Dieptepunt gedrag Elah

Voel me zo verdrietig...Elah heeft namelijk een hond aangevallen terwijl ze losliep..
De dag begon zo leuk, zusje was jarig en ik had een heel erg leuk kado, namelijk
een rood kittenkatertje,dus eerst nog even lekker gezellig de honden uitlaten samen met zoon.
Ealh heeft problemen met uitvallen naar honden als ze aangelijnd zit, is hier ook al besproken in het topic "honden haten niet". Het stuk dat ik normaal met haar loop kan ik heel erg goed overzien, iedereen kent elkaar en alle honden ook, daar kan Elah probleemloos los lopen.
HEt is een leuk wandelstukje langs volkstuintjes gevolgd door een stuk langs tennisbanen en zwembad, niks aan de hand, lopen we iedere dag...de honden hier
uit de straat waar ze naar uitvalt komen daar niet...
Nu kwam er een man aan wandelen met een Jackje en een zwarte Bordercollie achtige hond, heb deze man en ook zijn honden nog nooit gezien.Voordat ik tijd had om te reageren stoof Elah weg en greep
binnen een paar seconde de Border collie en begon hem te bijten, echt ik vond
het vreselijk , de hond schrok zich vanzelfsprekend helemaal dood en beet uit frustratie zijn eigen baasje in zijn been. Dit is nog NOOITgebeurt en ik ben er ziek van. Die man reageerde zo lief, zo begripvol..."meid, het blijven dieren, je kunt niet alles voor zijn, dit kan nou eenmaal gebeuren...
Maar nee, ik vind van niet, vind dit nooit oke, vind het vreselijk dat dit is gebeurt..ze kan daar nu niet meer los en ook dat vind ik dus echt vreselijk, want je mist een stuk ontspanning die je daar dagelijks met haar hebt, ons momentje ..
Ik kan me niet voorstellen dat dit onzekerheid was, het was zo vreselijk agressief
en die hond was een reutje.
Ze drukt de hond ook echt tegen de grond en zet dan haar poot erop, misschien dat eiemand daar iets mee kan, haren overeind, borstelen, grommen, opgetrokken lippen en de hond tegen de grond houden..de hond was wel onbekend, dus in dat opzicht misschien toch een soort angst, onzekerheid? Maar zo zag het er zeker niet uit..
Ben er echt ziek van gewoon, vind het heel erg dat ze dit gedrag ontwikkeld.

Ik woon in een dorp en alle hondenbezitters kennen elkaar en iedereen ziet dit gedrag ook, ze kennen mij en weten hoe ik met mijn honden omga, en we staan allemaal met grote vraagtekens. Ze is aan de ene kant superonderdanig naar bepaalde honden toe, echt zo onderdanig dat sommige mensen wel's zeggen...nou Elah, ga maar staan hoor meis en tegenover andere honden mega agressief...
Ik vind haar gedrag nogal ambivalent en op momenten niet meer te volgen.

Heftigh zeg....
Wat zal je geschrokken zijn en wat rot dat je hond nu deze ervaring heeft..

Als jij daar altijd loopt en de honden die je tegenkomt, zijn bekend. En Elah heeft moeite met andere honden, kan ik me haar reactie wel voorstellen. Verkeerde tijd, verkeerde plaats.

Train je haar buiten dit losloopstukje ook? Hoe ga je met haar en haar gedrag om?

Het is idd heftig...
Er is een park waar Elah ook losloopt, dat gaat altijd goed, omdat ik alles kan overzien, het is niet zo groot. Daar train ik haar met stukjes worst etc zodra ik iets zie dat onbekend is, dat werkt op zich prima, ik ben dan ruim op tijd, doe dat meestal uit voorzorg ivm haar angst voor herdershonden, dus soms ziet ze ze dan niet eens, dan zijn ze alweer uit het zicht...
Dit ging razendsnel, niet te volgen.
vond het zo vreselijk voor het andere hondje, dat beessie was zich van geen kwaad bewust...

Ik moet gewoon even nadenken hoe ik dit aan wil gaan pakken...

Nog steeds onzeker gedrag.Maar nu omgebogen in: de aanval is de beste verdediging.

