trekken a/d lijn

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Betty LangenbergBetty Langenberg

honden foto van Betty Langenberg

Hallo allemaal, ik heb Arak en mij net ingeschreven hier. Ik was op het www aan het zoeken naar oplossingen voor het trekken a/d lijn van Arak (die heeft altijd een vreselijke bloedhaast om naar de polder te gaan), en vond deze site. Inmiddels kan ik het onderwerp natuurlijk nergens meer vinden, maar ik heb de diverse tips gelezen en ga eens wat uitproberen.
Stiolstaan helpt niet. Ik heb het geprobeerd, en al sta ik een uur stil.. Arak heeft heel andere interesses dan zijn bazin.
Ik ga straks proberen de tip van volgen van: volg en als ie trekt, omdraaien. Ze zullen wel gaan lachen als ze ons zien cirkelen:-)
Groetjes Betty :-)

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "trekken a/d lijn" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel WilmaWilma 2 doggies

honden foto van Wilma

Hoi Betty,

Ik heb een reu van rond de 35 kilo en zijn eerste twee jaar van zijn leven heeft hij behoorlijk trekkend aan de riem doorgebracht. Alles, maar dan ook echt alles hebben we geprobeerd om hem rustig naast mij te laten lopen.

Gentle Leader, verschillende riemen en tuigjes, trainertjes, aandacht vragen, stilstaan, achteruit lopen, trainen -hij heeft zijn GG-A en GG-B en nog veel en veel meer.

Door zijn trekgedrag was het commando: volg bijna niet mogelijk en kon ik dus niet beginnen aan de GG-1 training. Totdat ik naar een MasterClass Ringtraing ging die niets te maken heeft met opvoeding, zijdelings natuurlijk wel. Barca zijn trekgedrag was al direct duidelijk en voordat ik het gebouw verliet was zijn trekgedrag zeer sterk gereduceerd. Nu trekt hij nog heel af en toe aan de riem, maar bij lange na niet meer wat hij daarvoor wel deed.

Dit is mij geleerd.

Trekgedrag is echt dominatie. Hij wil plassen, hij wil 20 meter verder en jij moet je aanpassen. Alles is belangrijker dan jij en door middel van het trekken, krijgt hij zijn zin.

Ik gebruik een politielijn van 2.40 cm en bevestig dit dubbel aan zijn halsband. Riem via musketon aan zijn halsband en de laatste musketon aan de eerste ring van zijn halsband.

Nu is je riem dubbel en net over het middelste gedeelte zien je weer een ring. Houd het uiteinde van de riem in je rechterhand, hond links. Zorg dat je niet struikelt. Loop een stukje en zodra de riem strak staat pak je met je linkerhand de riem vast net over het middelste gedeelte van de riem, in de buurt van die ring. Met je rechterhand pak je nu de riem zo dicht mogelijk bij zijn halsband, op die manier staat je hond voor je.

Duw je hond met je lichaam je benen en heuepen, naar achteren en laat je rechterhand los. Uiteinde en middelste gedeelte heb je nog steeds vast. Je hond heeft nu ruimte genoeg om onder je vandaan te komen en om naar achteren te lopen. Waar je hond nu achteruit duwend naartoe loopt, jij blijft hem achteruit duwen. Al zijn het rondjes, maakt niet uit. Ondertussen praat je niet tegen je hond en zoek ook geen oogcontact. Die strijd verlies je altijd!!

Terwijl je duwt gaat je hond onderdanigheid vertonen, blijf dus duwen totdat je dàt gedrag ziet. Zodra je dit waarneemt stap je zijdelings van je hond en je loopt gewoon door. Niet de neiging hebben om toch schuin contact te zoeken met je hond, houd je hoofd recht en kijk eventueel de andere kant op.

Licht/klein rukje aan de riem -eventueel commando: naast- zodat hij naast je komt en normaal doorlopen. In het begin zal je hond flink schrikken of zich verzetten. Dit is normaal, hier telt echt: de aanhouder wint.

