
Hallo allemaal
Ik heb het even gehad hoor! Shira heeft totaal geen aandacht voor me met trainen. Ze gaat gewoon met haar rug naar me toe zitten, en op cursus is het een ramp! Ze is continu bezig om naar andere honden te gaan! Ik vind het zo moeilijk dit. Ik wil niet veroordeelt worden hoor maar ik baal er van. Thuis met trainen net zo, we oefenen een paar keer per dag een aantal minuten maar als mevrouw een middelvinger had stak ze hem omhoog! Ze is heeeeeeeeeeeeeeel druk! Ik weet het even niet meer!
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Help! " wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
3 doggies 
Noon@ gewoon volhouden. Ze is pas 4 maanden oud! Wat voor advies geven ze je op de cursus? Blijf positief trainen!
3 doggies 
heeeeeel herkenbaar!!!,maar er is toch ook niksleuker dan bv andere honden!!en andere luchtjes....en noem maar op .
maar het komt echt wel goed hoor ...gewoon blijven oefenen en doorgaan...
suc-6-
3 doggies 
Ik weet wat je bedoeld, Bindy kan ik soms ook achter het behang plakken. Zij is nu 5 maanden... Volhouden en de keren tellen dat het wel goed gaat. Als Bindy heeeeel druk is, las ik een puppypauze in: een half uurtje in de bench, het werkt super! Succes!

Dank jullie wel, op cursus zeggen ze hetzelfde. Ik heb het gewoon even gehad. Haha erg he! Maar goed ik weet dat ze ook nog maar bijna 18 weken is. Maar ja
3 doggies 
Blijven volhouden, het is tenslotte nog een peuter.
Beetje vergelijkbaar met een tweejarige die zich gillend op de grond stort.
3 doggies 
Frustrerend is dat he? Ik heb er hier ook zo één. Gewoon door blijven gaan met trainen en voor jezelf is het heel belangrijk om er kalm bij te blijven. Ik hou mezelf gewoon altijd voor dat hij een leuke avond heeft gehad, als hij de hele cursus verstierd heeft. Ook al schaam ik me soms diep, want hij verpest niet alleen zijn eigen cursus, maar ook die van de andere klasgenootjes, die normaal wel goed luisteren. Hij springt er bovenop en dan is het hek van de dam.

je traint een paar keer per dag ? niet doen, nergens voor nodig. een oefening per dag, dat hou je er in, en dan nog spelenderwijs. niets afdwingen, wat is de leeftijd nou van je hond ? je hebt een intelligent ras zie ik. een border, jee wat kan je allemaal niet ermee doen.
ga wandelen, en zoek een schoon vrij plekje op waar je hond los kan, of zoek een leuke hondenschool op. aandacht houden van je hond, help staat er.
ben je mal. er zijn tig leuke spelen voor dit ras. ga eens kijken bij een border vereniging, wat ze daar niet allemaal doen met dit ras. dan krijg jij ook de aandacht van je hond hoor. en te veel trainen , dat is voor geen ene hond goed. doe dat met beleid.
3 doggies 
Bij Brit werkt het echt niet als ik 's ochtends ga trainen met haar, als ze 's avonds een beetje moe is gaat dat toch beter.
Misschien heb je daar wat aan
Deze mevrouw kan ook erg druk zijn! hihi
3 doggies 
Zelf de rust zelve blijven.. Laat je niet verleiden tot frustratie..
Geef haar wat minder voer in haar bakje en neem iets éxtra lekkers mee. Ga desnoods even een paar stapjes terug in de training. Oogcontact? Voertje.
Misschien gewoon even wat minder trainen en als je traint, hou het simpel. Het niveau van 2/3 weken geleden.
Evt ga je samen iets leuks doen. Pak wat bakjes, doekjes, afwasborstel, doosjes en ga er voertjes in verstoppen. Laat haar maar snuffelen en zoeken.
Geen frustratie, ze doet het heus niet om je te pesten.. 

Wat lief jullie reacties! Had verwacht dat ik me niet meost aanstellen haha. Ik doe oefeningen 2 keer per dag 5 minuten. Ik weet het hoor meiden dat het nog een peuter is haha! Maar goed het lucht gewoon even op om het hier neer te zetten!
