verschil Duitse herder en Oudduitse herder?

Oud duitse herder zijn idd zachtaardiger.
Dit betekend niet dat er geen zachtaardige duitse herders zijn.
Ik heb er zelf een bewijs van.
Een zeer knuffelbare, zeer zachtaardige duitse herder.
Het is van groot belang bij duitse herders dat je naar een goede fokker gaat die terdege weet waar hij mee bezig is.
Zelf kon ik tot 25 geslachten terug nazien van mijn hond,(deels bij de fokker, deels op internet) zodat ik weet dat er op een juiste manier gefokte is uit enkel 'perfecte' ouderdieren.
De kans op HD etc. schat ik dan ook niet zo hoog in aangezien het in de hele voorgaande lijn niet te vinden is.

Een witte herder vind ik altijd wat moeilijker.
Ik heb er zelf ook een gehad, maar hier zit ook heel veel kaf onder het koren wat betreft fokkers.
De mijne heb ik op driejarige leeftijd in moeten laten slapen vanwege vergaande agressie die zich ontwikkelde in een jaar tijd.
Zowel van een duitse als een witte herder zou ik vooraf een zeer lange voorgeschiedenis willen zien van de bloedlijnen voordat ik tot de aanschaf over ging.
Misschien kost het wat meer, maar dan heb je ook iets meer zekerheid voor zover dat mogelijk is natuurlijk.

Ik denk niet dat je een Oudduitse herder per definitie een beginnershond mag noemen, maar met voldoende doorzettingsvermogen kom je al een heel eind.
Haakon is ook mijn eerste hond. Dan moet ik er wel bij zeggen dat mijn vriend thuis een Mechelaar en daarna een Mechel X Groenendaeler heeft gehad, dus hij had al wel de nodige ervaring.
Ik heb een tijd gehad (tijdens Haakon’s pubertijd) dat ik het niet gemakkelijk had, maar het is nu echt een SUPERHOND!!!!!
Ik geniet iedere dag weer zo van hem.
Mijn ervaring met de ‘witjes’ is dat ze veel terughoudender zijn dan de (Oud)duitse herder.
Haakon heeft een wit vriendinnetje, maar zo open als Haakon is, zo gesloten is zij. Haakon loopt ook gerust even naar de eigenaar van de hond voor aandacht, maar bij haar moet je echt het vertrouwen winnen. Ik heb haar laatst pas een keer kunnen aaien en dan ken je zo’n hond toch al wel enkele maanden.
De Oudduitser heeft onze harten veroverd en als alles goed verloopt, zal er in de nazomer een 2de bij gaan komen.
Persoonlijk vind ik de bouw van een Oudduitse herder wat robuuster. Als je naar de ODH’s uit DDR lijnen kijkt (o.a. bij de fokkers Of Shinji’s Star, Vom Schwarzen Panther, Von Eldorado & Vom Altdeutschen Eck) dan zie je duidelijk verschil.
Hierbij ook nog een mooie link om het verschil te zien:
http://www.vom-altdeutschen-eck.de/html/zucht.html
De honden uit deze lijnen hebben zo’n ontzettend mooie krachtige bouw…….
Onze toekomstige aanwinst gaat ook uit DDR lijnen komen.

P.s. Bij de kennel waarvan Naomi de link geeft, zou ik NOOIT een pup gaan halen. Deze fokker staat in de ODH wereld als heel erg slecht bekend.

wauw Mireille ik vind jouw Haakon ook echt een hele mooi hond!

@ Mireille: dat terughoudende van witjes wat je zegt klopt inderdaad.. ze zijn vaak wat gereserveerd tegen vreemden.. al heb je veel uitzonderingen hoor,, ik kijk dan even naar mijn eigen .. die heeft daar nog nooit van gehoord.. die duikt op iedereen af van HALLO ! kan ik hier een aai krijgen ?! haha
Onze max was een oudduitse.. die was tegen iedereen even vriendelijk .. maar wel heeeeel gevoelig..

Waar je dat trouwens vandaan haalt met von de flammert weet ik niet hoor... onze max kwam daar vandaan,, konden ver terug kijken naar max zn voorouders.. was allemaal goed.. van max zijn nestje was hij ook de enige met HD en ED.. al zijn broertjes en zusjes hadden niks.. weten we door een bijeenkomst overigens..
Ook van andere nestjes waren er wat mensen.. ook allemaal niks mee aan de hand..

Heb je details over waar die slechte naam vandaan komt?
Dat wil ik dan wel eens weten..

