meten = weten, Joya haar DNAuitslag..

Meten = weten..
Dus bij Joya direct de extra, niet-verplichte maar wel mogelijke DNAtesten laten doen.

Joya is vrij van MDR1, CL en TNS .
Maar ze is CEAdrager...


De kans was aanwezig, het was een gok die ik heb genomen.. Haar vader was getest en vrij. Haar moeder was niet getest en in die lijn komen nogal wat dragers voor.

Joya haar zusje heeft het goede gen, die is vrij.

Het nadeel van testen is een 'negatieve' uitslag.. Hoe meer je test, hoe meer je weet en hoe meer bezwaren je tegenkomt bij fokken..

En nu..

Foktechnisch gezien is dit niet ideaal.. Toch ga ik haar ontwikkeling afwachten en haar heupen/ellebogen/ogen laten testen. Als dat ok is, zal ik een CEAvrije reu zoeken.

Dan worden alle pups op jonge leeftijd getest op CEA en zal ik een CEAvrije pup aanhouden.

Dat is hopelijk mijn begin van mijn kennel en een stukje rasverbetering.. Zodat ik daarna verder kan met vrije honden.
Al lopen de meningen uiteen over wel/niet fokken met dragers..

Ah verdorie Marit, wat rot
Shit meid!

Heb je de fokker laten weten dat haar teefje CEA drager is?
Hebben dragers ook meer kans op afwijkingen?

Wat is CL?

CL staat voor Ceroid Lipofuscinosis. Een stapelingsziekte is dat. Stofjes hopen zich op in de cel waardoor de cel opzwelt en kapot gaat. Veel types cellen kunnen worden vervangen. Maar cellen van het zenuwstelsel niet. Als die eenmaal kapot zijn, komen er geen zenuwcellen voor terug. Deze honden sterven op jonge leeftijd..

De fokker is op de hoogte, evenals de eigenaren van de nestgenootjes . Testen op CEA is namelijk niet verplicht, maar er zijn nogal wat dragers. Belachelijk, drager X drager en je hebt kans op een lijder..

Voor zo ver bekend, zijn er geen afwijkingen die gepaard gaan met drager zijn van CEA.

Al doet dit verder niks aan het hondje af

Joya is een heerlijk hondje, heel vrij, onbevangen, onbevreesd, een enorme spanningsboog en concentratie. Vandaar dat ik graag wil kijken hoe ze zich verder ontwikkelt en niet nu al die goede eigenschappen ga vergooien vanwege dat ene foute gen..

Ach ja bijna iedere collie-achtige is op het moment drager van het gen dus hoewel het natuurlijk balen is was het helaas wel te verwachten. Was een 50/50 kans hè. Gelukkig is het geen ramp (er mag bij ons ras zelfs gefokt worden met een CEA lijder (CDR/CH lijder), niet dat ik het zelf gauw zou doen maar ik bedoel maar )!
Het is uiteraard niet leuk nieuws en net wat je zegt je gaat er nu wel op letten maar het is geen ramp. De hond heeft er zelf geen last van en zelfs een CEA lijder heeft nergens last van. Gewoon een vrije reu zoeken dan zit je veilig.

En net wat je zegt is een heerlijk hondje dus niet afrekenen op dat ene gen, zeker aangezien ze geen lijder is maar drager ...

och vervelend, maar gelukkig niet het einde van de wereld
Gewoon lekker genieten van je hondje en kijken hoe alles loopt. En zoals je al zegt, als je er zoals jij verantwoord mee omgaat, is er eigenlijk geen probleem.

Ze is mooi trouwens zeg zo op die foto!! Heerlijk koppie

Het is inderdaad een gok je die neemt. Tja, foktechnisch gezien heb je 50% kans op dragers, zolang je maar een CEA vrije reu uitzoekt....

Bree en Kai zijn CEA vrij en Eazy ook door vererving. Toch ga ik Eazy en Tynam beide laten testen, wil het zwart op wit hebben staan.

@ Wichita - Zelfs met lijders?!?! Wow... Maar dat de hond er zelf geen last van heeft, zou ik zo niet durven stellen. Er zijn verschillende gradatie's en het verschilt per ras/nest hoe ernstig het is. Je zou maar net dat ene hondje fokken/hebben..

Maar inderdaad, een vrije reu en dan hopen dat er een vrije pup in het nest zit

@ Jonne - zeker niet het einde van de wereld Al is het altijd afwachten wat de pupkopers gaan doen. Vandaar dat ik álle pups wil testen en niet het hondje waar ik een zwak voor heb.

thnks, die foto is inmiddels alweer 3 weken geleden, nu lijken Joya haar oren te gaan staan..

@ Gea - maar als ze door vererving vrij zijn, heb je dan niet de certificaten van de geteste voorouders? Zo heb ik dat wel bij Yila. Die is door vererving vrij van alles .