3 doggies 
Dit klinkt heel simpel.. Maar ik kan me je heeeeel goed voorstellen 
Eergisteren ging het wandelen op straat goed. Gisteren wilde ze weer naar íedere voorbijganger en had ze totaal geen aandacht voor mij... 
Toen heb ik mijn schouders opgehaald, gedacht; "laat mij de wijste zijn" en heb haar opgepakt en ben met Joya op de arm naar huis gelopen. Daar met een kauwstaafje in de bench. Vandaag een nieuwe poging. Dat ging beter. Maar o o o o.... AAAAAARGGH
Ik kan niet wachten tot we een jaar verder zijn en ze stabiel is hoor.. Maar dat vergt nog wel wat geduld en investering.. 

Ja ik heb dat dus ook, kan niet wachten tot ze stabiel is. Eerlijk ben ik soms ook bang dat we geen klik hebben. Maar goed ik ga er weer volle goed moed tegen aan. Ze is mijn alles!

Eigenlijk hebben ze een middenvinger hoor, onze trainer zegt altijd als ze met hun rug naar je toe staan en hun staart omhoog is dat hun middenvinger opsteken 
Bij ons op cursus hebben ze ook wel eens hun kuren hoor, iedereen heeft het al gehad dat hun hond precies niet wou meewerken en zen eigen ding deed 
Nog veel succes en het zal wel beteren hoor!

Tja, Bindy en wandelen... hetzelfde verhaal, ook al moet ik zeggen dat het steeds beter gaat. Ik kan niet wachten tot ze wat stabieler wordt, maar tot die tijd maakt haar schattigheid alles weer goed
3 doggies 
Zolang je er zelf in blijft geloven komt het wel goed
Die klik heb ik niet 24 uur per dag... Laatst was Brit op cursus en was echt 30 min. in de lijn aan het hangen.
Ik kan je vertellen dat ik me toen dus ook echt zo voelde, je kan er dan gewoon hélemaal niets mee
3 doggies 
Ja enzo doet het ook, nu moet ik zeggen dat ik thuis wel de volledige aandacht heb. cursus word het heeeeel moeilijk nu ik hem wat harder aanpak gaat het wel beter, sinds dien is die thuis ook super lief en is een kleine stemverheffing genoeg. Maar niet elke cursus gaat hier goed hoor meestal denkt die het laatste half uur na de pauaze bekijk het maar!!!!
dan kan ik praten en corrigeren wat ik wil maar het word hem niet meer . Lekker genieten van de momenten dat het wel goed gaat!!! Ze zijn nog jong....
3 doggies 
Soms is het gewoon erg zwaar en moeilijk een pup/hond opvoeden!
En dan kunnen andere mensen zo mooi zeggen: Oh, wat een leuke puppie, wat lief, wat schattig...
Allemaal heel erg leuk, maar ik zei of dacht zelf dan ook vaak: Zou het ook niet erg vinden als ze een (paar) jaar ouder is!
En mensen kopen/nemen ook vaak een puppie omdat het zo schattig is, maar zien niet de andere kant!
Puppies/honden stellen gewoon je geduld heel erg op de proef en dat kan heel erg zwaar zijn! Maar er komt een tijd dat dat over gaat! En dat jullie een goede band hebben! Heb geduld en hou vol! Komt allemaal goed!
3 doggies 
Ik herken het ook. Ik vond het verschrikkelijk om naar de cursus te gaan. Mijn hond is zo druk en let totaal niet op mij. Hij was ook heel gemeen tegen ander honden.
Nu ga ik voor de cursus een half uurtje naar een losloopgebied.
Dan kan hij zich even helemaal uitleven. Dan is hij een beetje moe. S'ochtends geef ik de hond geen eten. En tijdens de les heb ik stukjes kaas en worst om mee te trainen.. Hij is dus moe en hij heeft honger.
Maar hij doet alles voor me. Ik had het 1 keer gedaan en iedereen dacht dat ik een andere hond bij me had.
Wie weet kan je dat wel proberen..
3 doggies 
een hond die met je rug naar je toe gaat zitten zonder nu echt helemaal geobserdeerd te zijn in iets anders kan je ook aangeven dat je te veel druk op haar zet, te veel wilt. (een kalmerend gebaar dus)
e
(en dit is algemeen bedoeld, niet zozeer tegen TS):
mensen willen tegenwoordig zo vaak alles direct en perfect........gaat niet lukken met een hond, die neemt zijn eigen tijd en zijn eigen mogelijkheden.