Heeft mijn hond ook gehad.Dit is gekomen doordat Mila toen ik haar kreeg met 5 maanden doodsbang was voor alles.behalve honden.Daarom zijn we altijd naar alle honden toegelopen.Gaander weg was dit blijkbaar te veel voor haar en te direct(normale hondentaal is in een -grote- bocht om elkaar hen lopen,zeker aan de lijn en/of op een stoep/smalle doorgang).Ook gingen wij toen veel weg met de buurhonden en dan werd er veel gespeeld(ruw) ,dat was ook een druppel voor haar ,ze moest daardoor te veel handelen.
Ik heb toen Nelis Verhoeven ingeschakeld www.calmingsigns.nl En die gaf aan eens minder náár honden toe te gaan,maar er juist van weg te lopen.Dit gedaan en haar meer rust gegeven(als in minder(lange) interactie met andere honden)en dit heeft gewerkt.
De ene hond zit sneller vol in het koppie dan de ander.
En dat moet je zelf uitvogelen en ondervinden.

Vervelend voor Elah en het andere hondje,ze zit duidelijk niet prettig in haar vel.

Vreselijk zeg om dit mee te maken.

Ik zit even mee te denken. Gaat je zoon vaak mee te wandelen? Ga je vaak op dezelfde tijd als nu?

En als ze vast loopt hoe los je dan het gedrag op?

Het wisselt....
meestal loop ik alleen met de honden..als er mensen meelopen, bv mijn vriend, zus, vriendin
neefje, nichtje, nou noem maar op, dan is ze extra agressief en geprikkeld naar andere honden toe, het is net alsof ze dan iedereen probeert te beschermen..
Als ik alleen met haar ben luistert ze ontzettend goed, echt naar alles, het is het liefste hondemeisje die je je maar voor kunt stellen, totdat ze bepaalde honden tegenkomt, dus echt niet iedere hond he. voor de ene hond gaat ze helemaal plat en onderdanig liggen, weer een andere hond loopt ze hooghartig voorbij, sommige honden negeert ze compleet, die zijn gewoon lucht en bij weer andere honden gaat ze helemaal door het lint...pfffff

Dan zit daar je trainings punt. Ik zou haar niet meer los gaan doen als je met iemand bent. Zij wil idd de roedel beschermen maar dit hoeft niet en ze moet erop leren vertrouwen dat jij dit voor de roedel doet.

Er is een hond waar Jhento als de dood voor is, een agressieve Golden retriever die bekend staat in de buurt. Ik wist dat dus niet, en opeens sprong die hond dus op Jhento. Gelukkig was er niet meer gebeurd als een paar natte happen in zijn vacht, en dat zijn vacht helemaal vies was en vol met modder, maar het heeft MENTAAL véél indruk op hem gemaakt. Laatst passeerde we diezelfde hond op 5 meter afstand , en Jhento kon hem zo opeten. Opgetrokken lip, hij borstelde over zijn hele lichaam, luid grommen, snappen en enorm trekken. Dit is geen haat, maar onzekerheid omdat hij door die hond aangevallen is. De aanval is de beste verdediging...

Als ze zo doet kan je nog altijd een lange lijn aandoen...
Ik zou haar zeker niet loslaten, niet als je niet zeker weet dat ze overal stabiel op reageert...

Dit is wel heftig geweest voor jou.

Maar ik vind dat de man het nog wel heel lief tegen je deed.

Het mag natuurlijk niet gebeuren.

Zij is duidelijk heel onzeker ! Het feit dat ze de roedel wil beschermen duidt daarop. In de cursus was er ook zo'n hond. De trainer legde toen uit dat de hond niet genoeg steun had van de baas en daarom zelf het heft in handen (poten ) nam. Dat is natuurlijk niet de bedoeling en moet door de baas in goede banen worden geleid, hij is immers roedelleider en zo moet het ook op de hond overkomen. Dan is hij veel gelukkiger, want de baas regelt het wel, hij hoeft zich nergens druk om te maken.