Toch super dat jij het ook test, ook al is het niet verplicht

Ja bij ons mag een van de ouderdieren lijder zijn als de ander vrij is (let wel op het oog vrij dus er is geen DNA test nodig zelfs). Bij ons ras ken ik op zich ook geen problemen van honden die CEA hebben en er last van hebben maar net wat je zegt je zult maar net dat ene hondje hebben wat er wel last van heeft.
Bij ons zijn bar weinig genetisch vrije honden, meeste zijn niet getest en van die getest zijn zijn de meeste dus dragers. Het is bij de sheltie dus altijd een flinke zoektocht om een vrije reu te vinden, zeker omdat er nauwelijks getest wordt.
Maar als het bij jouw ras meer speelt dan zal het vast wel iets makkelijker zijn. En hoe dan ook je vindt uiteindelijk wel de perfecte match, het zal alleen even zoeken worden .
Maar goed eerst maar eens kijken hoe ze uitgroeit !

Van de reu wel maar van de teef niet omdat die ook weer door vererving vrij is en de fokker daar geen kopieën van heeft... En ik wil het graag zwart op wit hebben. Van voorgaande nesten zijn ook alle geteste pups van de teef CEA-vrij, dus ben dan ook niet bang dat Eazy een drager is.

Trouwens, bij de border collie is de DNAtest op CEA niet verplicht, dus in feite kan je daar ook gewoon met lijders fokken..



De zoektocht naar de ware is nooit makkelijk Maar - als Joya over 2 jaar leuk is uitgegroeid - die zal er vast wel zijn

Wat balen Marit!!
Ik zie wel meer dat er met dragers wordt gefokt; de andere hond is dan vrij. Ik weet niet of dat verstandig is en hoeveel kans je dan hebt op dragers of lijders...

Ah zo Gea Dan zou ik het inderdaad ook nog laten doen. Zwart op wit in eigen bezit, mooi begin voor Eazy zijn carierre.

Angela, vrij X drager

N N X N CEA


N CEA
N N N N CEA

N N N N CEA

Dus 50% kans op drager en 50% kans op vrije pups bij een vrije reu.

De vraag is, met hoeveel dragers/lijders er wordt gefokt. Aangezien het niet verplicht is. Er zijn heel wat mensen die deze test niet doen en wel fokken..

Hmmm, dat tabelletje is niet mooi geworden... De spatie's heeft hij er tussenuit gehaald.. Jammer.

Opdeze site staat een goede tabel : http://www.secretmystery.nl/ogentest.htm

Nee idd een oogtest zegt niet alles heb je gelijk in. Al ben ik wel van mening dat lijders er toch bijna altijd wel uitgepikt worden bij een oogtest hoor. Maar goed dan weet je nog niet of je hond drager is.
Ik heb op zich er niks op tegen om met dragers te fokken en om eerlijk te zijn ook zelfs niet om met dragers x dragers te fokken (oftewel om met honden te fokken die door de oogarts vrij zijn verklaard). Maar een lijder zou ik zelf niet gauw gebruiken.

Misschien wordt er idd wel met veel dragers en eventueel lijders gefokt...

Ah wat jammer voor je dat ze niet vrij is.
Gelukkig is het geen ramp voor je plannen al kan ik me voorstellen dat het wel even een beetje een telleurstelling is..

Zo zonde.
Ik snap echt niet dat mensen geen gebruik maken van de mogelijkheid de hond genetisch te testen.
Ik echt niet in de spiegel kunnen kijken als nakomelingen van mijn reutje afwijkingen ontwikkelingen terwijl dit zo simpel te voorkomen was geweest.

Las laatst dat honden die met 1 jaar vrij van PL zijn bevonden op 3 jarige leeftijd toch PL blijken te hebben. Ben echt blij dat ik mijn ventje nog niet in heb gezet.

Als er een test kwam voor Juveniele Cellulitis zou ik die mogelijkheid met beide handen aangrijpen.

Joya heeft een prachtig karakter. Wat is zij stabiel, en wat een werklust Met de juiste reu komt het vast goed (afwachtend op de HD en ED uitslagen natuurlijk) Ze is iig TNS en MDR1 vrij!

wat jammer zeg
wat vervelend! dat is echt niet leuk...

ik hoop echt dat het zich nog positief gaat ontwikkelen. dat die Lieve Joya geen last krijgt van haar ogen!
en dat de fokplannen natuurlijk ook nog door kunnen gaan in de toekomst

Hey Marit,

Wat jammer nou. Ik geloof best dat het een tegenvaller is. Je hoopt toch altijd op een goede uitslag.

Tja ik ben dus een fokker die totaal geen voorstander is van fokken met een drager en vrije hond. Mijn grote angst is dat aanstaande baasjes een drager hebben uit je nest en er een drager bij zetten om toch een keer een nestje te willen. De gevolgen hier van kunnen dus lijders voorbrengen. M.a.w. de ziekte blijft gehandhaafd op deze manier. Je kunt dit beschrijven in een contract maar aangezien dit geen waarde heeft. Of een drager waarbij het zich wel ontwikkeld tot lijder en je kennelnaam is er aan verbonden....