4 maandjes, 18 weken, tis een peutertje met de mogelijkheden en onmogelijkheden die daar bij horen.
das nog geen training, dat moet spelen zijn, band met baasjes bouwen, sociaalgedrag leren, beetje leren zelfbeheersen. beetje apporteren, korte oefeningetjes, want........trainen moet leuk worden, geen strafschool
zij groeit, jij groeit en jullie band groeit, maar neem lekker de tijd, ze is maar 1x pup je zal er later nog eens met weemoed aan terug denken.
geniet toch van je pup, die gehoorzaamheid komt vanzelf.
wij zeggen weleens, een pup is vooral leuk bij een ander, en soms is dat ook zo, maar gun haar toch pup tijd, al is ze 10x bordercollie, het blijft een pup.
3 doggies 
Stef heeft ook zo'n periode gehad. Ik kreeg niet alleen een grote middelvinger maar ook nog eens een oostindisch dove hond...
Om gek van te worden soms!
Wat ik deed: Stef eerst z'n energie kwijt laten raken voor we naar de training gingen.
Dan was hij tijdens de training wat minder gericht op anderen én hij had meer hongerprikkel dus was meer gericht op mij en de lekkere worstjes in m'n jaszak
Daarnaast was het bij Stef heel belangrijk om niet te lang bij één oefening te blijven maar snel afwisselen. Deed ik dat niet dan werd hij weer onrustig en ging lopen klieren.
Soms liep ik even weg van de groep, deed alleen samen met hem wat oefeningen en wanneer hij zijn aandacht weer helemaal op mij had gericht gingen we weer naar de rest van de groep.
En vooral: Geduld! en probeer het grappige ervan in te zien; je hond gaat een eigen willetje krijgen, kan lekker dwars doen maar kan s'avonds toch weer heerlijk als een kleine pup tegen je aan komen kruipen...

Iedereen bedankt! Het is ook niet zo dat ze volledig moet mee trainen hoor, maar gewoon sowieso haar aandacht er bij hebben. Maar goed vandaag lekker dagje gehad voor de rest en ik ben helemaal gek van haar en hou van haar met heel mijn hart! In ieder geval bedankt meiden!
3 doggies 
Hier een leuk stukje over jonge honden
De Puppy en de Jonge Hond
- Over Opgroeien –
Turid Rugaas
Vertaling Els Selbach
Puppies, opgevoed door hun eigen soort, worden perfecte honden.
Wolven, die wolvenpuppies opvoeden, leveren perfecte wolven af, die voorbereid zijn op een
bestaan als 'overlevers'.
Hoe komt het dat puppies die door mensen worden opgevoed, in de problemen raken?
Ten eerste gunnen wij de puppies geen natuurlijke opvoeding die ze wel zouden en moeten krijgen
als ze waren grootgebracht door andere honden.
Ten tweede verwachten wij van de hond dat hij onze regels respecteert, regels die vaak voor de
hond geen enkele betekenis hebben. Wij houden geen rekening met de leeftijd van de hond, noch
met zijn ontwikkelingsfasen en mogelijkheden. Het resultaat is dat de hond er niet aan onze te
hoge verwachtingen kan voldoen.
Puppies die opgroeien temidden van hun soortgenoten leren geleidelijk aan zelfcontrole te
ontwikkelen, iets dat ze nodig zullen hebben als volwassen honden. En ze leren dit heel goed! Als
volwassen hond hebben zij alle zelfcontrole verworven die nodig is om te overleven. Onze taak is
om puppies op eenzelfde manier op te voeden, op een natuurlijke wijze, zoals hun ouders het ook
hadden gedaan vanaf de geboorte tot aan de volwassenheid.
