roedelstructuur en rangorde van belang of niet

Ik heb afgelopen week het artikeltje hier in de encyclopedie zitten lezen over "wat is er met dominantie"(of zo iets, heette het).

Volgens dit artikeltje zijn de roedelregels en rangorde niet van grote invloed op het gedrag van een hond.
Even heel kort door de bocht gezegd.

Ik was benieuwd hoe jullie het belang van de roedelregels zien. Gebruiken jullie ze wel of niet? En waarom

Hier gebruiken we ze wel.

Niet de bedoeling dat de hond jouw baas wordt.
Natuurlijk krijgt ze genoeg aandacht en liefde, en krijg ik het terug van haar.

Ik ben geen expert en bij mij thuis loopt alles in het honderd, maar volgens mij hangt het er wel vanaf of je 1 hond hebt of meerdere.

Ik denk dat je met 1 hond niet zozeer bezig hoeft te zijn met dominantie en dat soort dingen. Maar het hangt natuurlijk ook erg van het karakter van de hond af.

Bij de meeste honden is dat niet van belang, wel bij honden die dominant zijn en ranghoger willen zijn. Maar je hoeft je hond niet te 'domineren' vind ik.

Nee niet echt, ze mogen hier eigenlijk bijna alles en dat gaat goed. Onderling is het wel duidelijk wie de roedel lijdt en wie er onderaan staat. Het is ze ook duidelijk dat ik de baas ben en als er iets moet gebeuren of echt niet mag wordt er gewoon geluisterd. En ik heb echt geen makkelijke honden.

ik heb alleen bamse, er is hier geen roedel verhouding, ook geen rangorde, wij samen gaan met respect met elkaar om, het is geven en nemen hier, wel eis ik bepaalde regels. zoals.

buiten volgen, aan de voet, aan de lijn geen meter voor me uit lopen, daar sta ik op. dat weet ze dus ook.
los lopen, en ik roep ? dan heeft ze te komen, wel hou ik rekening mee wat ze aan het doen is, speelt ze met iemand ? dan laat ik ze even in haar waarde, en roep haar niet meteen, ze mag zwemmen als ik het goed vind, anders niet. dat zijn mijn regels meer niet.

wij eten samen, dat wil zeggen zij krijgt eerst en dan pas ik. en het huis is voor ons samen, niet op de bank bed of stoel. maar slapen samen in een slaapkamer, zij op de grond en ik in bed, en nee ik duld niet dat ze op mijn bed komt, waarom niet ? bang voor teken, hahahaha

je weet maar nooit.

ja hier leven we wel met roedelregels..

maar meer onder de honden zelf,
de alfa reu en teef regelen hier het meeste,
als een hond iets doet wat niet mag, bv graven in de tuin.. rent hij er op af en zorgt dat ze daar direct mee stoppen.

en de andere dingen regelen wij natuurlijk, uiteindelijk zijn wij de hoofdroedelleiders

Nee, ik heb hier ook een roedel van nu 6 honden maar in de zomer is dat veel meer.

Maar ik bepaal of de honden mogen graven of niet, de honden onderling bepalen dit niet.

ik zorg voor rust, regelmaat en uitdaging. Geen duidelijk volgorde ofzo maar juist ik bepaal wie een koekje krijgt of de bak krijgt.

ik volg geen roedelregels, maar maak wel mijn eigen regels waar zoe zich aan te houden heeft. daar zitten toevallig wel een paar roedelregels bij, zoals de baas gaat eerst naar buiten en dan de hond. zo zijn er nog wel meer regels. roedelregels vind ik niet nodig, maar ze moet wel weten wie de baas is.

Nee, hier ook geen roedelregels. Omdat wij heel consequent zijn en duidelijk naar onze honden (13 stuks) hebben wij nooit een probleem met rangorde of dominantie.

