clicker training

hoi allemaal, was vanmorgen vroeg aan wandellen met buddy en dacht ooh meteen even oefenen met af en blijf op nieuwe plekken. Toen kwam er een man en die zij mij dat met clicker trainen niet verstandig is omdat je er raar gedrag mee kweekte. DDit werd een discusie omdat het bij buddy heel erg goed werkt, ze leerd er super snal mee, en vind het ook leuk, wand als ze iets goed doet en de click hoord nou dan is ze hellemaal blij staart gaat als een gek heen en weer, plus dat ik van mening ben dat je veel precieser kan belonen voor dingen. Wat is jullie mening over trainen met de clicker??

Gewoon mee doorgaan, zoals je zegt werkt bij jou goed.
Ieder heeft weer een andere mening

Ik gebruik ook de clicker, gaat hartstikke goed. Die man zal het wel fout hebben gedaan
Ik moet wel zeggen dat de clicker beter werkt bij mijn rustige kat dan bij mijn nerveuze hond, dus misschien kan het ook aan de hond liggen.

Wat ik leuk aan de clicker vind is dat het dier echt uitgedaagd wordt zelf te denken! Sire en ik doen nu de cursus clickertraining gevorderd bij KC Kennemerland, en het is echt leuk om de honden te zien verbeteren. Vaak honden die vastliepen tijdens de normale obedience lessen.

het is ook erg leuk om met clicker te oefenen. ben er nu aan het leren in de mand te gaan op commando, met de clicker, gaat niet zo snel, maar wel erg leuk

Ik vind de clicker ook erg fijn werken. Maar ik ben heel benieuwd wat voor raar gedrag je er volgens die man mee kweekt! Daar heb ik namelijk nog nooit van gehoord. Gewoon lekker doorgaan dus

hij had het erover dat zijn hond zodra die de clicker gebruikte allemaal raare kunstjes gind doen om maar beloond te worden. geen idee wat die verder bedoelde maar hij bleef volhouden

gewoon mee door gaan hoor,
ik gebruik hem ook..........

liefs,,

De clicker is een geweldige verkoop techniek, mensen vinden het leuk, het kweekt samenhorigheid, iedereen die de clicker gebruikt wil mekaasr ervaringen weten, de hond hoort een belonings geluidje.

Mijn mening, wat is het verschil tussen goed zo zeggen en een simpele click, met mijn goed zo laat ik echt blijken dat ik het goed vind dat ze het goed doet, dit door de geluidfrequentie van mijn stem, een clicker is emotiotieloos.
Maar als ik morgen ga africhten met een fluitje en fluit bij goed gedrag en doe niets bij slecht gedrag, dan werkt dit opdezelfde manier, en als ik dan ook nog een speciaal fluitje laat ontwerpen gooi er een spannende naam ertegenaan en schrijf een boek, doe een paar tv programma´s dan traint binnen een half jaar elke hondenschool met een fluitje, want dat is het dan weer.

Zelf train ik liever honden met mijn stem, ik kan door mijn stem honden laten weten wat ik goed vind, en wat ik afkeur, het schept in mijn ogen veel meer een band.

Oh dat doet Sire ook als ik onduidelijk ben. Dan gaat hij zijn moeilijkste kunstjes vertonen waar hij in het verleden de jackpot voor heeft gehad! "Bedoel je dit vrouwtje? Nee? Dit dan? Of misschien dan toch dit?", zegt hij dan. Dat betekent dat je de stapjes moet verkleinen, dat je hem wat meer moet helpen, of dat je even wat rustiger moet trainen.
Clickertraining is heel erg intensief, Rally-Obedience houdt Sire 1,5 uur vol. Maar met clickertraining is hij na 3 kwartier moe.

Ik gebruik zelf geen clicker, maar als het werkt zie ik er geen problemen in. Als je het een fijne methode vindt: waarom niet?

@lissette,

je gebruikte bij clicker training ook je stem hoor, dat is minstens zo belangerijk als de clicker zelf, de clicker is alleen een hulpmiddel. om de dingen te leren, gaat het goed bouw je het clicken voor bepaalde dingen weer af. en doe je de rest met je stem en lichaamstaal

Tja dan zou ik de clicker weglaten, als je al beloond voor goed gedrag met je stem waarom een click erbij doen, ik zie daar dan al helemaal het nut niet van in.

Ik train alleen maar met stem, geen belonings koekjes, geen clicker, geen bal, alleen mij, en dat werkt perfect.

Ik heb nooit een clicker gebruikt, ik wilde altijd met mijn stem werken.

Totdat.. ik ineens mijn jongste reu hier kreeg. Dat is een hondje die heel erg reageert op stemgeluid.

Ik ben met hem gaan clickeren om de gekheid eruit te halen.. et voila; nu is hij geconcentreerd als ik met hem werk.

Het heeft dus wel een doel. Soms is emotie ook een trigger om een drukke hond te krijgen.