Puppy vergunning
De eerste en belangrijkste fout die wij, als puppy eigenaren maken, is dat we een te hoog
verwachtingspatroon hebben en te veel eisen aan de pup stellen. Een puppy kan hieraan nooit
voldoen. In de natuur en daar waar honden op een natuurlijke wijze mogen opgroeien in een
roedel, leren ze geleidelijk zichzelf te beheersen. Tot ze ongeveer 16-20 weken oud zijn, hebben
zij een zogenaamde 'puppy vergunning'. Ze dartelen met hun 'puppy vergunning' rond en zeggen:
'Na-na-nanana, ik luister lekker toch niet, want ik heb een 'puppy vergunning'. We zien vaak dat
puppies misbruik maken van deze 'puppy vergunning'. Ze pesten de volwassen honden en het is
bijna alsof ze een boosaardige flonkering in hun ogen hebben. Gedurende deze periode laten de
volwassen honden met ongelofelijk veel geduld de puppies hun gang gaan.
Wanneer de pups 16-20 weken oud zijn, verloopt de vergunning. Nu moeten de pups geleidelijk
aan leren om zichzelf te beheersen en om zich respectvol te gedragen. De vele fouten en
vergissingen worden hen nog steeds vergeven, want ze zijn per slot van rekening nog niet
volwassen. De volwassenheid zal met de tijd en met de nodige ervaring op een natuurlijke wijze
tot stand komen.
Het mag verwarrend lijken dat een pup slechts binnen enkele dagen van de ene ontwikkelingsfase
naar de andere gaat, maar we moeten onthouden dat ze in minder dan twee jaar van een puppy
opgroeien tot een volwassen hond. Als vergelijk: mensen hebben 20 jaar nodig voordat ze zich
volwassenen kunnen noemen en velen hebben zelfs meer tijd nodig.
De jonge hond
Wanneer de puppytijd eenmaal voorbij is, begint de puberteit. Deze bestaat uit verschillende
fasen en duurt tot ongeveer het tweede levensjaar. Soms duurt het langer, soms korter.
Jonge honden zijn zoals jonge mensen:
? Ze houden van actie en snelheid.
? Ze zijn snel verveeld wanneer er niets gebeurt.
? Ze hebben totaal geen zelfcontrole.
? Ze kunnen zichzelf niet beheersen wanneer er iets opwindends gebeurt. Dit gedrag zie je ook bij kinderen die een brandweerwagen zien of honden die een konijn ruiken.
? Hun vaardigheid om zich gedurende een langere tijd te concentreren is niet groot. Terwijl kinderen 'vergeten' onmiddellijk na school naar huis te komen, vergeet een jonge hond wat je
hem 10 seconden eerder hebt gevraagd te doen. Ze zijn het liefst met andere honden van
dezelfde leeftijd of dezelfde interesses.
? Ze spelen liever dan dat ze andere dingen doen.
? Ze vinden drillen vervelend en het ontneemt hen de lust tot leren. Jongen honden moeten opgevoed worden, maar wel in korte en leuke sessies, zodat ze geconcentreerd kunnen blijven
en er niet genoeg van krijgen. Aan hun behoeften tot activiteiten kan voldaan worden door
korte en gemakkelijke oefensessies op een eenvoudig behendigheidsparcours, tijdens een
herhalingstraining of tijdens wandelingen in het bos. Daarnaast kun je ook denken aan
neuswerk, het samenzijn of spelen met andere honden.
? Ze moeten geleidelijk aan leren zichzelf te beheersen, dus stapje voor stapje. Bijvoorbeeld door van de hond te verwachten dat hij geleidelijk aan een oefening langer kan doen, zoals de
'zit-blijf' oefening: 2 seconden, 5 seconden, 10 seconden etc.
? Wees begripvol wanneer de hond zijn concentratie verliest, las een pauze in zodat hij zijn aandacht weer op de oefening kan richten en help hem om de oefening opnieuw voort te
zetten.
? Laat de opgroeiende hond omgaan met andere honden, dit is erg belangrijk!
? Vermijd lange oefensessies, het eindeloos herhalen van dezelfde oefening of straf, zodat de hond niet te moe wordt en geen zin meer heeft in de oefening.
? Socialisatie: het leren omgaan met mensen en dieren is belangrijk. Leer de hond om te gaan met allerlei situaties in een wisselende omgeving. Stel de hond geleidelijk bloot aan nieuwe
dingen. Ga niet meteen met een pup naar een vol schoolplein: laat de hond die drukte eerst
van een afstand van zo'n 100 meter bekijken en laat hem eens rondsnuffelen op een leeg
schoolplein. Alles in kleine stapjes en op een zo natuurlijk mogelijke manier.