Want onze max is door zn HD en ED maar 5 geworden helaas, maar zijn broertjes en zusjes was niks mee aan het handje...

LAs trouwens net mn vorige bericht ff terug...
HEt klinkt een stuk rotter dan ik het bedoelde hoor.. haha
excuus daarvoor..

Bedankt voor je compliment Rahanna!!!

Hier enkele topics waarbij von de Flammert in voorkomt.
http://www.hondenpage.com/hondenforum/1951/oud-duitse-herdershond.php
http://odh4us.yourbb.nl/viewtopic.php?f=21&t=565&hilit=flammert&sid=a888723bd2c563eda4dd48b28159acb2
Er was ook nog een ander ODH forum waar 1 en ander op stond, maar die bestaat helaas niet meer.

Ook maar 8 jaar oud geworden:
http://odh4us.yourbb.nl/viewtopic.php?f=27&t=441&hilit=flammert&sid=a888723bd2c563eda4dd48b28159acb2

Beginnershond uit het lijstje duitse herder, oudduitse herder of witje, zonder twijfel: witje.

Nou , ik zie in dat eerste topic een aantal negatieve reacties over von de flammert.. Tja, shit happens..
Je kan een keer een kneuzenhondje uit een nest halen .. gebeurt zelfs bij de allerbeste fokkers.. er zit altijd wel een zwak hondje tussen..

eerlijk is eerlijk... onze max was ook het kneusje van het nestje.. lief beest hoor, dat wel.. maar wel een echt kneusje..

die andere 2 topics kon ik niet openen.. moest me eerst registreren op die site daarvoor..

Maar ik zie niet in waarom die paar negatieve reacties von de flammert gelijk een slechte fokker maakt.. vind het onzin.. Denk dat de mensen met negatieve ervaring gewoon pech hebben gehad, net als wij toen..

Er was daar ook iemand, die had 2 odh's bij von de flammert gehaald... verschillende nesten... die heeft nooit problemen gehad met die 2..

Echt Naomi, meld je voor de gein maar s aan op die fora om het te lezen.
Dan zul je wel snappen wat ik bedoel.
Het is zo jammer dat dat ene forum ook niet meer bestaat, want daar was ook 1 en ander over die fokker te vinden.

Als je je zou aanmelden op ODH fora en je zou ernaar vragen in een topic, dan zul je vanzelf vooral negatieve antwoorden krijgen over deze fokker.
Er blijkt ook heel veel te zijn geknoeid met papieren.
Iedereen heeft natuurlijk een eigen mening, maar als er zoveel negatiefs te vinden is over een fokker, dan zou ik daar persoonlijk nooit een pup halen en dus ook niet aan iemand adviseren daar een pup te halen.

ik zal dat eens doen... ben wel benieuwd wat er dan zo verkeerd is..
Want wij hebben nooit negatieve ervaringen gehad..
nadat de pups geboren was en de moeder een beetje tot rust was gekomen mochten we kijken wanneer we wilden..
Ook mochten we alles zien en vragen.. kregen ook overal antwoord op.. Ik mocht zelfs bij max zn vader in de kennel enzo ..

Maar was dat geknoei met papieren niet voor het werd overgenomen?
Want echt, wij hebben nooit negatieve ervaring gehad.. niks waarvan wij dacht van hey, wat vreemd..

Maargoed, ik zal me eens aanmelden, ben wel benieuwd naar de verhalen..

Oud duitse herder heeft geen onderwol

Duitse herder Langstok heeft wel onderwol

ik heb een spaanse waterhond en wil er graag noe een bij ik denk aan een oudduitse herder maar die moet mijn kleine ook beschermen doen ze dat?

Esther, je antwoord klopt niet.
Vacht

De Oudduitse Herder heeft een dicht sluitende dubbele vacht van middelgrof, zacht haar met een wollige ondervacht. Op de rug valt het haar meestal in een natuurlijke scheiding.
Het hoofd en snuit, de achterkant van de oren en voorkant van de benen zijn bedekt met kort glad haar. De nek heeft uitgesproken manen die reiken tot de borst. De rest van de torso is met lichtelijk korter haar bedekt. Aan de oren, achterkant van de benen en onderkant staart eveneens uitgesproken manen.
De juiste beharing voor de Oudduitse herder is Langhaar en langstokhhaar met onderwol. Lang, zacht, deckhaar met onderwol. Vaak boven op de rug in een scheiding, Vlaggen aan de oren en en op de rug van de onderarm, en een lange dichte broek en staart met vlaggenvorm naar beneden.