Barca trekt na 1 maand resuluut oefenen bijna niet meer! :-D

honden page profiel WilmaWilma

honden foto van Wilma

Riem via musketon aan zijn halsband en de laatste musketon aan de eerste ring van zijn halsband.

moet zijn:

Riem via musketon koppelen aan zijn halsband. Bekijk de binnenkant van zijn riem en je ziet ringen. Laatste musketon (je hebt er nog maar eentje over) plaatst je vast aan de eerste ring van zijn riem, gerekend vanaf de halsband. Dus NIET aan zijn halsband zelf want daar zit de eerste musketon al aan vast.

honden page profiel Betty LangenbergBetty Langenberg

honden foto van Betty Langenberg

Heel erg bedankt voor het advies Wilma, ik ga direct achter een politielijn aan. Die wilde ik toch al hebben, dus komt goed uit!
Ik heb net een advies van iemand wiens naam ik vergeten ben opgevolgd, (zie boven) en dat werkt redelijk goed . Ik ga daar nog maar even mee door.
Wat een ellende he, zo'n trekkende hond? Verder is het een ongelofelijke lieve schat, maar dit!~~~
Het gekke is, zo gauw hij richting huis gaat, weet hij geweldig goed dat hij niet mag trekken. Hoe vind je die?
groetjes Betty

honden page profiel Betty LangenbergBetty Langenberg

honden foto van Betty Langenberg

PSD. ALs ik de politielijn heb, zal ik een foto maken. Dan kunnen jullie zien of ik hem goed aan de halsband heb bevestigd.
groetjes Betty :-D

honden page profiel Nienke & de roedelNienke & de roedelgoedgekeurde fokker

Ik gebruik altijd gewoon de lijn (van zo'n anderhalve meter lang). Die houd ik in het midden over de rug tot de middel van de hond, dan sla ik hem onder de buik door en haal het einde boven weer door de lijn heen. De lijn zit nu onder de buik door, als de hond trekt, trekt hij zelf de lijn strak onder zijn buik en dat voelt niet fijn. Je moet nu niet meer corrigeren, alleen rustig doorlopen. De hond corrigeert nu zichzelf.
Het werkt bij de meeste honden perfect.

honden page profiel WilmaWilma

honden foto van Wilma

Hoi Betty,

Het gekke is, zo gauw hij richting huis gaat, weet hij geweldig goed dat hij niet mag trekken. Hoe vind je die?
groetjes Betty
------------------------------

Dat vond ik in eerste instantie ook gek want mijn hond deed dit ook. Maar bij de uitleg van: klopt, hij heeft geen doel meer om te trekken want hij is voldaan, snapte ik het helemaal!

Bovendien vindt mijn hond het naar huis gaan erg saai en verplaatst zich dan alleen nog maar sjokkend. Maar de heenreis was een ellende.

Dankzij MasterClassRingtrainer Berno is dit gedrag nu bijna exit!

honden page profiel MexxMexx

honden foto van Mexx

MExx heeft dit soms ook, als hij even zijn opvoeding is vergeten :-p
Dan krijgt hij even een klein rukje en een 'let op, langzaam' (dit kent hij van cursus) en bij de volgen de overtreding wordt hij teruggesjord en een kneep in de nek. En daarna let hij dan wel op dat de lijn niet meer strak komt. Natuurlijk beloon ik hem daarna steeds wel even als hij het keurig doet en soms even opkijkt naar me.
Mexx weegt 37 kilo en ik tolereer het niet dat hij ook maar iets trekt, hij krijgt 1 kans om te herstellen na een 'herinnering'. Nu kent Mexx gewoon het netjes meelopen, dus dit is gewoon dominant gedrag en dat wil ik niet hebben.

Maar Mexx heeft een strengere hand nodig, het stilstaan bv werkt bij hem dus niet en teruglopen ook niet.