? Oefen middels leuke activiteiten zoals het leren van kunstjes, apporteren, zoeken, of een spoor vervolgen.
We moeten in gedachten houden dat honden sociale wezens zijn die moeten leren wat
communicatie, correct gedrag en zelfcontrole inhoudt. En ze leren, beetje bij beetje, precies
zoals mensen gedurende de kindertijd en de puberteit. Wie heeft er ooit een kind van vier of zes
jaar gezien met zelfbeheersing? Wanneer een kind van die leeftijd buiten zinnen raakt, heeft
het geen enkele zin met hem of haar op redelijke wijze te praten. Om te proberen hen iets te
leren terwijl ze over hun toeren zijn, is hopeloos. We moeten hen eerst kalmeren, voordat we
proberen ze iets te leren.
Wanneer hondeneigenaren naar een cursus komen met een jonge hond, 'een zesjarige', zal de
hond gemakkelijk te opgewonden raken. Dit wordt veroorzaakt door de aanwezigheid van nieuwe
honden, mensen, een nieuwe plek, of een nieuwe situatie. Tegelijkertijd verlangt de cursus dat de
hond en de eigenaar een nauwgezet oefenprogramma volgen. Daarbij komt dat het programma
veel te lang duurt voor een jonge hond. Het is dan ook niet verwonderlijk dat de 'zesjarige'
opgewonden wordt en zelfs over de toeren raakt. Vele hondeneigenaren stoppen met deze
cursussen omdat hun honden impulsief en opgewonden zijn tijdens de cursus. Ze zijn niet
'onhandelbaar' zoals misschien tegen de eigenaren wordt gezegd, maar hun stress niveau is
maximaal en het niveau van zelfcontrole minimaal. Natuurlijk! Ze zijn nog veel te jong om met dit
soort situaties te kunnen omgaan. Het is gedoemd te mislukken.
Het gebruik van geweld of dwang om de hond te laten luisteren in zo'n situatie zal de boel niet
verbeteren. Integendeel, als de hond al niet over zijn toeren is, dan wordt hij het wel wanneer
we dwang gebruiken en onvriendelijk zijn. Het is niet onze taak om de eisen aan de jonge hond zo
moeilijk te maken. Wanneer de hond een situatie niet aan kan, dan kan hij deze gewoon niet aan,
punt uit. We kunnen voorkomen dat de hond over zijn toeren raakt door te leren hem en zijn
emotionele stemmingen te observeren. We moeten leren te onderkennen dat de spanning aan het
oplopen is; dit is het moment om te stoppen waarmee we bezig waren. We moeten dit doen vóór
de hond het niveau van stress en opgewondenheid heeft bereikt waarin hij niet meer in staat is
om te communiceren en te leren.
Voorkomen
Voorkomen is het sleutelbegrip. Voorkom dat de hond gestresst raakt door:
? De training tijdig te stoppen.
? Niet bedreigend te handelen.
? De lijn slap te houden, zo slap dat de lijn naar beneden hangt, anders zal de hond de druk van de riem voelen. Denk eraan dat een strakke lijn de snelste manier is om het niveau van
agressie te laten stijgen.
? Ga het gevecht met de hond niet aan. Blijf kalm en beheerst. Hoe zou de hond moeten leren zichzelf te beheersen, wanneer u zelf niet het goede voorbeeld geeft?
? Wanneer de hond 'met deuren smijt' De jonge hond is in een overgangsfase, er moet veel ontdekt en uitgeprobeerd worden. Laat de
hond het allemaal ontdekken. Laat hem aan het leven ruiken, laat hem ontdekken hoe de dingen in
elkaar steken. Het is helemaal onschuldig. We moeten grenzen stellen, maar zorg ervoor dat ze
zo gesteld worden dat de hond geen gevangene is, zonder de vrijheid om actief te zijn en de
dingen zelf uit te zoeken. Zou hij moeilijk, zogenaamd koppig of vervelend worden, dan komt dat
niet omdat hij van plan was het leiderschap over te nemen, maar om te ontdekken en uit te
zoeken hoe de dingen werken. De jonge hond probeert niet 'de baas over ons te worden', hij
denkt er zelfs niet eens over na. Maar hij moet dingen uitzoeken om te zien welke soort reacties
hij krijgt. Reageer beheerst! Het is voldoende dat u uw rug naar de hond toekeert en hem
negeert, dit zegt meer dan duizend woorden. De rug toekeren en de opgroeiende hond negeren, is
precies wat een volwassen hond zou doen.