Honden zonder onderwol zijn uitgesloten.


Inmiddels hebben we sinds 3 december onze 2de ODH. Hij draagt de naam Varghoss en is een zeer donkergrauwe reu met een fantastisch baasgericht karakter.
Veel mensen van de Kringgroep waar wij met Haakon & Varghoss trainen, zijn helemaal weg van hem. Hij loopt schitterend appèl, speuren gaat ook super en pakwerk is natuurlijk nog niet echt spectaculair te noemen, maar hij vind het het einde en dat is zoooo leuk om te zien.
Wij trainen nu sinds januari bij deze Kringgroep en sinds die tijd is Haakon ook met enorme sprongen vooruit gegaan. Haakon heeft een tijd stilgelegen qua cursussen en we hadden eerder gewone cursussen gevolgd, maar we merken dat Haakon veel meer plezier beleefd aan het IPO programma. Hij is zelfs al bezig met revieren en had al snel door wat de bedoeling was. Op het veld kwispelt zijn staart non-stop en dat is voor ons het allerbelangrijkste.
Kortom: we vinden het heerlijk om met ze te trainen, omdat hun het echt super naar hun zin hebben als ze op het veld staan.
Persoonlijk denk ik ook dat het bij de ODH nog weleens wordt onderschat wat deze honden nodig hebben. Maar als je voldoende met ze doet en dingen met ze onderneemt die ze echt leuk vinden, zijn het fantastische honden.

er een paar jaar geleden een rechtzaak tegen de Flammert aangespannen, de Flammert heeft deze op alle punten zwaar verloren. Uitslag recht bank er is sprake van bewust slechte fok denk dat dat veel zegt over fok beleid

mvg
Astrid

Oudduitse herders zijn langharig en zijn kleiner dan de duitse herder. Ook in de oudduitse herder niet een echt ras (wat mij niks boeit maar jullie misschien wel) en hebben oudduitse herders minder last van hd.

Tja, een ODH komt nu eenmaal uit (LSH)DH-voorouders.
Er zijn wel mensen die denken dat je iedere LSH kan gebruiken voor de fok van een ODH, maar zo simpel ligt dat echt niet. Al zijn er wel ODH's die m.i. niet helemaal de bouw hebben van wat in mijn ogen een ODH is en dat vind ik wel een beetje jammer.
Ook hoor ik bij ons op de Kringgroep regelmatig van mensen die een LSH DH uit kynologische lijnen hebben, dat ze vaak worden gevraagd of dat een ODH is, terwijl iedere ODH kenner gemakkelijk kan zien dat dat echt geen ODH is. Tja, het is een DH LSH uit Kynologische lijn en dat verschil is voor ons goed zichtbaar. Bij een Oostlijn(werklijn) LSH is het verschil een stuk minder goed zichtbaar.

Wil je een ODH, kijk dan in mijn profiel en ga naar mijn site, daar staan een aantal goede en betrouwbare fokkers in de lijst Links.

Ga echt niet naar de fokker hier al met naam genoemd, wat ik achterwege laat, deze zit in Limburg.
Deze fokt niet onder een vereniging, is al uit verschillende verenigingen gezet en neemt het niet nauw met de HD en ED uitslagen.

Ik heb een duitse herder met rechte rug uit een werklijn. Hij speelt ook met een ODH uit een werklijn.

Die van mij is aanzienlijk groter en breder gebouwd dan die ODH. Ook heeft hij veel meer karakter dan die ODH.

Een ODH is normaal gesproken zachter dan een DH, naar mijn mening vergelijkbaar met de zwitserse witte herder.

Als 3e hond ben ik aan het twijfelen tussen een ODH en een Rottweiler.. Een Rottweiler spreekt mij absoluut meer aan vanwege zijn karakter, maar een ODH is misschien beter bij mijn zelfverzekerde honden te plaatsen omdat ze toch een stuk zachter zijn en misschien minder snel de strijd aan zullen gaan..

