen vanuit mijn originele post in de kamerbrief die over dit onderwerp is geschreven.

Gemeentes krijgen middels het AVP veel ruimere mogelijkheden om aggressieve honden (alle rassen dus) en honden/eigenaren die overlast veroorzaken aan te pakken. Het onderscheid mbt uiterlijk is er dus af, omdat men zich nu realiseert dat de RAD volkomen heeft gefaald een maatschappelijk probleem op te lossen. De overheid geeft dus nu gemeentes de mogelijkheid om hier op in te spelen.

Nogmaals, dit is allemaal na te lezen via de link naar het Ministerie van LNV die in de eerste post staat.De moeite waard om te lezen trouwens, want het gaat alle honden eigenaren aan.

honden page profiel IngridIngrid

honden foto van Ingrid

In mijn beleving is een Am.staff (zonder stamboom)
nog steeds een pitbull

Gezien een 'pitbull' in NL geen erkend ras is?

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

Dat is dan gewoon onzin. Sorry hoor. Is dan een Labrador zonder stamboom geen Labrador? Bovendien, mooie mening, en als jij dat vindt, prima, maar de wet zegt anders, lijkt me duidelijk.

honden page profiel IngridIngrid

honden foto van Ingrid

Frank, in de wet staat duidelijk geschreven dat Am.Staffs zonder stamboom vallen onder 'pitbull'.

Verder heb ik absoluut geen zin in een (totaal zinloze) discussie hierover.

De wet is veranderd. (laten we bij het onderwerp blijven)
Blij of niet, we kunnen daar niets aan veranderen. Speculeren over de toekomst is verspilde moeite, want niemand van ons weet hoe het gaat lopen.

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

Fout, een Stafford zonder stamboom stind te boek as Pitbull-achtige. Klinkt misschien lullig, maar er is een wezelijk verschil. Pitbulls zijn een ras, Pitbull-achtige was een omschrijving uit de RAD, die dus is komen te vervallen. Overigens vallen Staffordshire Bullterriers en Bullterriers ook onder de omschrijving Pitbull-achtige en het mag toch wel duidelijk zijn dat dat geen Pitbulls zijn.

En de toekomst is vrij duidelijk, want daar heeft de minister al een intentie voor aangegeven in de brief aan de kamer. Ik wil overigens best wel discuseren, ik denk om zich dat elke discussie zin heeft, maar zaken moeten wel ergens op gebaseert zijn.

honden page profiel IngridIngrid

honden foto van Ingrid

Een pitbull is geen hondenras, al wordt dit vaak gedacht. Een pitbull wordt gemaakt door het fokken van andere rassen op bepaalde kenmerken, waaronder een brede kaak en atletische bouw. De Amerikaanse Pitbull terriër, Indiase Bull terriër, Amerikaanse Staffordshireterriër, Staffordshire-bulterriër, Dogo argentino, Bulterriër, Bulldog en de Perro de Presa Canario worden gebruikt om ongeregistreerde raskruisingen mee te maken. Het American Pit Bull Terrier ras is in Amerika wel erkend en kan daar nog steeds geregistreerd gefokt worden maar dan betreft het raszuivere kruisingen binnen het ras.

En op verschillende sites staat nog verder omschreven dat één van bovenstaande honden met een ras X "gewoon" onder het kopje pitbull valt.

honden page profiel IngridIngrid

honden foto van Ingrid

En Frank,
niemand weet hoe deze wet zich zal uitten in het 'echte leven', en daarmee doel ik op het leven buiten de kamer om. Niet aanvallend bedoeld richting jou, maar ik wil dit soort dingen eerst graag zien, eer ik ze ga geloven.

"Het staat geschreven, dus het is waar"? Nee daar begin ik niet aan.

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

Die websites waar jij het over hebt referenen nog steeds aan de RAD, omdat de Raad van Beheer in Nederland nog steeds niet naar buiten is gekomen met een reactie op het afschaffen van de RAD. De omschrijving die jij nu geeft is precies de omschrijving zoals die stond in de RAD, en is dus de omschrijving van een Pitbull-achtige.