Ik ben het helemaal met Sharon eens. Door de clicker kan je een training rustiger houden, handig voor overenthousiaste of overgevoelige honden. Ook vind ik timen makkelijker met de clicker.

Als je slechte timing hebt dan kan je beter geen clicker gebruiken, dan leer je net alle verkeerde dingen aan. Drie keer verkeerd clicken en je bent weer een hele stap terug.

Idd gwn mee door gaan als het goed gaat
Gebruik zelf ook de clicker, vind het gwn erg handig En het timen vind ik ook makkelijker dan met een woord ofzo.
en ik denk dat (vooral bij gevoelige honden) de clicker makkelijker is omdat die niet veranderd van geluid. Je stem kan veranderen naar gelang je emotie. Als je teleurgesteld bent (omdat je hond iets niet snel oppakt), dan hoor je dat denk ik wel in je stem (hoe leuk je het ook probeert te brengen). En de clicker blijft gwn dezelfde click zeg maar
Maar vooral het timen vind ik makkelijker met de clicker.

Ik gebruik ook de clicker, maar succes blijft uit. Merkte dat Sophie geen idee heeft wat ik ermee bedoel. bv: Als ze ging zitten en ik clickte, commando zit gaf, beloonde en wachtte op herhaling, dan bleef dit uit.

Nu heb ik haar leren zitten met beloningen voor de neus en na 4 maal oefenen had ze het door! Ze krijgt op dit moment geen beloning meer voor zitten en ze heeft daar geen problemen mee.

Ik twijfel dus of ik haar af, blijf en volg met de clicker moet doen, dan belonen, of met een beloning die ze ziet.

Ben nog niet overtuigd over de clicker

Tita, ik denk dat je de clicker verkeerd gebruikt.

Wij helpen onze hondjes altijd met voertjes, om de oefening te begrijpen. Dus b.v 'zit'

hand boven hoofd van hond en naar achteren trekken, hond gaat zitten? KLIK en dan het voertje.
'Goed zo! Zit!"

Snap je?

@Sharon:

Als ze dus bv ging zitten dan click ik, krijgt ze een voertje en zeg zit! Goed zo!! Ze ging dus wel iedere zitten uit zichzelf, dus ik clicken, voertje, goed zo! Maar als ik haar riep en ze kwam en zei zit, dan gebeurde er dus niks..

Ze is nog heel jong of niet?
Niet te snel willen gaan hoor!

Gewoon helpen zonder/met voertje in je hand. Klik, voertje geven. 'goed zo!, zit!' erachter aan.

Ik doe iets meestal 3/4 x en dan een keer zonder voertje en alleen een handbeweging, en het commando.

En dan uiteindelijk alleen het commando!

Ze is idd jong..

Maar vond het gewoon raar dat ze oefeningen met een clicker niet onthoudt en een oefening direct met voertje wel.

Clicker-TRAINING heet het. Als meneer er raar gedrag mee gekweekt heeft, of ermee denkt te kweken, dan heeft ie dat helemaal zelf verkeerd gedaan.
Ik vind het echt een fantastische methode/fantastisch hulpmiddel. Als je goed kunt timen en weet waar je mee bezig bent kan het bijna niet fout gaan. Als je timing niet goed is stuur je je hond gewoon een verkeerde kant op. Eindresultaat is dan niet wat je voor ogen had en menselijk als meneer is wijt ie dat dan aan de methode. Mja...auto's zijn ook niet dodelijk hoor, de bestuurders daarentegen wel. Je hebt zelf die clicker in je hand en als je maar wat doet zal er niet uitkomen wat je verwachtte. Dat ligt niet aan de methode...maar aan de uitvoerder en dat is toch echt het baasje zelf. Dus meneer moet zich maar wat beter inlezen en voorbereiden in het clickertrainen, dan leert ie dat ie de klok heeft horen luiden, maar niet wist waar de klepel hing. En verder is het natuurlijk heel makkelijk om hard te roepen dat iets niet werkt waar je zelf niet achter staat en niet voor open staat. Té makkelijk.

O en heel belangrijk is natuurlijk ook afbouwen. Als je resultaat naar tevredenheid is bouw je de click af en heb je die niet meer nodig. Dat je hond zelf nadenkt als je de clicker pakt en dingen laat zien die hij 'al kan' weet je alleen maar dat je goed bezig bent. De hond ziet de clicker en denkt: Werkuuuu, kom maar op met die click, kijk eens wat ik allemaal al geleerd heb? Het is aan de baas om dan niet te clicken. Die heeft de touwtjes in handen en voor je het weet is je hond alweer aan het zoeken naar wat jij wil zien. Dan trekt ie zijn trucendoos niet meer open, dan zoekt ie naar de doel van die training. Klaar. Dat ie zijn repertoire in het begin wil afspelen is alleen maar goed. Je hond wil werken en vindt het leuk!

Je moet gewoon doen hoe jij het fijn vind om met de hond te trainen.Ik gebruik zelf geen clicker maar ben wel op curcus met de hond.Hij gaat morgen voor het eerst naar de GG1 toe.Ik weet niet of ze daar nog mee beginnen met een clicker.