Hallo

Wij hadden ook een tijdje een odh op ons lijstje staan.
We vinden een hond van het herder type helemaal geweldig.
Alleen de gezondheid van de herder in het algemeen zijn wij niet blij van geworden.
Volgens onze informatie kun je daar bij een odh minder last van hebben.Maar als je naar de hond kijkt zie je gewoon dat alles beter klopt.
Al heb je ook veel herders die uit een werk lijn komen die ook goed in elkaar steken.
Als je goed om je heen kijkt kom je denk ik net als wij tot de ontdekking dat de langharige variateit van een honden ras,meestal wat gemoedelijker zijn .
Hond baas combinatie moet dan wel kloppen.
De zwitser kan een heerlijke hond zijn,maar mijn ervaring is dat genoeg zelfvertrouwen nog al eens een probleem kan zijn.
In ieder geval iets waar je jezelf van bewust moet zijn en goed moet kunnen begeleiden.
Maar dit soort types komen natuurlijk ook bij de andere soorten voor.
Wat je ook kiezen zou,heel goed informeren op clubdagen langs gaan en heel zorgvuldig een fokker kiezen,of iemand meenemen die veel verstand van een herder heeft .
Dit geldt natuurlijk voor alle honden,maar zeker de grotere honden,i.v.m gezondheids problemen.
Maar ja ik hou nu eenmaal van zo een langharig koppie met zo een pientere uitstraling.
Oeps bij ons is het een Eurasier geworden.Langharig met een pienter koppie een stuk kleiner en de zogenaamde will to please daar heeft hij zo zijn eigen definitie van.
vr gr

Nou, ik vind een ODH niet vergelijkbaar met het karakter van een Zwitser. Zwitsers zijn veel gereserveerder. Das tenminste onze eigen ervaring.

Tja, ik hoor wel vaker dat sommigen vinden dat ODH's karakterzwakke honden zijn......Nou, ik nodig die mensen van harte uit om onze mannen eens op het veld te bekijken. Daarbij is het zo dat veel ODH uit Oostlijnen komen, dus werklijnen en voldoende temperament hebben.

@Mireille, ben ik volledig met je eens hoor dat van het karakter. Was toevallig afgelopen weekend bij een wandeling en daar zat toch karakter genoeg in! Ook pit genoeg en echt niet allemaal doetjes....

Ja, idd. Het ligt er ook aan wat je ermee doet en eruit haalt bij een hond. Haakon is een stuk scherper sinds wij africhting met m trainen en als hij het veld op moet voor pakwerk dan heeft ie toch een hoop drift, joh....
Wij hadden van Haakon helemaal nooit verwacht dat hij dit zo leuk zou gaan vinden, maar Haakon is zo enorm veranderd in positieve zin. Je kunt ook al goed merken dat ie een stuk zelfverzekerder is.

@Jonne: voor jou duurt het ook niet lang meer voordat je eindelijk van je ODH kan gaan genieten. Spannend hoor.

Ik zeg ook niet dat ze karakterzwak zijn.. ze zijn naar mijn mening gewoon een stuk minder temperamentvol/karaktervol dan een DH (ook dan een rottie, dober) vandaar dat ik misschien toch voor een ODH ga, omdat dat beter past in onze situatie.

Ben het wel met je eens dat een ZWH gereserveerder is dan een ODH.

Beste Mensen. Oud topic, I know. Maar wat doen mijn ogen pijn aan de reacties.

Heb zelf wél een ODH, DH's gehad. En mijn ODH is feller als de DH's. Hij is uitermate geschikt voor de hondentraining, zijn 'drive' is nog erger dan mijn vorige DH's. Ik heb een ODH omdat ik hun uiterlijk (incl rug) mooier vind. Krijg er volgend jaar een DH bij. En de ODH is naar mijn mening géén beginnershond.
Natuurlijk moet er gekeken worden naar de lijn van de moeder/vader-hond (show/werk/afkomst) etc.
Mijn ODH, en die van mijn man zijn niet zachtaardig. Knuffelkonten voor bekende, ja. Maar zachtaardig kan ik ze, evenmin als de DH, niet noemen. Niet zoals je een retriever zachtaardig zou noemen... Of nog beter, Lassie.

Wil alleen even duidelijk hebben dat het geen feit is dat ODH's zachtaardiger zijn en rustiger. In mijn ervaring, WEL UIT WERKLIJNEN OVERIGENS, zijn het trippelkonten en géén beginnershonden.

Ik ken 2 ODH's in mijn nabije omgeving die ook behoorlijk fel zijn. Beide honden zijn van ervaren honden eigenaren. Zij vinden dit hun pittigste hond die ze tot nu toe gehad hebben. 
Mijn Duitse herder uit werklijnen is een stuk handelbaarder.

Dat de ODH per definitie een goede beginnershond is ben ik het ook niet mee eens.