Kan een ras uit de rassen standaard verwijderd worden?

Ik denk dat het in deze categorie thuis hoort... Zo niet, mijn excusses!

Ik spraak laatst met mijn stage begelijder over ras soorten en vertelde dat de fokker van Kiba mij vertelde dat zijn nest het laatste nest was dat dit jaar nog in Nederland een stamboom voor Duitse Herder kreeg. Zij vertelde mij toen dat de Oud Duitse Herder in Nederland niet erkent is en dus niet zou bestaan.. Mijn stage begelijder vertelde mij dat de ODH eigenlijk gewoon een DH is en dus niet niet zou kunnen bestaan. Ze zij dat de ODH het oude tipe herder was en dus gewoon onder DH staat.. Ik vroeg mij dus nu af of dit idd zo is want ik weet dat in Duitsland je wel een ODH met ODH stamboom kan krijgen omdat ze daar nog wel erkent zijn.

Is er misschien iemand die mij dit kan uitleggen? Ik ben namenlijk wel erg nieuwschierig hier over

Groetjes, Marjolein

Hmm... Ik ben er ook heel benieuwd naar.
Ik dacht altijd dat Oud Duitse herders ook gewoon een Duitse Herder stamboom kregen. Omdat Oud Duitse Herders inderdaad in Nederland afzonderlijk nog geen erkend ras zijn?

Maar ik kan er ook naast zitten hoor.
Ik dacht altijd dat Oud Duitse Herders gewoon Duitse Herders waren maar dan gefokt op de manier waarop ze vroeger waren en dat de Duitse Herders van nu dus uit showlijnen komen
Maar dat is dus niet zo?

Ik heb werkelijk geen flauw idee meer! Ik dacht dit eigenlijk ook maar ben nu tog wel benieuwd hoe het dan zit (ik voel me een erg slecht baasje nu omdat ik het niet eens weet van het ras waar ik een hondje van heb hihi)

ODh is niet erkend door de FCI

Duitse herders hond wel dus die krijgt een stamboom.

ODH zijn dus geen Duitse herders.

Dus tog niet! Zij beweerde in elk geval van wel omdat ze ze heel vaak in de show ring zag (ze showt zelf met een ander ras)ik dacht dat de ODH idd een DH was maar dan van de oude generatie zegmaar zoals ze vroeger waren. Maar wel dat ze qua karakter enzo toch wel verschillen omdat ik zelf wel verschillen zie..

Nu vraag ik mij dus af waarom Kiba dan nog wel een stamboom voor Duitse Herder heeft terwijl hij dus geen Duitse Herder is maar een echte Oud Duitse Herder..

http://www.kat-hond.nl/honden/herders/intro%20herders/oudduitse.htm
Handige link

http://www.dhcn.nl/watisLSDH.html

DH x DH = Duitse Herder Langstokhaar met NHSB Afstammingsbewijs (spontane langhaargen uiting)
LDH x LDH = Langstokhaar Duitse Herder met NHSB Afstammingsbewijs
LDH x DH = NIET toegestaan: niet bij de RvB en de DHCN
ODH x DHL = Oudduitse Herder met DHCN Afstammingsbewijs
ODH x ODH = Oudduitse Herder met DHCN Afstammingsbewijs

@ Mexx Dank je wel! Het is zeker interesant om te lezen! (word ik tog nog een goed baasje )

@Mexx, Dat is inderdaad heel interessant !
Ik snap het nu beter.

Ben ik toch benieuwd naar die stamboom..

Is deze van een vereninging of van de Raad van beheer?

Er zijn twee soorten duitse herder.
een show lijn en een werk lijn
de goede werklijn duitser heeft een rechtere rug dan een showlijn en meestal zijn deze donkerder van kleur.
zo heel af en toe word er spontaan een langstockhaar geboren uit stockhaar ouders.
zie verder het schema van Mexx.
als je goed terug kijkt naar de voorouders van de oud duitse herder zie je stockharige werklijn duitse herders.
zover ik weet is de oud duitse herder in duitsland ook niet herkend maar krijg je wel een afstammingsbewijs van de oud duitse herder club. als ik me niet vergis
er is ook een ekele fokker die onder de naam oud duitse herder fokken met langstockhaar showlijn duitsers, deze hebben ook een andere rug belijning.
sinds kort is de langstock haar duitse herder ook herkend bij de raad van beheer.

Indien je referentie de fci - een internationaal overkoepelende federatie van nationale hondenfederaties - is, dan zou het kunnnen zijn dat jou odh geen 'rashond' meer is.

Er is de laatste jaren echter een enorme opkomst van andere federaties die niet bij de fci zijn aangesloten.
Deze opkomst is te wijten aan een grote mistevredenheid bij vele rechtgeaarde hondenvrienden over het gevoerde beleid van de fci en haar leden.

De fci is om te beginnen peperduur, schandalig dure stambomen (bekijk op internet maar eens de prijs van de stamboom bij een andere federatie), zeer dure lidgelden voor aangesloten clubs.

