Markiesje, Kooiker of Havanezer

Oh ik heb echt advies nodig want ik weet het echt niet meer. In het dik gedrukt mijn vragen, want dit is een lang verhaal.

Ik wil graag een hond nemen, woon alleen maar kan wel als ik naar werk toe moet (2-3 dagen per week) mijn hond bij mijn ouders in de buurt brengen. Op dit moment geen kinderen maar die komen er wel de komende 15 jaar. Ik wil een hondje waar je echt mee kan communiceren, dus daarin gevoelig. Verder wil ik er gezellig mee op de bank kunnen zitten 's avonds maar overdag ook gewoon leuk mee kunnen wandelen (denk aan 5km) en een sport mee doen (bijv. agility, detectiespeuren, apporteren etc.). Echt een maatje. Maar de hond moet kunnen samenleven met jonge kinderen, dat is echt een must. 

Wij hebben thuis vroeger 15 jaar lang een kooiker gehad, teefje. Echt een geweldig dier, leek je gedachten wel te kunnen lezen en zo verschrikkelijk braaf. Alleen wel angstig ondanks goede socialisatie. Ze deed alles prima, je kon ermee naar de stad, naar een losloopgebied, rondom kinderen, honden alles. Maar het was duidelijk dat ze dat niet leuk vond. Het allerliefste zat ze met ons in de achtertuin en hielp mee met tuinieren. Hield helemaal niet van drukte of gedoe. 

Ik vind kooikers ook erg mooi maar ik zie hier in de buurt 3 andere kooikers lopen (wel allemaal reuen) en die zijn echt niet leuk. Dominant, happen, grauwen en snauwen. Ik denk dat met een andere socialisatie onze hond ook zo geworden zou kunnen zijn. En juist daarom twijfel ik. 

Nu is het wel zo dat onze kooiker achteraf uit slechte lijnen bleek te komen (Ukkesteyn, alhoewel onze hond daar niet direct vandaan kwam). Natuurlijk wil ik geen hond van zo'n soort fokker (of lijnen hebben). Maar ik weet niet of ''echte'' kooikers wel een beter/stabieler/minder angstig karakter hebben. Deel is natuurlijk socialisatie maar de basis moet goed zijn. Ik heb geen idee of die andere 3 kooikers in de buurt wel rasvereniging kooikers zijn. 

Kent iemand een kooiker fokker die echt goede karakters hebben. Stabiel, niet angstig, sociaal en kindvriendelijk?

Toen ik begon te twijfelen of een kooiker wel geschikt was, kwam ik uit op de Havanezer. Sociaal en ''bomproof'' om zo maar te zeggen. Maar ik twijfel over de bouw van de hond. Ik vind ze een vrij lange rug hebben en erg korte pootjes die achter ook nog eens langer zijn dan voor. Ik maak mij zorgen om de gezondheid van die honden. Ook waarschuwen ze voor verlatingsangst. Nu zal mijn hond zelden alleen zijn maar ik moet wel gewoon de boodschappen bij de buurtsuper moeten kunnen doen. Kunnen ze wel echt gezellig meelopen (5km bijvoorbeeld), op de bank springen, traplopen en bijv. een sport zoals (hobby) agility doen zonder dat je direct hun hele lichaam kapot maakt? 's Avonds op de bank hangen is prima maar ik wil er overdag zeker wat mee kunnen doen. 

En de laatste is het Markiesje
Ik vind de bouw van een kooiker prachtig en een markiesje lijkt er wel wat op. Ook lijkt het karakter van het Markiesje stabieler te zijn dan die van een kooiker maar daar wil ik wel eerst bevestiging over hebben. Daarnaast is het natuurlijk een opbouwend ras met mogelijk gezondheidsproblemen. Weet iemand of Markiesjes socialer/stabieler zijn dan kooikers en of het een gezond ras is?

Bedankt voor het lezen en nog meer voor het antwoorden
Compleet andere rassen mag natuurlijk ook. Wel een limiet van 12 kg. 

Ik heb laatst gelezen dat er niet meer gefokt mag worden met een markiesje.

Een kooikerfokker ken ik niet, misschien eens contact opnemen met verschillende fokkers via de rasvereniging?

Ik heb een Havanezer, ik weet niet hoe je erbij komt dat ze vanachter hoger op hun poten staan? Ik ken er namelijk geen één die dat heeft.

Met die van mij kan ik rustig 10/15 km lopen en doe ik ook agility en ze kan als ze dat wil op de bank springen of trap lopen. Als je het goed aanleert kunnen ze echt wel een paar uurtjes alleen zijn. Het zijn verder hele sociale hondjes en ik lees toch regelmatig dat ze zo rond de 15 jaar worden. 

Markiesje kent een enorme lange wachtlijst. Ik stond er voor ingeschreven een aantal jaren geleden. Echter na een paar huisbezoeken knapte ik af op behoorlijk zenuwachtig en bang gedrag en het gekef. Dit was bij twee verschillende gezinnen en niet verwante hondjes.

Ik denk dat de tegenwoordige kooiker wat minder van karakter is dan dertig haar terug, wat meer happerig  richting hond en mens zal ik maar zeggen. Tenminste de kooikers die ik meemaakte op de trainingen En hier in het park.

De havanezer ben ik toen ook mee bezig geweest. Leuke honden. ik vond ze inderdaad laag op de poten en hoorde veel verschillen in gedrag, van super relaxt tot neurotische keffers.

Neem contact op met de rasverenigingen zou ik je aanraden. Dan krijg je wellicht adressen van eigenaren waar je kan gaan kijken en informeren.