De FCI erkend de Pitbull niet meer, dat betekent niet dat andere honden die qua uiterlijk op het ras lijken automatisch Pitbulls zijn. Jou uitspraak dat de Pitbull geen hondenras is bestrijd ik dat ook. Tot 1994 is de Pitbull een erkend ras geweest binnen de FCI, naast de andere Bull type terriers. Laten we niet vergeten dat de FCI ook talloze rassen die gewoon zijn in het Nederlandse straatbeeld niet erkend. Is dat nu echt een goede maatstaaf? Dat geloof ik niet. je zegt zelf niet te geloven dat "alles wat geschreven is waar is"...

Daarnaast verliezen we we 1 iets uit het zicht. De RAD had puur met uiterlijke kenmerken te maken. Dit terwijl er nergens uit om te maken was dat er ook daadwerkelijk meer incidenten waren met RAD honden als met niet-RAD honden. De regelgeving was en is onzinning, en daar is een stokje voor gestoken. Je kan niet op basis van uiterlijk beslissen of een hond gevaarlijk is. Dat is volkomen onzinning. Volkomen terecht in mijn beleving.

Mijn initiele reactie op jou was gericht op jou uitspraak dat de RAD iets te maken had met hondengevechten. We zijn verzeilt geraakt in de definitie van een Pitbull, en daar zullen we het wel niet eens over worden. Jou mening over Pitbulls is de jouwe, maar even terug naar af, die uitspraak over de hondengevechten is nog steeds niet waar, en is dus geen argument om het afschaffen van de RAD te bestrijden.

honden page profiel IngridIngrid

honden foto van Ingrid

Frank,
Allereerst, ik heb te weinig verstand van pitbulls om erover te oordelen dat dit geen bestaand ras is. Simpel gezegd: ik weet het niet, ik heb dit op verschillende sites (wetenschappelijk ondersteunde) gelezen, en heb dit overgenomen.
Wat jij zegt, kan dus heel goed kloppen.

Ik heb nooit bedoeld te zeggen dat ze de RAD niet moeten afschaffen ivm gevechten!! Ik bedoelde: lopen wij nu niet het risico dat deze gevechten opnieuw beginnen???
Worden hier geen maatregelen tegen getroffen?

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

Dan nogmaals, er waren geen gevechten, althans, die waren niet de reden van de regelgeving. Ik snap totaal niet waar jij dat vechten vandaan haalt.

In Nederland zijn hondengevechten al ruim meer dan 100 jaar verboden, en alhoewel er vast wel af en toe met honden gevochten zal worden zal dit ook hooguit incedenteel zijn. Er heb er althans nog nooit over gelezen in de media die bekijk.

Nogmaals, waar haal jij dus dat vechten vandaan?

honden page profiel IngridIngrid

honden foto van Ingrid

Uit dezelfde Media...

honden page profiel IngridIngrid

honden foto van Ingrid

Meer illegale pitbull-gevechten in Rotterdam
Algemeen - door (ChrisJX) op 17-12-2003
Volgens het dierenasiel Rotterdam neemt het aantal illegale hondengevechten met pitbulls in Rotterdam toe. Bij deze gevechten, die onderdeel zijn van weddenschappen met hoge inzet, gaan de honden elkaar te lijf en worden ze gedwongen tot bloedens toe met elkaar te vechten. Ook moeten de honden zich aan een tak vastbijten en zo een half uur blijven hangen. Zo wordt het dier extra vals gemaakt.
In de afgelopen twee weken heeft het asiel vier gewonde honden gevonden. Volgens een woordvoerder worden deze gewoon over het hek van het asiel gegooid. Als de dieren binnen twee weken niet worden opgehaald door de eigenaar, moeten ze een spuitje krijgen. De toename zou aan het seizoen liggen. 's Avonds kunnen de hondenbezitters in het park afspreken omdat het dan erg rustig is.
Begin jaren negentig, toen deze gevechten bekend werden, is een fokverbod voor de pitbull ingesteld.
Bron: nu.nl

vrijdag 08 december 2006
’Pitbulls gekeurd op plek bij Kalverpad
Door ELLEN LENGKEEK
Bookmakers keuren de honden op een parkeerplaats.