Je moet bij elke hond even uitvinden wat bij hem werkt :-D

Succes, hopelijk werkt te tip met de politielijn..

honden page profiel Betty LangenbergBetty Langenberg

honden foto van Betty Langenberg

Goeiemorgen allemaal,

Arak begint het te leren geloof ik toch!
Wij doen het volgende:
eerst af voor de deur opengaat. Dan bij elke keer trekken meteen een rondje draaien met het volgcommando. Na ong. 100 rondjes trok hij niet meer, ook al waren we bijna bij ons veldje, alwaar we altijd met stokken spelen 's morgens, om de slaap uit de poten cq. benen te jagen. Goed he?
Als hij niet meer trekt, dan is het een perfecte hond geworden. Maar waar blijf ik dan, zijn bazin? Want ik ben nl. verre van perfect *zucht*.
Groetjes Betty

honden page profiel mandy missy molly en butchmandy missy molly en butch

honden foto van mandy missy molly en butch

hallo wilma,
ik wil je heel even bedanken voor de tip, ik ga hier zeker mee oefenen..
ik heb namelijk 2 grote jonge labradors en die trekken ook gigantisch aan de riem.
dus ik ga deze tips zeker even proberen...

honden page profiel LindaLinda

honden foto van Linda

Ik vind het jammer dat deze tips uitgeprobeerd gaan worden... bij honden waarbij het trekken nul komma nul met dominantie te maken heeft, wat wat mij betreft voor het gros van de honden geldt.

Ja, je kunt een hond het trekken afleren met negatieve prikkels als die negatieve prikkels sterk genoeg zijn. En op een hond inlopen is een zeer sterke negatieve prikkel. Als je je niet-dominante hond bloednerveus wilt hebben, moet je dit vooral doen, het is een dominant gebaar van dezelfde orde als het een hond op de rug leggen.

Ik heb lange tijd net als Nienke de riem van Chris onder zijn buik door laten lopen. En ook een tijdlang de gentle leader geprobeerd. Niet zoals aanbevolen, want dan zit de GL altijd strak en daar leert je hond niets van. Ik heb de GL steeds een maat te groot genomen en achter om zijn halsband vast gemaakt.

Als Chris trok, zat zijn GL strak om de neus. Als hij rustig meeliep, viel zijn GL losjes om de neus (want een maat te groot) en voelde hij alleen nog maar het gewicht van de dunne lijn die ik gebruikte. Daarbij zorgde ik er ook voor zelf zo min mogelijk aan zijn hoofd te trekken. Een klein geluidje om een wending aan te kondigen, het scheelde hem een ruk aan de GL en hij kwam zo mee. Hetzelfde geluid is nu nog voldoende om zijn aandacht te krijgen als ik een andere richting in sla.

Ik heb zo een aantal maanden met Chris en Aidan gelopen, beiden aan een GL. Daarna heb ik korte tijd de riem aan zowel de GL als aan de slipketting vastgemaakt. Liepen ze netjes, dan stond er druk op de slipketting. Trokken ze, dan stond er druk op de GL. Het kwartje viel dat lopen aan de slipketting prettiger was, en dat ze daarvoor hetzelfde rustige tempo aan moesten houden dat ze zichzelf aangeleerd hadden bij het dragen van de GL, iets waar ze toch een aantal maanden voor nodig gehad hebben. Maar daarna kon de gentle leader gelukkig af, want dat is een onding, en had ik honden die redelijk netjes aan de lijn liepen.

En wat Chris betreft? Dat sloffen op weg naar huis is heel herkenbaar. Maar zodra hij op weg naar huis rustig naast me liep, deed vrouwtje iets heel erg leuks en onverwachts: ze draaide zich om en plakte er nog een extra blokje om aan vast! En eerst raakte Chris dan meteen heel erg opgewonden en begon natuurlijk meteen weer te trekken. Maar dan maakte vrouwtje duidelijk dat dat nu weer niet de bedoeling was. Dus nu lopen we 's avonds met z'n tweetjes vaak een hele lange wandeling.

Omdat Chris eindelijk snapt wat ik hem lange tijd niet duidelijk kon maken: dat we samen veel langer kunnen wandelen als hij rustig meeloopt. Dat kwartje viel omdat ik hem steeds met een extra blokje om beloonde als hij uit zichzelf op weg naar huis rustig liep.

Tien keer liever een hond die snapt waarom het nodig is dat hij rustig meeloopt, en dat uit zichzelf, vrolijk en ontspannen doet, dan één die zich er timide bij neerlegt dat het moet omdat het van hem verwacht wordt of anders...

honden page profiel EstherEsther

honden foto van Esther

Hoi,

Ik vind het ook jammer dat er een rukje of lichamelijk contact mee gemoeid gaat.