Groetjes Gea

Ik had ooit dat artikeltje geplaatst, het bedoelde te zeggen dat wij onze honden opvoeden volgens ons idee van een wolvenroedel, er werd een nieuwe kijk gegeven hoe deze theorie ontstaan is en waarom dat niet klopt,dat niet elk probleem op dominantie terug te voeren is zoals al gauw geroepen wordt. Het ging er over dat er nieuwe studies gedaan zijn, waarin blijkt dat een wolvenroedel bestaat uit ouderdieren en jongen van verschillende leeftijden. En dat de taak van de roedelleider is de familie (roedel) zo goed mogelijk te beschermen. En dat alle onderwerpingen vrijwillig zijn en niet afgedwongen. Dus dat het woord Alpha heel vaak verkeerd geinterpreteerd is en als excuus gebruik wordt om een hond te domineren zonder respect voor zijn gedrag/gevoelens.

En er staat nog veel meer natuurlijk

Het was een artikeltje om mensen een beetje te relaxen van hun angst voor Dominantie...

Hier houd ik wel de standaard regels erin. Bram krijgt zijn eten van mij en mag pas beginnen wanneer ik dat zeg. Meneer heeft mijn commando's op te volgen, en bij het niet luisteren staat daar een verbale correctie op en word het opnieuw opgedragen. Ik bepaal waar ik heen wandel, en Bram dus niet. En voor de wandeling ben ik degene die als eerste de deur uitgaat, en ook de deur weer inkomt. Bram blijft op de grond en niet op mijn bank of bed etc.. Dit is meer voor zijn eigen structuur en duidelijkheid, al vanaf dat hij heel klein is, is dit zo. Verder is het bij Bram helemaal niet nodig, hij doet niet eens moeite een beetje hoger in rang te komen, hij vind het allemaal wel prima!

ik merkte dat Yori wat stress had en onrustig was! Ik heb daarom de roedelregels ingevoerd, en het gaat echt veel beter met hem! Yori heeft dat schijnbaar gewoon nodig. Natuurlijk hield ik me wel aan een aantal regels, maar nu echt aan allemaal!

Ik gebruik ook geen roedel regels behalve die bij mij van toepassing zijn, maar dan alleen omdat ze handig zijn en niet omdat ik ze zo belangrijk vind.
Bij mij eet is bijvoorbeeld eerst en dan de hond, maar dat alleen omdat ze anders niet eet.

Verder vind ik dominantie een verkeerd begrepen woord, want dominante honden zijn bijvoorbeeld niet agresief en proberen ook niet elke hond "onder" zich te krijgen.
En ik vind het ook fout om je roedel een alfa hond te "geven" ben jij niet de alfa van je roedel?
Bij mij hebben alle honden dezelfde rang en privileges.. Heb nooit problemen met rangorde..

quote:En ik vind het ook fout om je roedel een alfa hond te "geven" ben jij niet de alfa van je roedel?
Bij mij hebben alle honden dezelfde rang en privileges.. Heb nooit problemen met rangorde


ja jij bent de alfa van je roedel,
maar onderling heb je echt een alfa hond
teminste bij husky;s wel.

ik durf niet te zeggen hoe dat bij andere rassen is.

ik heb niemand de naam alfa gegeven, dat heeft de roedel zelf bepaal..
maar ik heb het in mijn geval over 12 husky's en niet over 1 of 2 honden

hier geen echte roedelregels die worden gehanteerd, wel ben ik naar mijn honden duidelijk en consequent

Ik doe er vrij weinig aan. Ik moet eigenlijk juist opletten niet te streng te doen, want Dobby is al zo'n meut met weinig zelfvertrouwen. Er zijn maar een paar dingen waar ik echt bepaal: als hij in de weg ligt en ik wil erlangs moet hij 9 van de 10 keer voor mij opzij. Ik bepaal of hij 's ochtends even op bed mag om te kroelen. En hij krijgt zo veel mogelijk eten na ons.