ROTTERDAM
In een loods van een autosloopbedrijf ergens in de stad Rotterdam, zo’n half jaar geleden, staan twee pitbulls tegenover elkaar. Ze vechten voor hun

leven en voor het genot van de joelende toeschouwers. De eigenaar van de winnende hond strijkt die avond vijftienduizend euro op.

Het verhaal komt van een insider, die zegt het gevecht in de loods te hebben bijgewoond. Bij de georganiseerde wedstrijden worden de honden volgens de insider vooraf op afgelegen locaties in Rotterdam getoond. Bookmakers keuren de beesten ter plekke.

Op Manege Charlois kunnen ze over de keuringen meepraten. Een zegsman van de stoeterij zag het afgelopen zomer meermalen gebeuren op de parkeerplaats van het Kalverpad achter de manege: ,,Die pitbulletjes worden uit busjes gehaald, je weet wel van die Dodges met getinte ramen.’’ De ene keer komen de beesten uit een busje, een andere keer uit meerdere busjes. ,,De honden worden tegenover elkaar gezet en op hun achterwerk geslagen, zodat ze goed vals gaan doen. Een mannetje of tien, vijftien kijkt toe. En als ze dan blaffen, grommen en bijten, gaan ze het busje weer in en rijden ze weg van het Kalverpad. Bij elkaar duurt het nog geen tien minuten.’’

Vechtende pitbulls heeft de zegsman nooit gezien op de verscholen gelegen parkeerplaats achter de manege.. ,,Dat gebeurt ergens anders. Je hoort het al jaren. Het Waalhavengebied is een geliefde plek, Pernis ook.’’

Hoewel de politie zegt nooit meldingen te hebben gehad, is het Kalverpad berucht in de buurt. ,,Hier vlakbij op de parkeerplaats achter de voetbalvelden komen ze bij elkaar. Ze racen en drinken. Ik haal ’s avonds de deur niet meer van het slot,’’ aldus een bange buurtbewoonster.

Het was ook die parkeerplaats waar dinsdag de bruut afgeslachte pitbull dood werd aangetroffen. Zijn hersens waren ingeslagen. Bemanning van de dierenambulance wist genoeg: het beest was ingezet bij een hondengevecht.

Nu is het ’s avonds en ’s nachts rustig, maar in de zomer is dat wel anders. Er wordt geraced, gedronken en volop gedeald. Vanuit de manege bij de Charloisse Lagedijk is er vrij zicht op de parkeerplaats. ,,Het aantal mensen varieert ’s zomers van twintig tot vijftig man. Het is een af en aan rijden van auto’s en busjes.’’ De politie heeft volgens de zegsman geen enkele vat op de situatie: ,,Voor aan de weg zetten ze een mannetje en die belt zodra de politie in aantocht is. Dan zijn ze zo vertrokken.’’
Bron: AD
woensdag 06 december 2006
’Hondengevechten vinden plaats’
Door ELLEN LENGKEEK & TJEERD AGEMA
ROTTERDAM - Is het een gerucht, of vinden er wel degelijk pitbullgevechten plaats? Twee keer per maand pikt de...
Een pitbull achter het hek. FOTO AFP


...dierenambulance een verdacht kadaver op.

Bloederige pitbullgevechten in een loods ergens achteraf in Rotterdam, waarbij grof wordt gewed. De winnaar blijft leven, de verliezer wordt gedumpt, al dan niet met ingeslagen kop. Is het een hardnekkige urban legend of bittere waarheid in Rotterdam?