Ik krijg hier logee's cavaliers en deze zijn niet opgevoed en trekken enorm aan de lijn. Ik zorg er voor dat ik als de hond trekt, ik meteen rustig achteruit loop en daarna weer en weer en weer. Het kost me 1 avond om goed op te letten en te reageren en de honden krijgen geen klappen in de nek of fysiek handelen bij of een commando bij en lopen na 1 avond rustig. Geen maand voor nodig maar zeer concequent zijn. Natuurlijk beloon ik wel met mijn stem maar niet erg enthousiast maar juist wat ingetogen.

Ook al is de wandeling dan maar 500 m. en ik neem er ruim te tijd voor nl. 45 min. in dit specifieke geval. En dit waren 3 cavaliers met 2 verschillende eigenaren.

Groetjes van Esther

honden page profiel Betty LangenbergBetty Langenberg

honden foto van Betty Langenberg

Hallo Linda en Esther,
Met alle respect voor jullie mening, maar ik ben het echt niet met jullie eens.
Hebben jullie wel eens gekeken naar hoe de alpha reu (of teef in mijn geval) met haar onderdanen omgaat? Heus niet zo zachtzinnig hoor.
Meestal is 1 snauw voldoende om het gezag te herstellen, en dat is broodnodig in een roedel. Gezag, om te kunnen overleven.
Voor de hond is de gezinssituatie ook een roedel, ook al is die nog zo klein.
Dus graag of niet, de baas is de roedelleider, en de hond volgt.
Dat hoeft heus niet geleerd te worden met slaan of zo. Dat bedoel ik niet. Maar het leven is toch ook geen spelletje, niet voor de baas, en ook niet voor de hond.
Dus vind ik, dat je duidelijke taal moet spreken tegen je hond, en af en toe een snauw hoort er nu eenmaal bij.
En timide? Daar heeft mijn heidewachtel nog nooit van gehoord.
Hij is een zelfverzekerde rouwdouwer geworden buiten, maar luistert goed, en binnen een ongelofelijke lieve schoothond.
Misschien ben ik wel erg ouderwets hoor, maar zo denk ik er nu eenmaal over.
groetjes Betty

honden page profiel EstherEsther

honden foto van Esther

Hoi Betty,

Ik dacht en handelde ook altijd zoals jij doet. Maar sinds een jaar ben ik anders gaan denken. Ik kon onze kelpie niet meer helpen en ik zag dat ik met mijn "harde" gedrag niets oploste maar ik stoote haar eerder af.

Ik ben toen een instructeurscursus kalmerende signalen gaan doen en het heeft mij de ogen geopend. Letterlijk en figuurlijk.

Denk er maar eens over na, als je meer wilt weten dan hoor ik het wel.

Groetjes van Esther

honden page profiel MexxMexx

honden foto van Mexx

Ik snap ook dat bij sommige honden je het anders aan moet pakken. Maar bij mexx is het soms een kwestie van niet opletten en 'ik heb even zin om hier heen te gaan en sleep vrouwtje gewoon ff mee' en dan is er gewoon ee iets andere aanpak nodig.
En na 1x is het dan ook goed, ik haat ook dat gesjor en geruk aan de riem. Even flink optreden en hij denkt: 'oja..., sorry'

Sommige honden zijn gewoon heel enthousiast en dan is dat omdraaien en teruglopen wel handig.

honden page profiel Betty LangenbergBetty Langenberg

honden foto van Betty Langenberg

Hoi Esther,
Ik geloof niet dat jij mij begrijpt. Arak is helemaal idolaat van mij, en dat is wederzijds.En als je ons kende, zou je het woord 'hard gedrag'nooit gebruiken.
Ik heb geleerd hoe je je hond moet opvoeden van mijn Opa,
toen ik een jaar of 6 was, inmiddelsben ik bijna 60. En als er iemand gek op zijn hond was, dan was het mijn Opa wel. En ja hoor, ik blijf leren, dat doen we ons hele leven.
Ik heb 5 honden gehad voor Arak, en allemaal zijn we even dol op elkaar geweest, maar ik heb ze toch allemaal opgevoed met wat jij waarschijnlijk zal betitelen als hard gedrag.
Mensen oordelen snel over elkaar, zonder elkaar te kennen zelfs.
groetjes Betty

honden page profiel EstherEsther

honden foto van Esther

Hoi Betty,

Ik heb geen mening over je hoor. Ik betrok het om mijzelf vandaar dat harde tussen aanhalingstekens staan.