Nee, geen geroedel, en geen alpha's hier. Dorus mag op de bank, slaapt bij m'n dochter op bed, en krijgt als eerste eten. Ik hoef s'morgens vroeg nl geen eten, alleen koffie
Maar ik ben wel duidelijk. Nee is nee, en hij moet wel luisteren.

wij zijn niet echt heel streng op roedelregels, maar een paar regels vind ik ook gewoon praktisch.

zoals het eerst door de voordeur gaan. de honden moeten bij mij altijd een stukje achteruit wachten, want we hebben een smal halletje, en met twee honden en 1 mens tegelijk door de voordeur is niet zo praktisch en door 2 honden de straat op gesleurd worden ook niet, dus ik ga altijd eerst.

op de bank en op bed mogen ze wel af en toe, dat vinden we zo gezellig als we s'avonds tv kijken.

ze eten pas uit hun bak als ik zeg dat het mag, en ik bepaal wie uit welke bak eet.

Jullie zeggen dat je niet bezig bent met rangorde maar eigenlijk juist heel veel.
Een roedelleider zorg voor rust,duidelijkheid ,regelmaat,orde,bescherming en rust in de tent.
En als de 1 zegt ohhh ik gebruik geen fysiek ,dan zal je hond dat ook niet nodig hebben.
In een groep honden word er ook niet bij iedere hond met geweld ingegrepen.
Die zijn gewoon inschikkelijk en wat slaafser.
Bedenk dat een roedel bestaat uit verschillende karakters,anders heb je geen roedel,maar een stelletje ongeregeld die steeds tegen elkaar op lopen te boksen of elkaar zitten te voeden in hun onzekere gedrag bij gebrek aan een leider.
Een sterke leider kun je zijn op verschillende manieren maar ook weer afhankelijk hoe de groep qua karakters in elkaar steekt.
Een roedel Caveliers zal makkelijker te handelen zijn dan een oerras zoals Akita's of .........
Wij hebben door middel van fokken en selectie ook een gedeelte wegehaald aan oorspronkelijk gedrag.
En vergeet niet dat sommige weer een stukje extra hebben mee gekregen zoals terriers met de eeuwige staart recht op de rug en een karakter wat eigenlijk ook niet meer spoort.
En wij gaan ook een roedel soms kunstmatig in stand houden met alle gevolgen en knok partijen van die .
Terwijl we dan eigenlijk zo wijs moeten zijn om een paar elementen uit de groep te flikkeren.
Want in de natuur gebeurd dat ook constant.
Zorgt voor teveel inteelt en ook het behoud van de groep.

Dus heel dat roedel gedoe en invulling en handeling daarvan ligt eigenlijk wat complexer als wij denken .

Tja, er circuleert zo'n lijst met roedel-regels, of rangorde-regels. Die pas ik dus niet allemaal toe. Ik probeer juist door het 'verkeerd' te doen Dobby wat meer zelfvertrouwen te geven. Door hem een pietsje op een voetstuk te plaatsen kun je een onzekere sukkel ook een boost geven, waardoor hij lekkerder in zijn vel komt te zitten.

Dat doe ik eigenlijk met Dobby. Eerst benaderde hij alle honden vanuit een lage houding en werd hij regelmatig gepakt. Nu loopt hij neutraal of met een hoge staart op honden af - altijd even vriendelijk en open, dat wel. Hondjes die hem irriteerden door op hem te rijden, die liet hij eerst gewoon gaan, en langdurig ook. Nu staat hij op zijn strepen en snauwt hij ze af. En dat mag van mij. Hij hoeft niet de speelbal te zijn van alle honden die we tegenkomen.

De regels die ik gebruik zijn er vooral omdat ik ze wil, en ze al had bij mijn vorige honden, vóór ik überhaupt van roedel-regels gehoord had. Okee, arme ouwe Chico met zijn hernia en artrose hoefde van mij niet op te staan als ik er langs wou, maar zo'n jong ding als Dobby? Echt wel, moven die hap.

Het is geen exacte wetenschap die bij iedere hond het optimale resultaat geeft. Het blijft observeren, inschatten/ beredeneren en toepassen wat je denkt nodig te hebben.

ik heb regels waar ze zich aan moeten houden.
verder krijgt quinty altijd het eerste riem om,koekje,eten etc.

Wij gebruiken hier wel de roedelregels.