Er is dus nog wat werk aan de winkel, maar niet wanhopen, mag je zeker niet doen, want dat voelt ze aan ! Je hond is heel onzeker, zou haar niet zomaar als agressief bestempelen. Ook mijn Tibo zou bepaalde honden wat kunnen aandoen, ook hij reageert dan niet bepaald lief en toch is hij geen agressieve hond hoor! Houdt haar dus voorlopig aan de leiband, zo erg is dat immers niet, en ga er dan op trainen. Ik ben zeker dat hier zat mensen zijn die jou de goede tips kunnen geven en is er geen goede GT in de buurt? Zoals dat andere baasje reageerde vind ik trouwens heel mooi van hem en hij heeft ook gelijk, duidelijk een mens die hondengedrag begrijpt en relativeert ! Vaak ziet het er ook veel angstaanjagender uit dan het is.

Had de Border bijtwonden of niet ?

Je bent nu heel erg geschrokken, laat het even betijen en ga er dan met frisse moed tegenaan.

He bah, zulke dingen zijn nooit leuk, maar ja, die man heeft ergens wel gelijk, het blijven dieren (dat betekent niet dat het niet erg is).

Ik zou een goeie gedragstherapeut inschakelen die je met raad en daad kan bijstaan, de hond heeft weinig vertrouwen en jou vertrouwen heeft ook een behoorlijke deuk opgelopen en dat kan weer een wisselwerking worden, met resultaat nog meer problemen en nee, dat betekent niet dat je een slechte baas bent, je zit in een spiraal naar beneden en ik denk dat we allemaal wel eens in zo'n spiraal hebben gezeten. Hondentaal is niet makkelijk, helemaal niet bij je eigen hond, de hond van een ander is makkelijker omdat je van buitenaf dingen bekijkt!

Ik begrijp gewoon helemaal niet dat Elah het gevoel heeft dat ze van mij niet genoeg steun heeft. Waar gebeurt dat dan vraag ik me af, ik ben geen onzeker type en al helemaal niet met dieren, heb ze namelijk al mijn leven lang...
IK heb vroeger een Cocker spaniel gehad die een half jaar vast had gezeten aan een verwarming omdat die vrouw bang was voor de hond omdat die haar had gebeten, mijn broer heeft haar toen mee naar huis genomen. Ik heb haar getraind,gesocialiseerd totdat ze een lieve rustige ontspannen hond was met veel vertrouwen, geen cursus helemaal niks, heb het helemaal zelf gedaan door gewoon gezond verstand te gebruiken..
Ze viel niet meer uit, beet niet etc..

Misschien is Elah onzeker geworden omdat Odie aangevallen is en heb ik toen niet snel genoeg
opgetreden om Odie te beschermen, dat is op dit moment even het enige dat ik kan bedenken..
Ik heb haar nu aangelijnd en ga alleen met haar naar buiten zodat ik al mijn aandacht bij
haar heb, ik leid haar af als er honden aankomen en heb daar nu ook de ruimte voor omdat ik
de jongetjes daarvoor al heb uitgelaten... We doen het dan maar even zo..

Ik heb haar nu aangelijnd en ga alleen met haar naar buiten zodat ik al mijn aandacht bij
haar heb, ik leid haar af als er honden aankomen en heb daar nu ook de ruimte voor omdat ik
de jongetjes daarvoor al heb uitgelaten... We doen het dan maar even zo..


Dat is een goede keuze toch.Zou heeft ze misschien iets meer rust in een wandeling,gezien ze zich ergens verantwoordelijk voelt voor het hele gebeuren en dat is een te zware taak.

Kijk ook naar hoe druk het is geweest in huis,hoeveel visite je hebt gehad,wisselingen in huis van heen en weer lopende kinderen enz.Grasmaaiende buren,klinkt ver gezocht.Ik weet ook niet of Elah gevoelig is voor geluiden..??
Mocht zij erg op deze dingen reageren die ik net omschreef,dan dan het zijn dat zij moe is,'vol'in het hoofd.Het kan soms een tijdje duren voor je je beseft wat er allemaal speelt bij je eigen hond,en wat je hond wel en niet kan hebben ,wanneer het te veel is voor haar.
En wat voor de ene hond niet te veel is ,kan voor een andere hond wel te veel zijn,dan volgt er moeheid,en dan ook instabiel gedrag.