Feit is dat deze week opnieuw een bruut mishandelde pitbull is gevonden in Charlois. ,,De hele bus zat onder het bloed,’’ laat een woordvoerder van de dierenambulance weten.

En dat is niet voor het eerst. Zo’n twee keer per maand pikt de dierenambulance een hondenkadaver op dat sterke sporen van geweld vertoont.

Al heeft hij ze zelf nooit meegemaakt, de woordvoerder weet het zeker: de gevechten vinden plaats. ,,De lichamen hebben littekens, we vinden ook honden die met een bijl te lijf zijn gegaan.’’

Ook bij de Stichting Zinloos Geweld tegen Dieren weten ze ’absoluut zeker’ dat de gevechten plaatsvinden, zij het incidenteel. Voor het fokverbod op pitbulls begin jaren ’90 kwam het veel vaker voor, maar opgehouden is het nooit volgens Henk ten Napel.

Wat bij de stichting opvalt is dat in Rotterdam een groep jongeren woont, die het stoer vindt om een staffordshire zonder papieren te kopen. Voor de politie is dat een pitbull. ,,Een staffordshire met papieren kost gauw 1200 tot 1300 euro, eentje zonder papieren 400 tot 500 euro. Je kunt zo naar België, daar is een stamboom niet verplicht zoals hier.’’

Waarom die jongeren het zo interessant vinden een pitbull te hebben? Ten Napel: ,,Om het plat te zeggen: het is pikverlenging. Het is stoer.’’

De Dierenopvang Centraal Rijnmond schat het aantal illegale pitbulls in de havenstad op enkele honderden. Ook directeur Henk Beugelink is ervan overtuigd dat er georganiseerde hondengevechten plaatsvinden in Rotterdam, niet in openbare parken, wel in afgesloten ruimten. Beugelink: ,, We weten dat er georganiseerde hondengevechten worden gehouden in Belgie en Frankrijk. Wij zijn hier niet roomser dan de paus. Het zal hier ook plaatsvinden, maar niet op openbare plekken, waar mensen voorbij kunnen komen.’’

Toch blijft de twijfel knagen. De politie heeft naar aanleiding van geruchten in het Zuiderpark onderzoek gedaan, ook undercover, zonder dat het iets opleverde. Een politiewoordvoerder: ,,We hebben nooit hard gekregen dat de gevechten plaatsvinden. Waarmee niet is gezegd dat ze niet voorkomen.’’

Bij de Landelijke Inspectie Dienst Dierenbescherming overheerst scepsis. ,,We horen dit soort verhalen al jaren en ze komen altijd uit het Rotterdamse,’’ aldus een zegsman. ,,Dat kan op gevechten duiden, of op iemand die dat graag rondvertelt.’’

De inspectiedienst kent de geruchten, maar heeft ze nooit kunnen staven met feiten. ,,Dat mishandelde honden worden gevonden, zegt niet alles. Misschien zijn er wel randdebielen die dat voor de lol doen.’’

Bron: AD


Hoofdprijs pitbullgevecht: 15.000 euro
Door TJEERD AGEMA EN ELLEN LENGKEEK
ROTTERDAM - In een loods van een autosloopbedrijf ergens in de stad Rotterdam, zo’n half jaar geleden, staan...
FOTO AD.NL
...twee pitbulls tegenover elkaar. Ze vechten voor hun eigen leven en voor het genot van de joelende toeschouwers. De eigenaar van de winnende hond strijkt die avond vijftienduizend euro op.

Het verhaal komt van een insider, die zegt het gevecht in de loods te hebben bijgewoond. Bij de georganiseerde wedstrijden worden de honden volgens de insider vooraf op afgelegen locaties in Rotterdam getoond. Bookmakers keuren de beesten ter plekke.