Zoals Eerst wij naar buiten en dan de hond.Eerst wij eten dan de hond.enz enz

Kees, ik denk dat je het topic verkeerd begrijpt..

het gaat hier voornamelijk om de rangorde te bepalen bij je honden, dus er bewust mee bezig zijn..

De mensen die zeggen dat ze dit niet doen, hebben wel een rangorde maar hoeven die niet te benadrukken..

Ik denk dat dat de voornaamste reden is waarom mensen zeggen dat ze er niet aan doen..
Dat is tenminste wel mijn reden..

Nelis Verhoeven heeft mij vorige week een artikel
gestuurd over dominantie.
Dat artikel staat bij mijn profiel.
Leuk om te weten hoe een gedragsdeskundige tegen
dominantie aankijkt.

Ik moet zeggen machtel.. Dat ik het volledig met nelis eens ben..
Ik probeer altijd duidelijk te maken wat ik bedoel en hij schrijft het zo op! Haha

Goed artikel al zeg ik het zelf:P

Pim en Puzzle zijn beide lief en makkelijk voor mensen. Zeker voor mij en mijn vriend. Hoewel Puzzle de Alfa is, heeft zij nog nooit geprobeerd dominant te doen tegen ons, in tegendeel! Zitten wij te eten, dan eet zij absoluut niet. Terwijl ze lekker haar bakje leeg eet als wij niet zitten te eten.

Pim is een net wat ander verhaal. Hoewel Puzzle de Alfa is (en af en toe moet hij daar even op gewezen worden ) probeert hij wel eens 'boven' ons te staan. Hij gaat dan over ons heen hangen (tot zo ver dat een kleine hond lukt). We sturen hem dan gewoon even weg. Hij is duidelijk aan het aftasten wat wel kan en wat niet. Hij is nu 10 maanden en 'in tact'. Ook bij Puzzle probeert hij af en toe hoe ver hij kan gaan. Als ze drinkt, haar proberen weg te duwen bij de drinkbak en tijdens het voeren wil hij ook graag 'eerst'. Mag niet natuurlijk Echt serieus is het niet, want hij accepteert echt alles van Puzzle en is verder ook heel lief en zachtaardig.

Wij hanteren de regels in zoverre dat wij eerst eten en dat wij bepalen wanneer een spel stopt of begint en grijpen wij direct in bij een eventuele confrontatie met een andere hond. En natuurlijk moeten ze luisteren

Dus ja, regels zijn er zeker, maar het is bij mijn honden niet nodig dit steeds te benadrukken.

Gerdine.
Iedereen die zijn hond opvoed is bezig met de rangorde en regels,en dus laten zien dat jij de controle hebt.
Dus de 1 in zich daar duidelijk van bewust en de ander niet.
En bij de 1 hoef je ook niet zo rangorde gericht bezig te zijn als bij de ander.
Net als baas zijnde.
Want het is ook totaal afhankelijk van de hond zijn karakter.
Maar iedereen is bezig met rangorde.
Al was het alleen maar jezelf boven de groep plaatsen.

Volgens mij zijn jullie het op dat punt eens Kees...

Alles gaat hier spelenderwijs..

Ik hanteer de regels zoals ik ze wil zien en mijn hond accepteren dit dat het zo is..

Hoef je niet speciale regels op toe te passen; gewoon wat je wel en niet wilt wat er in slijt..
Heel belangrijk is dat je van jezelf geen automaat maakt, zodat je hond gaat lopen drammen om eten, uitgelaten te worden, een koekje bij de koffie wil enz. enz..

Wn als je van je hond maar geen 'FILMSTER' maakt en de hele dag door aandacht geeft en om de nek hangt optilt en/of op schoot haalt..

Want dát is wat héél vaak gebeurd; mensen 'trutten' te veel..
Zo krijgen honden het idee geeft dat ZIJ heel belangrijk zijn; dit heet FILMSTER behandeling..

Nee, is NEE en goed is altijd goed

Bijvoorbeeld trekken mag nooit tenzij Sterre mij moet trekken om mij te helpen..
Plassen mag nooit aan de lijn, tenzij is haar mee heb genomen en zij vóór we gaan winkelen een verplichte plas moet doen..

Groet, Ilja