En niet te vergeten het (achterhaalde) uitsluitingsbeleid bij de fok, waarbij er tot in het ridicule gestreeft wordt naar uiterlijke uniformiteit. Die uniformiteit wordt bereikt door veel te lang volgehouden inteelt op enkele (tentoonstellingskampioen)reuen en door uitsluiting van alle andere honden die ook maar een beetje een ander uiterlijk hebben dan de fci-standaard (een rasbeschrijving opgesteld door één of meerdere personen die bij oekaze bepalen aan welke stricte normen uw hond eruit moet zien).
Door vele generaties lang dit beleid vol te houden is de genetische variatie binnen vele fci-rassen veel te klein geworden. Een groot aantal erfelijike ziektes hebben zich zo verankerd in een groot aantal rassen.

De nieuwe federaties verzetten zich tegen dit (veel geld opbrengende) beleid van de fci.
Gezondheid van de hond komt op de eerste plaats, er is hier ook veel meer een beleid dat er op gericht is om genoeg verschillende ouderdieren in te zetten bij de fok (en dus niet oneindig met dezelfde paar kampioenen door te fokken).

De odh is een erkend ras bij verschillende van deze nieuwe (kleine en soms wat grotere) federaties.
Er is ondertussen al heel wat weg afgelegd in de goede richting.

De algemene gezondheidstoestand van de odh is ondertussen een stuk beter dan die van de fci-dh.
Een aantal nieuwe Duitse federaties erkennen intussen weer alle (bijna) verdwenen kleuren.
Hierdoor zal de odh waarschijnlijk zijn opmars als no-nonsens herdershondalternatief ten koste van de fci-dh verder zetten.
En dit door een robustere gezondheid, een bredere genetische variatie (meer een echte biohond) en een verstandiger fokbeleid.

Vergis je vooral niet in de commerciële component van de fci.

Tja heel leuk allemaal maar voorlopig komen de stambomen nog steeds van de FCI en zullen deze verenigingen daar ook voor de stambomen aan moeten kloppen.

Trouwens als je nu al kijkt naar de duitse herders op een show (FCI) zie je al veranderingen terug komen bij de honden.

Ik heb er nu een heel stuk over in mijn hondenblad, die geef ik je wel

Wel cia v.d. heijden, ik wil je bewering toch nuanceren.
Fci-stambomen komen van de fci, de andere stambomen uiteraard niet.

Daaarbij moet worden opgemerkt dat de betrouwbaarheid van de fci-stamboom steeds achteruitgaat.
Met betrouwbaarheid bedoel ik, dat de namen van de voorouders op de stamboom ook overeenkomen met de echt gebruikte voorouders van je hond.
Men tracht bij de fci nu wel het tij te keren met dna-controle, maar dit systeem blijkt makkelijk te omzeilen.

Bij rassen waar intussen het ganse fci-stamboek een klucht is geworden, zoals de mechelse herder, kon men door dna-tests op een beperkt aantal honden wel aantonen dat er (op grote schaal) geknoeid werd. De fci besloot toen wijselijk om dit potje verder gedekt te houden wegens financiële redenen.

Bij de fci-mechelaar van werkhonden-afstamming (veruit het grootste aantal van de mechelaars) is de fci-stamboom gewoon een garantie dat u in het ootje wordt genomen.
Er zijn uiteraard ook een aantal goede fci-mechelaars, die zijn bijna zonder uitzondering pups van
nvbk-(meestal) of knpv-(soms)fok. Vaak worden deze pups om commerciële redenen (men vraagt er dan veel geld voor) van een franse-, duitse- of oosteuropese stamboom voorzien door wat men in duitse ipo-kringen de mali-maffia noemt (vooraanstaande ipo- en mondioring-fokkers die consequent pups kopen en dekkingen blijven doen met de nvbk/knpv-reuen).
Bijkomend voordeel voor de fci-fokker is dat hij/zij wel de echte afstamming kent, dus gericht kan verder fokken (op nvbk-lijnen). De nietsvermoedende koper ken met zijn/haar hond echter nooit aan gerichte fok doen indien ze de werkelijke afstamming niet kennen. Zo blijft zo'n bekende fci-fokker natuurlijk altijd aan de top, enkel hij/zij kent de werkelijke afstamming van zijn goede pups.

Deze fci-fokkers doen dit overigens omdat de nvbk-competetitie een veel hoger niveau heeft dan vergelijkbare fci-competities als mondioring. Men zoekt gewoon naar de beste honden, maar men wenst daarbij wel de veel te hoge fci-prijs aan te rekenen.
De fci zit mee in de slag, elke peperdure fci-stamboom brengt geld in het laadje.

Er is een vergelijkbaar geknoei met fci-stambomen in rassen als de hollandse herder, bouvier, enz.
Overigens denk ik dat dit bedrog niet kan gebannen worden, daar er aan een fci-rashond nu eenmaal veel meer geld te verdienen is door zowel de verkoper als de fci-federaties zelf.
Deze federaties hebben nl een enorme jaaromzet, die in naam van de hondenliefhebberij wordt gerealiseerd op kosten van gewone en naïeve hondenliefhebbers.

@ Mariska, Ja dat is goed doe maar