Op Manege Charlois kunnen ze over de keuringen meepraten. Een zegsman van de stoeterij zag het afgelopen zomer meermalen gebeuren op de parkeerplaats van het Kalverpad achter de manege: ,,Die pitbulletjes worden uit busjes gehaald, je weet wel van die Dodges met getinte ramen.’’ De ene keer komen de beesten uit een busje, een andere keer uit meerdere busjes. ,,De honden worden tegenover elkaar gezet en op hun achtwerk geslagen, zodat ze goed vals gaan doen. Een mannetje of tien, vijftien kijkt toe. En als ze dan blaffen, grommen en bijten, gaan ze het busje weer in en rijden ze weg van het Kalverpad. Bij elkaar duurt het nog geen tien minuten.’’

Vechtende pitbulls heeft de zegsman nooit gezien op de verscholen liggende parkeerplaats achter de manege.. ,,Dat gebeurt ergens anders. Je hoort het al jaren. Het Waalhavengebied is een geliefde plek, Pernis ook.’’

Hoewel de politie zegt nooit meldingen binnen te hebben gehad, is het Klaverpad berucht in de buurt. ,,Hier vlakbij op de parkeerplaats achter bij de voetbalvelden komen ze bij elkaar. Ze racen en drinken. Ik haal ’s avonds de deur niet meer van het slot,’’ aldus een bange buurtbewoonster.

Het was ook die parkeerplaats waar dinsdag de bruut afgeslachte pitbull dood werd aangetroffen. Zijn hersens waren ingeslagen. Bemanning van de dierenambulance wist genoeg: het beest was ingezet bij een hondengevecht.

Nu is het rustig in de avonden en nachten, maar in de zomer is dat wel anders. Er wordt geraced, gedronken en volop gedealed. Vanuit de manege is er vrij zicht op de parkeerplaats. ,,Het aantal mensen varieert ’s zomers van twintig tot vijftig man. Het is een af en aan rijden van auto’s en busjes.’’

De politie heeft volgens de zegsman geen enkele vat op de situatie: ,,Voor aan de weg zetten ze een mannetje neer en die belt zodra de politie in aantocht is. Dan zijn ze allemaal zo vertrokken.’’





En zo zijn er nog veeeeel meer krantenartikels e.d. te vinden.

honden page profiel IngridIngrid

honden foto van Ingrid

Frank, het maakt me gewoon boos, die ontwetendheid van mensen.
Zeg nooit meer dat hondengevechten NIET plaatsvinden.

honden page profiel IngridIngrid

honden foto van Ingrid

Mocht iemand twijfelen aan de bron, zie hier ook van NOS
http://headlines.nos.nl/forum.php/list_message/15625

bevat een filmpje... zou ik persoonlijk niet kijken...

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

Ingrid, ik wordt er langzaam een beetje moe van.

Ik heb nergens geschreven dat hondengevechten niet plaatsvinden, STERKER NOG, is schreef zelfs dat er best wel hondengevechten zullen plaatsvinden. Lees je gewoon niet, of wil je het niet lezen? Ik schreef er alleen bij dat het waarschijnlijk incidenteel zal zijn

Ik vindt het verschrikkelijk dat het dus wel gebeurt, ik heb het bericht alleen nog nooit gezien. Ik hoop dat de politie deze lui pakt en goed lang weg zet. Bah.

Neemt niet weg dat dit niet de basis was voor de RAD, ik snap nu alleen wel waar je het vechten vandaan hebt gehaald, dat is me nu duidelijk.

Ten slotte, wil je me niet zomaar beschuldigen van onwetendheid, en mij ZEKER niet beschuldigen van iets dat niet waar is. Dat doe ik ook niet bij jou.

honden page profiel LindaLinda

honden foto van Linda

Hoi Frank,

Ik heb me net een beetje ingelezen over de RAD en de site www.ukce.nl bezocht. Ga je met je oren klapperen als je leest over die laserasiels...