Gelukkig worden er steeds meer reuen getest via DNA en we hebben het er al vaker over gehad maar mijn mening is dat de BCCN hier veel strenger in zou moeten worden. Met de DNA testen komt er een veel beter beeld te voorschijn i.p.v. dat je er zelf achter komt dat de reu toch een drager is/was van CEA.

Ieder zijn eigen mening hier over natuurlijk maar gezondheid staat bij mij wel op plaats één!

Ik lees dan ook met stomme verbazing dat dit allemaal mag en kan bij de sheltie.

Groetjes Cia

@ Uma - als dragerzijnde heeft Joya zelf nergens last van hoor

@ Cia - ja, we hebben het hier al eens over gehad inderdaad. Meningen en fokplannen verschillen. Ik ben me er zeker van bewust dat als ik met Joya 1 nestje neem, dit afwijkende gen verder verspreid wordt. Vandaar dat ik - als ik besluit te fokken met deze drager - de pups wil testen en getest het nest wil laten verlaten. Zodat de pupeigenaren in ieder geval weten of ze een drager hebben of niet.

Dan hoop ik met Joya haar goede genen een vrij hondje aan te houden zodat ik verder kan fokken met vrije honden, tig generatie's die hopelijk daarop zullen volgen.

Maar in de tussentijd, van nu 12 weken tot 3 jaar kan er nog zoveel gebeuren en veranderen..

Tuurlijk zit er nog veel tijd tussen nu en toekomst...

Bovendien heb je nu getest zodat je dit weet.

Er zijn nog zoveel fokkers die nog steeds ouderwets alleen een ogentest laten doen terwijl zoveel meer kan tegenwoordig.

Groetjes Cia

Wichita@:

Ach ja bijna iedere collie-achtige is op het moment drager van het gen dus hoewel het natuurlijk balen is was het helaas wel te verwachten.

Mijn vraag is dus hoe je aan deze theorie komt?

Groetjes Cia

Het is gewoon balen... Ik weet trouwens niet of het dan hetzelfde is als bij MDR. Want zoals je het uitzet, dan zou de helft vrij en de helft drager zijn... Bij MDR is dat ook zo theoretisch, maar in de praktijk blijkt dan vaak dat het een kwart drager en driekwart vrij is. Snap je? Ik had de pech met Irza dat ze bij de kwart hoorde en dus drager is, maar dat doet niks onder voor het hondje idd . Dus lekker gewoon laten groeien en straks HD en ED doen. Daarna lekker verder kijken. Gewoon van genieten!

Ja.. volgens mij was ik zo ongeveer de 1e die het wist.. Waardeloos. Echt balen

Je kent mijn mening, ik ga met Cia. Maar wel met respect voor ieders eigen invulling van het wel of niet fokken met dragers. Ik zou het alleen nooit doen.
Wat jij van plan bent; testen in het nest: tumbs up!



Echter, fokken bij de Shelties met LIJDERS??? ronduit bezopen, dit zou verboden moeten zijn. Te gek voor woorden. Tis niet dat er een zwaar tekort aan Shelties is...

Marit:

Een vraagje: Waarom teste je fokster niet van te voren? Ik bedoel dat ik toch mag aannemen dat ze van je plannen op de hoogte was/is?

Beau en Ginger werden al met 7 weken getest omdat ik daar toekomst plannen mee had. Ginger de ogentest omdat toen net de dna CEA pas op gang kwam en Beau was vrij door vererving maar is door de fokker eerst getest. Voor alle zekerheid dat dit alvast goed zat.

Groetjes Cia

Volgens mij was de bedoeling eenmalig een leuk nestje te hebben van hun eigen hondje.

Meer niet.

Maar goed, dat is wat ik er van begreep

@Cia - Van onderzoeken . Laatst stonden er wat uitslagen in de Sheltie Shelter (clubblac van de rasvereniging) en hieruit bleek dat ook de overgrootte meerderheid van de shelties toch zeker drager is en aangezien er ook met lijders gefokt mag worden bij ons ras zitten er dus ook zelfs nog lijders bij (Shelties komen namelijk uit GB oorspronkelijk en hier wordt CEA niet gezien als een ernstige ziekte en dus nauwelijks op gelet, in Amerika is het juist omgekeerd waardoor daar veel DNA tests worden gedaan en de oogafwijking dus bijna niet meer voorkomt maar Amerikanen worden volgens vele fokkers weer gezien als niet 'goede' shelties en dus niet door iedereen gebruikt... kortom je snap het verhaal denk ik wel ). Nu heb ik begrepen dat bij collies de cijfers ongeveer gelijk liggen maar voor border collies weet ik het niet precies hoor. Daar heb ik dan echt geen verstand van.
Dus laat ik het zo zeggen ik weet dat bij bepaalde collie-achtige de meerderheid drager en/of lijder is ...