Sorry dat ik je de indruk gaf dat jij hard bent.

Groetjes van Esther

honden page profiel Betty LangenbergBetty Langenberg

honden foto van Betty Langenberg

Dan heb ik jou verkeerd begrepen Esther. Ga je mee naar de polder voor de grote hondenwandeling straks?
Dolle pret daar. En een leuk stukje natuur hier in het westen, waar de hond nog uit de voeten kan. Het is een waar heidewachtelparadijs: water en nog eens water, weiland, geen auto's, en hier en daar zelfs een bankje voor het vrouwtje. Wij hebben niets meer te wensen, als we daar zijn.
Doeiii Betty

honden page profiel WilmaWilma

honden foto van Wilma

Linda schreef:

Ja, je kunt een hond het trekken afleren met negatieve prikkels als die negatieve prikkels sterk genoeg zijn. En op een hond inlopen is een zeer sterke negatieve prikkel.

Wilma zegt, Dus een GL en een slipketting zijn geen negatieve prikkels?

Linda schreef:
Als je je niet-dominante hond bloednerveus wilt hebben, moet je dit vooral doen,

Wilma zegt: Nee, een niet-dominante hond trekt niet zo hard aan de lijn als een dominante hond. Je stelling is dus verkeerd.

Esther schreef:

Ik vind het ook jammer dat er een rukje of lichamelijk contact mee gemoeid gaat.

Wilma zegt: We hebben het over een super klein rukje die de hond zichzelf al tijden geeft door zijn trekgedrag. Ik adviseer niet om de hond over straat te sleuren en dit is hierboven duidelijk omschreven. Wat ik ook heb omschreven is dat je door middel van je lichaam -lees lichaamstaal- je hond corriceert. Daar is beslist niets mis mee. Er wordt niet gesproken over slaan, meppen, hard toespreken of boos aankijken. De bedoeling is en dat staat er duidelijk, dat je door middel van je onderlichaam je hond rustig naar achteren duwt (of dwingt al naar gelang de woordkeuze) doordat jij naar voren loopt. Op dat moment heb je echt geen blok beton aan je riem en je hond laat zich ook naar achteren duwen, zodat het geheel automatisch gaat. Als je het zelf had uitgeprobeerd dan was je tot de ontdekking gekomen dat de hond jou gaat begrijpen en vanzelf al naar achteren loopt. Daarna is het simpel door gewoon door te lopen en even geen contact te zoeken. Hond loopt naast je en na 3 a 4 stappen zie je dat zijn snuitje omhoog gaat en dat ga je belonen. Dat noem je aandacht vangen!

Op dat moment bied je hond jou aandacht en jij vangt dit op door hem te belonen, het liefst dmv een aai. Aandacht kun je ook naar je toetrekken door vrolijke geluidjes te maken zodat het geven van aandacht hond aan baas- nog wordt versterkt. Dit doe je door zelf met kleine snelle pasjes achteruit te lopen op het moment dat de hond iets interessanters vindt, dan het baasje.

Vervolgens vind ik het jammer dat mijn advies dermate uit zijn verband wordt getrokken alsof ik een persoon zou zijn die zijn hond lichamelijk en dmv rukjes aan de riem, zou mishandelen. Want zo komt het wel over! Mensen die mij kennen weten dat ik dit nooit zou toestaan.

Maar, voor de liefhebber, ik vertrek weer want van de voorgestelde voorwaarde die door Linda persoonlijk aan mij is gedaan, komt al niks van terecht.