Wordt er ook niet geruster op als ik het volgende lees over het nieuwe beleid:

"Ik kies voor een regeling als aanvullende maatregel omdat ik een bijdrage wil leveren aan de veiligheid van burgers op straat. Het grote voordeel van een regeling in plaats van de RAD is dat burgemeesters een instrument behouden om slagvaardig te kunnen optreden. Dat instrument is een speciale bestuursdwangbevoegdheid op basis van artikel 74 Gezondheids- en welzijnswet voor dieren. Deze bestuursrechtelijke bevoegdheid geeft burgemeesters de mogelijkheid honden in beslag te nemen en te doden. De burgemeesters van de gemeenten Groningen en Assen maken gebruik van dit artikel voor handhaving van de RAD. Zij verkiezen deze weg boven het strafrechtelijke traject omdat zaken sneller afgehandeld kunnen worden, honden korter in de opslag zitten en de kosten daardoor lager zijn. Een zodanige regeling draagt dus bij aan een effectieve handhaving.

Ik zet mij ervoor in dat de voorgenomen regeling via het bestuursrecht wordt gehandhaafd. Daartoe zal ik met de burgemeesters van de gemeenten waarin de meeste honden in beslag worden genomen in overleg treden om te bekijken of zij bereid zijn de alternatieve regeling via artikel 74 GWWD te handhaven. Als vangnet of bij zeer ernstige incidenten kan strafrechtelijk opgetreden worden op basis van artikelen 350 en 425 van het Wetboek van Strafrecht.

Met een dergelijke regeling worden honden dus niet langer uitsluitend op basis van uiterlijke kenmerken gedood. Bepalend zijn het gedrag dat de hond vertoont èn een test aan de hand waarvan kan worden vastgesteld of het gedrag eigen is aan de hond.

De Kamer heeft mij door middel van de aangenomen motie van het lid Ormel (Kamerstukken II 2006/07, 28 286, nr. 54) verzocht om inbeslagname van een potentieel gevaarlijke hond mogelijk te maken en de mate van agressiviteit te bepalen door een nog te valideren gedragstest.

Ik heb begrip voor de wens van de Kamer om preventief te kunnen optreden. Op basis van de voorgenomen regeling worden ook honden in beslag genomen die dreiggedrag vertonen (optrekken bovenlip, laten zien van tanden, verstijven etc.).

Daarnaast bieden APV?s mogelijkheden tot preventief optreden. De eigenaar kan verplicht worden tot het kort aanlijnen en muilkorven van gevaarlijke honden."

Eng, heel eng... Allemachtig, je zal maar zoals de eigenaresse van Dewil met een boze buurman te maken krijgen!

Verder wist ik niet hoe hard er aan getrokken is van de kant van de mensen achter ukce om die rot-RAD ingetrokken te krijgen. Petje af!

Groetjes,

Linda.

Jan Klaasen (Gast)

Sedert het Besluit van onze Minister van LNV, hebben er in het westen van Nederland alweer veel nare bijtincidenten plaatsgevonden. In een week tijd stonden er in zowel in de Telegraaf als in de Metro twee nare zaken. Zoals een blinde met blindegeleidehond, waarbij zowel de blinde als zijn hond werden aangevallen door een Amstaff.Mijn hond is in een week tijd door twee "Amstaffs" gebeten zonder enige aanleiding. Ram er bovenop. Het baasje/bazinnetje? welnu die doen niks. Nog sterker tot afgrijzing van omstanders loopt men door met de mededeling dat ze zo'n "schat van een hond hebben". Welnu, prima, deze schat van een hond maar wel gemuilkorf gaanre en niet systematisch los met deze hond blijven lopen, waardoor er systematisch honden worden aangevallen.
In Amerika vallen Amstaffs en andere gevechtshonden-soorten buiten de verzekering, toch ook niet voor niks neem ik aan. De stille getuigen, waarvan sommigen hun kind of hondje hebben verloren of hun leven zijn verminkt zijn, daar hoor ik niemand hier over spreken, ook de Minster van LNV, de Dierenbescherming, Martin Gaus, de grote vriend van Geert Wilders met zijn Amstaffs, de partij van de Dieren niet. Statistieken?? ooit van gehoord?? Onderzoek? ooit van gehoord voordat er "zulke"besluiten worden gemaakt?
Ooit contact gehad met gedragsbiologen in Nederland voor deze statistieken voordat dit bestluit plaatsvond? Dat het aan de bazen zou liggen? Inmiddels is uitgewezen door gedragsbiologen dat bijten er veel meer is ingefokt dan gedragscodes! Een spaniel teefje van 15 dat onlangs voor een pittbul op haar rug ging liggen, werd compleet gemolesteerd door de Pittbul, hoe bedoelt u dat het aan de baas ligt? de baas kan hier helemaal niks meer aan doen? Ons land is te klein en te vol voor dit soort type honden.