Bij mij op cursus dus ook clicker training..

dat de hond allemaal kunstjes gaat doen om de click te krijgen is ook een beetje de bedoeling van de clickertraining. hij zoekt het gedrag waar hij de click voor krijgt, en jij clickt als je het goede gedrag ziet. je moet in het begin alleen niet te veel gedrag door elkaar gaan clicken.

maar allemaal kunstjes doen is juist ook leuk. soms wacht ik gewoon, en kijk ik wat waka allemaal verzint, en kies ik iets nieuws leuks uit, en daar gaan we dan mee verder

ik bouw clicken vrij snel af, alleen nog niet alles, zit bv click ik niey meer, en af click ik per drie keer, dus 3 keer goed gedaan is derde keer clicken, gaat het goed dan nog minder clicken en zo bouw ik af. Heb vanaf de school ook niet te veel oefeningen gehad, basis cursus was zit, af, volgen, zit en wacht en af en blijf.

titia , het is wel belangerijk dat je de pup eerst leerd dat clicken iets lekkers is, dus gewoon eerst even een paar daagjes aanleren, gewoon als je der wat lekkers geeft eerst clicken, dus click lekkers, click lekkers, na paar daagjes click je een kijk je of ze je aankijkt van he waar blijft me lekkers, dan heeft ze het door. dan kan je er effectief mee werken. Hebben ze vrij snel door hoor. Je kan gewoon rustig met trainen met stuuren met je hand, en een sniepje, pas op het moment dat het gedrag van bv af stabiel is ga je er een commando aan toevoegen, blijft het stabiel dan ga je zonder lokketje het commando oefenen. Het voordeel van stuuren met de hand is ook dat bv buddy af gaat op alleen het hand gebaar, heb dit geoefend door der eerst te laten zitten, dan wat lekkers tussen duim en wijs vinger, en met vlakke hand der in lig positie te lokken, op het moment datze af ging, het commando zeggen en als ze licht click snoepie. Nu gaat ze ook af op alleen commando en aleen hand gebaar

Ik heb de clicker als fijn ervaren bij het aanleren van de basisoefeningen. Je kunt het gewenste gedrag toch sneller 'bevriezen' dan met je stem plus dat ik het emotieloze van de click ook als positief ervaarde.
Nu we wat verder zijn gebruik ik hem niet meer en beloon met mijn stem en iets nieuws leer ik aan door het gewenste gedrag te manipuleren met mijn handen of lekkers.

Het is juist de bedoeling dat je hond "raar gedrag" laat zien bij clickeren . De hond gaat actief op zoek naar de oplossing, naar het gedrag wat jij zoekt. Naarmate je langer clickert, zal de hond veel meer gefocused zijn. De emotieloze click is juist fijn omdat je zo sneller specifiek gedrag kunt markeren en het geluid is altijd op dezelfde manier. Een 'Goed zo' kun je op tig verschillende manieren zeggen. Maar stem gebruik je zeker ook bij clickeren.
Je hoeft niet alles met de clicker aan te leren. Zeker simpele dingen kun je best zonder doen. Maar voor wat lastigere dingen is het wel handig. Die man weet echt niet waar hij over praat. Er zit een hele theorie achter over leerprocessen en het is echt niet alleen maar click=lekkers. Ik zou lekker doorgaan hoor, zeker als het werkt!

Titia, je kunt niet zomaar gaan clickeren met de hond. De hond moet eerst weten wat de click betekent.
Ik heb eerst gewoon geclickt en de hond wat lekkers gegeven. Gewoon 20x geclickt en de hond kreeg wat lekkers zonder er iets voor hoeven te doen. Hij had toen door dat hij elke keer iets lekkers kreeg als er werd geclickt. In de volgende sessies heb ik alleen geclickt als Bodhi bewegingen liet zien. Voor zit en lig kreeg hij geen click, maar echt voor een beweging. Bijvoorbeeld poot geven, naar achteren lopen, kop opzij doen. Elke sessie 5 verschillende bewegingen. Dit heb ik een paar dagen gedaan. Bodhi snapte toen dat hij moest bewegen om een click te krijgen.
Daarna had ik het wat moeilijk met hem, omdat hij wel simpele dingen kon aanleren met de clicker, maar echt shapen lukte nog niet. Bleek dat ik gewoon geduld moest hebben, want de laatste paar dagen zoekt hij wel naar gedrag.

@ Angela en Johan,

Ze is jong en heeft nog niet alles door, en heb veel geduld met d´r. Verwacht ook niet dat ze het meteen door heeft. Van de trainer moest ik zit en lig aanleren met pup. Als ze click hoort dan weet ze inmiddels dat ze iets lekkers krijgt. Ook heb d´r laten wennen aan de click. Maar woensdag komt de trainer weer langs en vraag ik wel hoe en waarom. Maar eerst bedankt!