Adieu!




honden page profiel EstherEsther

honden foto van Esther

Hoi Betty,

Ik ben jalours O-) . Ik zit nu op mijn werk. En kijk vooral naar het mooie weer.

Geniet ze :-D

Groetjes Esther

honden page profiel LindaLinda

honden foto van Linda

Hoi Betty,

Ik ben ook echt wel mijn honden de baas. Maar ik heb aan Christo een hond die onzeker en gespannen zou worden als ik op hem inloop. Ik heb dat wel eens een keer gedaan toen ik geleerd had dat dit een dominant gebaar is en Christo flink aan het puberen was, maar ben daar snel op teruggekomen. Zoiets als een vorm van trainen gebruiken ben ik dus persoonlijk erg op tegen, zoals ik me ook afzet tegen het dogma van 'een trekkende hond is altijd dominant'. Wij mensen vergeten wel eens dat in de natuur, wolven elkaar ook niet aan een lijntje uitlaten. ;-) Daarbij heeft een jonge hond tijd nodig om zelfbeheersing te leren.

Jouw methode die jij beschrijft heb ik niet zo'n bezwaar tegen, ik heb hem zelf ook met wat succes toegepast, alleen kwam Christo's trekgedrag bij het minste of geringste terug, puur omdat hij jong was en hyperactief.

Wat jij doet, daar ga ik wel bij vanuit dat je geen rukken aan de lijn geeft, ook al omdat je zegt dat je het 'volg' commando geeft zodat je hond weet wat eraan komt. Zou ik je alleen die tip willen geven, maar het jezelf en je hond iets makkelijker door onderweg ook met hem te spelen. Een bal in een ballenwerper kun je hem ook laten 'vangen' bij het lopen, zeg maar als een vorm van belonen die tegelijk ook een afleiding is.

Ik liet Christo om dezelfde reden ook spelen met de riem, maar je kunt ook een speeltje of een flos meenemen. Zo doe je eerst korte stukjes volgen, onderbroken met spel als beloning, en dan later steeds langere stukken. Als maat kun je het aantal stappen dat je neemt tellen. Of van die lantaarnpaal naar die lantaarpaal bijv. Zo ben je toch aan het trainen maar maak je het jezelf en je hond iets makkelijker.

groetjes,

Linda.

honden page profiel LindaLinda

honden foto van Linda

Hoi Wilma,

Leuk dat je er weer bent. Je was en bent nog steeds welkom hier op Hondenpage. Alleen is dit een open forum en zijn we het niet altijd met elkaar eens hier. Daarbij is de trainingmethode die jij beschrijft nogal onorthodox. Leuke uitvinding van die man, maar ik denk wel dat er goede redenen zijn waarom andere hondenscholen de methode die jij beschrijft hebben gelaten voor wat die is.

Als ik iemand was die voor negatieve prikkels was, had ik de gentle leader op de standaard manier gebruikt, waarbij het ding steeds op de neus drukt. Zo ben ik dus niet, en ben daarbij op een andere manier van het gebruiken van de GL gekomen waarbij het aantal negatieve prikkels zo klein mogelijk is en ook niet van mij afkomstig.

En wat de slipketting betreft, honden zo groot en zo sterk als die van mij zijn daarmee wat makkelijker te houden. Ik heb altijd geweigerd om ze te gebruiken als correctiemethode, al vanaf Christo's puppiecursus waarbij ze dat ding propageerden.

Voor de rest, leuk dat je er weer bent, leuk als je blijft. Maar we zijn en blijven vrij streng als het gaat om welke opvoedingsmethodes hier via dit forum gepromoot worden. Zeker als er voldoende methodes zijn die hondvriendelijker zijn en net zo goed werken.

groetjes,

Linda.

