vraag over fokken en testen van de honden

ik lees altijd hier over dat het belangrijk is als je een pup koopt dat de ouders getest zijn op erfelijke aandoeningen enz

nou ben ik heel benieuwd gewoon nieuwsgierigheid

kan je ook de teef en de reu laten testen als ze geen stamboom hebben ,zoja is dat dan ook zeg maar verantwoordelijke fokken bv bij een eenmalig nestje maar je wil zeker weten dat de pups gezond worden

en is het dan ook mogelijk om bv kruisingen telaten testen om gezonden pups tekrijgen

ben gewoon benieuwd omdat je het hier vaak leest

ja dat kan zeker hoor!

Als je kruisingen heb dan kijk je bij ieder ras die er inzit wat de erfelijke afwijkingen van het ras zijn en kan je ze op die afwijkingen laten onderzoeken.

Om te zien wat er voor jouw ras geld kan je kijken op de site van de rasvereniging

Ja hoor dat kan gewoon.
Kijk bij de HD en ED foto's worden ze voor stamboomhonden normaal beoordeeld door de raad van beheer.
Maar een specialist kan zelf ook wel een inschatting maken.

Het probleem bij kruisingen is dat al test je ze, bepaalde aandoeningen kunnen overgedragen worden door dragers. Dus aan de ouders mankeert niets, maar beide dragen 1 gen dat een probleem kan geven. als je dan die 2 ouders combineert, dan kunnen er pups met 2 defecte genen (van beide 1) uitkomen.
Dus je kan veel minder uitsluiten als dat je dat kan bij stamboomdieren waarvan de voorouders ook weer getest zijn en waar ziektes van bekend zijn.

Maar testen is altijd beter dan niet testen.

Wat er nog bij moest:
Door te testen bij kruisingen of stamboomloze honden kan je lijders opsporen, alleen geen dragers.

Je kan zeker je honden laten testen.
Stel dat het een kruising is laat je je hond testen op de testen die bij die rassen gedaan worden.

Dan kan je prima ervoor zorgen dat er gezondere pups komen.

En bij de laatste antwoord van mexx wil in toevoegen.

Als het blijkt dat 1 van de ouders lijders is, niet mee fokken, de kans dat de ander drager is is aanwezig, maar kan niet bekeken worden.

ja ik fok met labradoodles , kruisingen dus, maar je kan gewoon de jaarlijkse oogtesten en heup/elleboogfoto's laten maken, alleen de raad van beheer beoordeeld foto's van kruisingen niet, maar nu kan je de foto's digitaal naar de VS of Engeland opsturen en dan worden ze daar wel beoordeeld en krijg je een uitslag.

oke dat wist ik niet

je leest er zoveel over maar niet bij kruisingen


dus als je bv niet weet welke rassen in jou kruising zit kan je ze niet goed laten testen

Dan weet je niet welke erfelijke afwijkingen er bij jou hond horen, dus zou je om veilig te spelen alle erfelijke ziektes moeten testen..

Best lastig, maar ja hier word altijd geroepen, laat je hond testen. Ik denk dat niemand echt echt tegen kruisingen is, zolang er maar getest word.
En bij kruisingen is de kans gewoon groot dat dat niet gebeurd is

bij bijv. www.vetgen.com kan je laten bepalen uit welke rassen jouw hond bestaat..dus daar is wel een test voor. Ik zou als ik een nestje zou fokken bij grote rassen in ieder geval heup/elleboog en oogtest laten doen...

Als je weet welke kruising je hond is is het simpel. Dan test je op de aandoeningen van beide rassen.
Heb je een onherleidbare kruising, dan test je wat logisch is.
Grote honden HD (hele grote ook ED), middel HD en PL, kleine PL.
Daarbij hebben de kleintjes en de reuzen vaan ook hartproblemen.
De kleintjes ook vaak oogproblemen (veel terriers en veel gezelschapsrassen).

De meeste dragers hebben geen problemen. Maar bv het MDR1 gen, daar hoeft maar 1 defect gen te zijn (drager dus) en de hond heeft ook problemen, alleen in mindere mate.
Wat ik dus zei, bij een kruising kan je lijders uitsluiten, maar geen dragers.
Als je met een kruising fokt die dus getest is weet je nog niet of hij vrij of drager is. Zelfde van de andere hond. Stel de reu is drager en de teef ook, dan heb je wel weer kans op 25% lijders (zieke pups).
Vandaar dat voorouders en hun testen ook belangrijk zijn.

Maar als je test heb je dus in het slechtste geval 25% zieke pups, 50 % drager en 25% gezond/vrij.
Test je helemaal niet dan heb je in het slechtste geval 100% zieke pups. (of bij drager X lijder >> 50% ziek en 50% drager en geen gezonde/vrije pups)

Ik zou hier nog het hart aan toevoegen ivm met de grote diepe borstkast.

Bij een da die vaak HD en ED foto's maakt kan je gerust de foto's laten beoordelen,die weten wel waar ze over spreken.
Mijn da maakt heel veel foto's en hij heeft het eigenlijk altijd goed,als hij twijfelt of het een A of B zou zijn dan zegt hij dit ook.
Bij deze da kost HD en ED foto's bijelkaar 150 euro.
Bij vele andere da is dit wel 100 euro duurder als het niet meer is

Maar als je test heb je dus in het slechtste geval 25% zieke pups, 50 % drager en 25% gezond/vrij.
Test je helemaal niet dan heb je in het slechtste geval 100% zieke pups. (of bij drager X lijder >> 50% ziek en 50% drager en geen gezonde/vrije pups)


dus daarom zijn de voorouders zo belangrijk
want dan is de kans natuurlijk inhil op zieke pups

50% drager maakt niet uit zolang je niet ermee fokt
omat ze er zelf niet ziek van worden toch?

dat is zeker heel goed koop was hier nog meerkwijt voor 2 foto,s van mijn kat z,n poot

dus fokker met rashonden getest mogen niet fokken met dragers?