Onder geen enkel beding mag u gewelddadig worden tegen de hond, vermijd agressief gedrag
zoals het schudden aan het nekvel, het bij de kop pakken terwijl u hem in de ogen kijkt of andere
wrede en angstaanjagende strafmethodes. Let op hoe zelfverzekerde, volwassen honden het
doen en kopieer hun gedrag. Volwassen honden laten de jonge hond het weten, zonder
gewelddadig te worden, ze keren hem de rug toe en lopen weg. Ze kunnen blaffen en een grom
geven, maar nooit meer dan dat.
Gromt uw hond? Geweldig! Dit betekent dat hij hiervoor niet is gestraft en hij niet murw is
gemaakt. De hond heeft een natuurlijk deel van zijn manier van communiceren behouden.
Grommen is niet gevaarlijk, het is gewoon een manier om anderen te laten weten dat hij zich niet
op zijn gemak voelt. Het is een afstandsvergrotend signaal, een waarschuwing, waar je naar moet
luisteren.
Wanneer de hond gromt, grauwt of hapt
1. Was het iets dat u deed waardoor de hond geprovoceerd werd? Als dat zo is, houd op met
provoceren. Provocaties kunnen o.a. bestaan uit: aan de riem rukken, schreeuwen, schelden,
de hond bij zijn nekvel pakken, de hond opzij duwen, de hond knijpen, voedsel wegnemen van
de hond, de hond storen in zijn slaap of wanneer hij aan het rusten is, commando's geven met
een boze stem, te veel van de hond eisen, de hond kort houden, aan de riem trekken, de hond
pesten, over hem heen buigen en recht op een hond aflopen die aangelijnd is.
2. Was de hond ergens bang voor? Vermijd dan dat hij weer bang wordt, anders zal zijn
verdedigingsreactie alleen maar sterker en sterker worden.
3. Doet hij het alleen maar om te ontdekken wat uw reactie zal zijn? Draai uw rug naar hem toe!
Hij zal het onmiddellijk opgeven. In een situatie zoals deze moet minstens een van uw beiden
rustig blijven. Bovendien is het een gegeven dat de meeste conflicten tussen honden en hun
eigenaren voortkomen uit een poging de hond te domineren en niet andersom.
Om zelfcontrole te leren, zal de jonge hond een leerproces moeten doorlopen. We kunnen hem
helpen door enkele eisen aan onszelf te stellen:
1. Afhankelijk van de situatie is het adrenaline gehalte in zijn lijf hoog en tegelijkertijd maakt
dit de hond ongemakkelijk, omdat hij niet weet wat hoe hij hiermee moet omgaan. We kunnen
de hond duidelijk maken hoe hij controle kan krijgen over de situatie.
2. Beweeg langzaam. Gebruik kalme en langzame lichaamsbewegingen. Spreek kalm en zachtjes.
Uw lichaamstaal en houding zullen de hond overtuigen.
3. Verwar zelfcontrole niet met lijfelijke dwang. Zelfcontrole is vrijwillig terwijl lijfelijke
dwang dat niet is. De reactie op lijfelijke straf zal enkel een verhoogd stress niveau zijn.
4. Oefen zelfcontrole in allerlei situaties. Oefen in het begin op plekken waar geen afleiding is,
oefen in korte sessies en met een losse lijn. Zorg dat de hond plezier heeft in wat hij doet.
Laat de hond niet teveel zitten, de spieren zullen moe worden en pijn gaan doen van het te
lang zitten.
We hebben ook nog andere hulpmiddelen, bijvoorbeeld de kalmerende signalen en het belonen van
de hond voor goed gedrag, om er maar een paar te noemen. Op een dag zult u een volwassen hond
hebben die weet hoe hij zich moet gedragen, die zelfcontrole heeft en die gewillig is samen te
werken. Die dag zal komen wanneer u uw hond opvoedt met het stellen van geleidelijk hogere
eisen die hij aankan. Houd er rekening mee dat uw hond tijd nodig heeft om op te groeien,
precies zoals wij.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Help! " wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?