honden page profiel Betty LangenbergBetty Langenberg

honden foto van Betty Langenberg

Hallo Linda,
Leuk je te ontmoeten.
Ik denk, dat er heel veel manieren zijn om hond en baas op te voeden. Dat heb ik tenminste in 50 jaar tijd wel ondervonden.
Elke combinatie is weer uniek, en wat voor de 1 werkt, hoeft voor de ander helemaal niet te werken.
Bijv. je advies van een spelletje. Ik heb het uitgeprobeerd, maar Arak is zo'n enthousiasteling, dat ging echt niet.
Het gaat al veel beter met trekken trouwens, en dat na 3 wandelingen. Het volgcommando werkt voor ons. Zonder slipketting, zonder spelletje, zonder gemor of wat dan ook, maar wel met veel brave hond en snoepjes.
Ach, een heidwachtel leert razendsnel, als ie geen andere keus heeft.
Al met al, geloof ik dat er niet 1 methode is die beter is dan een andere, ze zijn gewoon anders, en iedereen moet voor zichzelf en de hond uitmaken wat het beste is.
groetjes Betty

honden page profiel Margje & BikoMargje & Bikobijna goedgekeurde fokker

honden foto van Margje & Biko

Hey,

Ik zal mijn mening ook eens even geven O-)

Ten eerste: om te kunnen spreken van onderdanig of dominant moet je een rangrelatie hebben met de hond.
Heb je een pup net in huis, heb je nog geen rangrelatie, als de hond dan trekt, is dit dus niet uit dominantie, maar een manier van komen waar hij zijn wil.

Dan is dominantie ook nog situatiegebonden. Een hond vertoont dominant gedrag in een bepaalde situatie. Dat kan per seconde nog wel verschillen.

Een hond die graag voorop loopt, is een hond die graag wil leiden of het gevoel heeft dat hij de leiding moet nemen. Voorop lopen en trekken zijn voor mij niet per definitie dezelfde dingen.

Mijn ervaring is, dat trekken aan de lijn in verreweg de meeste gevallen aangeleerd gedrag is.
Bij ieder (probleem) gedrag kun je je afvragen wat is het doel van dit gedrag? Is het doel om mij te leiden? Of is het doel om ergens te komen waar de hond graag wil zijn? Ik denk dat je in 99% van de gevallen van het laatste kan spreken.
Daarbij lukt het de hond ook nog eens verreweg de meeste keren om door trekken bij datgene te komen waar hij graag heen wil.
Heel simpel: trekken werkt.

In mijn optiek leer je iets af (of ander gedrag aan) door het te bekijken wat het doel van de hond is. Je gaat hem dan leren dat hij daar best kan komen, maar alleen samen met jou aan een slappe lijn. En daar moet je heel zwart wit in zijn. Trekken moet dus NOOIT meer iets opleveren wat de hond graag wil.

Ik geloof dat je eerst je hond moet leren wat je eigenlijk van hem verwacht.
Heb je hem al geleerd wat netjes naast je lopen is? En heb je al duidelijk gemaakt dat je dit gedrag van hem wil zien door hem te belonen als hij dat doet?

Daarnaast gebruik ik de '180 graden omdraaimethode' ook heel vaak. Alleen bij honden die weten wat netjes naast lopen is. Als die toch kiezen om te trekken, laat ik de seconde de hond voor me uitloopt de lijn vieren (ik gebruik altijd een 2 meter lijn) en draai ik 18o graden om en loop door. De hond komt het einde van de lijn tegen en ik ben al de andere kant op. Blijft de hond treuzelen, loop ik harder door. Is de spanning van de lijn, dan ga ik vrolijk praten, goed zooo, dat is netjes naast, brave hond. In het begin beloon ik iedere stap die netjes naast me gelopen wordt, dat bouw je uit naar twee stappen, vijf stappen enzovoorts.
Je leert de hond: je komt alleen waar je wezen wil, met mij samen. Trekken is geen optie en brengt je alleen maar verder van je doel.

In sommige gevallen speelt er tijdens de wandeling echt een dominantiestrijd. Ik gebruik dan ook bovenstaande methode (ik leid) maar gebruik dan in het 'gewone' volgwerk ook veel bochten, om aan te geven dan ik de richting bepaal. Dat zou je kunnen zien als het op de hond inlopen. Die gebruikt eigenlijk twee van de zes 'rangorderegels' namelijk, de mindere moet plaats maken voor de meerdere en de roedelleider loopt voorop.
Degene die een rangordeprobleem heeft moet dit dus ook uitvoeren met de hond en er zijn dan ook nog wat andere dingen waar je op moet letten.
Toch zou ik dit niet zomaar iedereen aanraden.
De reden is eigenlijk omdat je bij een dominantiestrijd rekening moet houden met een hond die als middel om toch te winnen agressie in kan zetten. Ken je de hond en de eigenaar, dan kun je dit adviseren omdat je als het goed is het risico van agressie hebt uitgesloten.
Ken je de eigenaar en de hond niet, dan zou ik dit dus niet aanraden, puur om in een enkel geval agressie te voorkomen.