De meeste dragers hebben zelf geen last.
Maar bv bij MDR1, dan hebben ook dragers last.
Lijders gaan bv dood aan bepaalde medicatie, dragers zullen erg ziek worden.

Ligt aan de aandoening, maar bij de meeste aandoeningen hebben de dragers nergens last van.

Er mag wel gefokt worden met dragers.
Men moet namelijk een keuze maken. Als je bij een populatie als bv de witte herder alle dragers gaat uitsluiten (en lijders) dan houd je veel minder dieren over die je nog kan gebruiken voor de fok. Dan kan er weer meer 'inteelt' optreden.

Bij veel rassen is het zo dat er met een drager gefokt mag worden MITS en een vrije partner tegenover staat.
Dan kunnen de pups alleen vrij of drager zijn.

oke wauw best wel ingewikt allemaal


nu snap ik als ze zeggen een nestje neem je niet zomaar

Bij rashonden wordt wel met dragers gefokt, alleen moet de andere hond dan vrij zijn.

Omdat je daar dus ook weer 50% vrije en 50% dragers uit krijgt kan dit gewoon.
En dit kan onderzocht worden.

Het licht er wel aan drager van wat natuurlijk.

Bij de Duitse Pinscher testen op Vom Willenbrand (bloed ziekte) en Dilute (vervaging van de kleur) en de dragers zijn dus niet ziek, maar wel van belang om dit te weten zodat je dus niet van 2 dragers een lijder maakt.

Maar lijders mogen nooit mee doen met de fok.

Iedereen denk altijd dat het 2 honden uitzoeken is en die op elkaar zetten.

Maar je moet alles van het ras weten, om te kunnen bepalen of er mee gefokt kan en mag worden.

Daarna komen pas de leuke dingen, die ook niet altijd leuk zijn.

Je kunt ook een nest dragers hebben of allemaal vrije puppen hoor.

Eigenlijk is hier geen percentage aan verbonden. Dat is het risico.

Haha idd, we kunnen beter zeggen er is per pup 50% kans op dragerschap of vrij zijn.

en de pups worden eigenlijk niet meer getest toch
mits er op ouder leeftijd mee gefokt worden

scheelt in mijn geval dat ik 5 tot 8 generaties afstammelingenlijsten heb, en dat in eerste instantie zowel de labradors als poedels stammen van fokkers (met stambomen en testuitslagen) dus ook al generaties lang getest, het is natuurlijk anders als je helemaal niets weet van de voorgeschiedenis van de kruisingen,

Idd veel startende rassen werken met afstammingsbewijzen en als daar ook gewoon getest wordt dan weet je evenveel als bij stamboomhonden.

Er zijn rassen waarvan de pups in het nest ook nog getest worden.
Bv bij de witte herder.
Reu is MDR1 vrij, teef is drager.
Dan is het handig de pups gelijk te laten testen in het nest. Dan weet de nieuwe eigenaar of de pup vrij of drager is. Wel handig aangezien er bij dragerschap dus alsnog gevoeligheid voor medicatie is.
Er zijn ook oogtesten geloof ik voor pups en bij de dalmatier bv wordt een gehoortest gedaan bij pups.

Als ouders van een pup beide op DNA getest zijn en negatief zijn bevonden dan hoeft de pup daarop later niet meer te worden getest als men ermee wil fokken. De pup is dan vrij door vererving.

Ja ik bedoel ook dat je 50% kans hebt per pup of ze dan drager of vrij zijn.


Zelf zoek ik altijd een vrije reu voor mijn vrije teef uit, zodat ik 100% zeker weet dat er vrije pups uitkomen.
En als het echt niet anders kan, kwam stamboomlijnen neem ik een reu is wel drager is. Maar dat maakt dan niets uit,omdat mijn teef vrij is.

Bij ons worden de pups niet eerder getest dan dat ze de fok in gaan.

Veel fokkers laten de puppen al op 7 weken testen als er een vrije hond met een drager een nestje heeft. Zelf vind ik het niet meer dan logisch want een aanstaand baasje vertel je dus dat er erfelijke ziektes zijn en dan zou je hier uiteindelijk niet op testen voor dat de pup naar de baasjes gaan...Je weet bovendien nooit of er mee gefokt wordt in de toekomst.

Gelukkig fokkken wij met geheel 100% vrije honden zodat de puppen sowieso vrij zijn.

Het nadeel van testen op 7 weken is, dat de testen niet op naam van de pup komen te staan, want je hebt de stamboom gegevens nodig.

Bij het eerste nest van mijn reu was de moeder drager van Vom Willenbrand en wilde de fokker van de teefjes 1 houden.
Toen heeft ze alle teefjes laten testen, ze bleken allemaal vrij te zijn.
Maar voor het officiële papier moest het nog een keer gedaan worden, omdat het nummer van de stamboom er op hoort te staan.

Vaak komt de chipper al tussen de 6 en 7 weken. Dan heb je toch de gegevens al......

Ja dan wel, maar dan moet dat wel al gebeurd zijn.