honden page profiel IngridIngrid

honden foto van Ingrid

Frank,

Wat betreft die ontwetendheid, dat heb je echt verkeerd opgevat, was niet naar jou persoonlijk bedoeld. Excuus als dit zo is overgekomen.

Ik kreeg uit eerdere berichten de indruk dat jij niet op de hoogte was van de hondengevechten. Miscommunicatie dus.

Ik ben benieuwd wanneer we de eerste verhalen omtrent de afschaffing van de wet, zullen lezen.

honden page profiel IngridIngrid

honden foto van Ingrid

Jan Klaasen,

Kunnen dan ook alle terriers vanaf heden worden afgeschoten? Want dat zijn de echte onopgevoede felle "hondjes"

Een pitbull wordt omschreven als ideale gezinshond. Je kunt iedere hond valsmaken. De een met wat meer moeite dan de ander.
Het probleem met wij mensen is, dat wij mensen de hondentaal niet willen en/of kunnen lezen.
Die blinde geleide hond straalde wellicht iets heel dominants uit. En als die baas tussen beide kwam, is het een logisch gevolg dat hij ook gebeten werd. Honden zien op dat moment toch niets.

En wat betreft die teef van 15. mijn hond zou op zeker een jack russel doodbijten indien hij de kans krijgt. Is hij daarom vals? nee hoor. absoluut niet. Ik heb volledige controle over mijn hond.

En waar schrijf jij je stukje over al die 'geweldige huishonden: golden retrievers, labradors etc' die bijten? Omdat die worden 'vals gemaakt'?

honden page profiel LindaLinda

honden foto van Linda

Beste Jan Klaassen,

Als dat je echte naam is... Dat zulke incidenten nu opeens nieuwswaardig zijn, betekent niet dat ze ineens meer voorkomen. Maar dat weet je zelf ook wel.

Met de afschaffing van de RAD worden honden op hun gedrag, getraind of genetisch, beoordeeld, en niet op hun uiterlijk. Als eigenaar van twee dobers, een ras dat in Zwitserland verboden is, ben ik daar alleen maar erg blij mee. Die van mij zijn namelijk zo opgevoed dat ze betrouwbaar zijn naar mens en dier.

Ik ben blij met de afschaffing van de RAD, maar maak me zorgen over de invulling van regelgeving die daarvoor in de plaats moet komen. Ik zou liever zien dat er meer controle komt op de eigenaren van honden die tot potentieel agressieve rassen behoren. Een bewijs van goed gedrag zou al een heel goede stap vooruit zijn. Dan zul je gelijk ook zien dat er minder afnemers zijn voor honden die bewust gefokt zijn op hun agressiviteit. Als vóór- en tegenstanders van de RAD zich nu daarin verenigen?

Ik ben voor veiligheid van mens en dier, maar moeten de goeden onder de slechten leiden? Mijn dobers doen geen vlieg kwaad.

Groetjes,

Linda.

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

Geen probleem Ingrid. En Jan Klaassen, lees Ingrid's reactie even. Heel goed stukje.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Einde van de RAD" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

Volgende forumvraag: Rode peper
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^