Groetjes Margje

honden page profiel Betty LangenbergBetty Langenberg

honden foto van Betty Langenberg

Hee Margje! Jou eerdere bericht heeft me hier doen belanden, heel erg bedankt joh. Ik was nl je naam vergeten.
Mijn arak is geen pup meer, en hij weet heel goed wie de baas is in huis: Hitam :-D, de oude dameskat.
Ik heb de 180 gradenmethode met al redelijk succes kunnen doen.
Arak kent volgen goed, maar heeft zo'n bloedhaast om in de polder te komen, dat hij alles vergeet, en dus vooruit wil. En graag snel een beetje. Een rondje draaien helpt heel goed. En ik ga vanavond lekker slingeren met hem. De buren zullen wel allemaal lachen , maar dat is alleen maar goed voor ze, toch?
groetjes Betty

honden page profiel LindaLinda

honden foto van Linda

Ik zou aan het punt van Margje qua dominantiestrijd nog het volgende willen toevoegen - dat als er al sprake is van een dominantiestrijd, je er bij sommige jonge honden meer bij wint door niet de strijd aan te binden. Het trekken wordt dan juist nog een extra manier om je dwars te zitten. ;-)

Wat ik erg fijn vind is dat noch Christo noch Aidan er een hekel aan heeft om aangelijnd te worden. Samen aan de lijn lopen vinden ze allebei leuk en gezellig. En dat is alleen maar mooi meegenomen.

honden page profiel mischa, esha & fitziemischa, esha & fitzie

honden foto van mischa, esha & fitzie

Hello,
Goed verwoord, Margje!
Goed dat je het onderscheid maakt. Het is tegenwoordig zo'n trend om ieder ongewenst gedrag op een rangordeprobleem te gooien...

Grtz, Mischa
P.S. Nu nog beetje druk, kom binnenkort weer eens bij je kijken

Anoniem (Gast)

Ik heb zelf het probleem ook gehad met mijn shiba.

na een week continu consequent omdraaien als hij trekt, werkt perfect. Hij trekt een stuk minder en loopt netjes mee. Alleen als hij een hond in het vizier heeft wordt het soms nog wel lastig, omdat hij graag wil spelen. Stukje bij beetje zal je zien dat de hond minder zal trekken.

honden page profiel Betty LangenbergBetty Langenberg

honden foto van Betty Langenberg

Mijn Arak is nu ook al een stuk minder gaan trekken, na 1 dag oefenen. Knappe hond he?
Hehehe als mijn hond een andere in het vizier krijgt, wil hij alleen plat op de grond. Zelfs voor een hondje dat niet groter is dan zijn hoofd.
Dat lijkt heel onderdanig, maar na 1 minuut kennismaken is er altijd die ene vraag: zulleme gaan rennen????
Grapjassen zijn het, onze honden. Groetjes Betty

honden page profiel Margje & BikoMargje & Bikobijna goedgekeurde fokker

honden foto van Margje & Biko

haha heel goed!
Ga zo door! Oefenen werkt gewoon. Soms moet je heel hard oefenen.. maar honden leren gewoon ontzettend snel. Dus ook als je soms geen tijd/zin hebt om te oefenen.
Mijn Biko trekt vooral aan de riem als ik met cursisten loop.. meneer weet dan heel goed dat ik me niet op hem kan concentreren en heeft dan dus telkens succes met trekken.. de slimmerd.. ;-)

@Misha, gezellig! Het is heerlijk weer, dus dat kan ook niet in de weg zitten ;-)

Groetjes, Margje

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "trekken a/d lijn" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 1 van 2 12
Volgende forumvraag: weg
^