Kleine hondjes, mits normale posturen en koppen kunnen uren lopen. Mijn hondje kan drie uren of langer flink meelopen, rennen en noem maar op. 5 km is niets voor haar, draait ze haar pootje niet voor om.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.markiesjesvereniging.nl/&ved=2ahUKEwj3o9uu_5OOAxUx3gIHHd5EE8AQFnoECC4QAQ&sqi=2&usg=AOvVaw2ma1j0T9VX5v4Y1yOLENUX

" Ik heb laatst gelezen dat er niet meer gefokt mag worden met een markiesje.
 
Een kooikerfokker ken ik niet, misschien eens contact opnemen met verschillende fokkers via de rasvereniging?
 
 
Ik heb een Havanezer, ik weet niet hoe je erbij komt dat ze vanachter hoger op hun poten staan? Ik ken er namelijk geen één die dat heeft.
 
Met die van mij kan ik rustig 10/15 km lopen en doe ik ook agility en ze kan als ze dat wil op de bank springen of trap lopen. Als je het goed aanleert kunnen ze echt wel een paar uurtjes alleen zijn. Het zijn verder hele sociale hondjes en ik lees toch regelmatig dat ze zo rond de 15 jaar worden.  "

***Fientje***Wienske†*** en Djangie†***

Ik dacht dat slechts een deel van de markiesjes was en dat ze nog bezig zijn met een rechtszaak daarover

Echt geen idee hoe ik erbij kom van die benen van de Havanezer, ik dacht echt dat ik het ergens heb gelezen maar ik zie het inderdaad ook niet in de rasstandaard staan. 

bedankt voor het reageren

Wachtlijst ben ik niet zo bang voor, ik ben sowieso van plan om nog 1,5-2 jaar te wachten.
Huisbezoek klinkt als een goed idee. Ik was ook van plan om naar shows te gaan om daar meerdere fokkers te ontmoeten. 
En nee inderdaad. Ik ben prima bereid om mijn wandelingen aan te passen naar de hond maar het moet niet onder de 5km gaan liggen omdat de hond het permanent fysiek niet trekt (puppy's natuurlijk daarbuiten gelaten).

" Ik heb laatst gelezen dat er niet meer gefokt mag worden met een markiesje.
 
Een kooikerfokker ken ik niet, misschien eens contact opnemen met verschillende fokkers via de rasvereniging?
 
 
Ik heb een Havanezer, ik weet niet hoe je erbij komt dat ze vanachter hoger op hun poten staan? Ik ken er namelijk geen één die dat heeft.
 
Met die van mij kan ik rustig 10/15 km lopen en doe ik ook agility en ze kan als ze dat wil op de bank springen of trap lopen. Als je het goed aanleert kunnen ze echt wel een paar uurtjes alleen zijn. Het zijn verder hele sociale hondjes en ik lees toch regelmatig dat ze zo rond de 15 jaar worden.  "

***Fientje***Wienske†*** en Djangie†***

Met een deel van de markiesjes mag niet meer gefokt worden, daaronder vallen vooral de outcross en aangekeurde hondjes.

Mijn ervaring met het markiesje is heel positief. Ik vind het echt hele leuke hondjes. De meeste zijn sociaal en ze kunnen enorm fanatiek zijn als je iets met ze onderneemt.

Je kunt ook nog vragen of je een keer met een fokker mee mag wandelen, heb ik toen ook gedaan. Ik kon ze ook alleen van een show.

Daarom gaf ik de link naar de site. Het gaat om look i likes die nog ingezet worden om het ras te verbeteren en terug te fokken. Tenminste dat begreep ik, niet omdat er medisch iets mis is. Inderdaad is er een rechtszaak gaande zie mijn link. 

Oh dat klinkt goed! Heb je ook slechte punten gezien? Niet om direct negatief te worden maar ik wil gewoon een duidelijk/eerlijk beeld hebben van het ras. 
Wel zonde dat de Raad van Beheer zo moeilijk doet over de outcross en aangekeurde hondjes. 

Ik ken inmiddels heel wat Havanezers maar ik ben nog geen 1 neurotische keffer tegengekomen. En ik loop regelmatig mee met wandelingen met Havanezers, die van mij heb ik nog nooit horen blaffen. 

" Je kunt ook nog vragen of je een keer met een fokker mee mag wandelen, heb ik toen ook gedaan. Ik kon ze ook alleen van een show. "

***Fientje***Wienske†*** en Djangie†***

Ik heb net een mail gestuurd naar de rasvereniging. Ik zie geen fokkers op de verenigingswebsite staan, anders had ik die direct aangeschreven. 

" Ik ken inmiddels heel wat Havanezers maar ik ben nog geen 1 neurotische keffer tegengekomen. En ik loop regelmatig mee met wandelingen met Havanezers, die van mij heb ik nog nooit horen blaffen.  "

***Fientje***Wienske†*** en Djangie†***

En hoe zit dat met alleen thuisblijven? Ken je daar er veel van die dat echt absoluut niet kunnen?

https://www.havanezerclub.nl/

Op deze site vind je alle informatie. 

Ik ken er veel die goed alleen kunnen blijven, die van mij kan ook best een hele dag alleen zijn als dat nodig zou zijn. Alleen doe ik dat niet ik vind 5 uurtjes wel de max, maar dat vind ik voor elke hond. Ieder zijn mening er zijn zat mensen die 40 uur werken en ook een hond thuis hebben zitten. 

" https://www.havanezerclub.nl/
Op deze site vind je alle informatie. 
Ik ken er veel die goed alleen kunnen blijven, die van mij kan ook best een hele dag alleen zijn als dat nodig zou zijn. Alleen doe ik dat niet ik vind 5 uurtjes wel de max, maar dat vind ik voor elke hond. Ieder zijn mening er zijn zat mensen die 40 uur werken en ook een hond thuis hebben zitten.  "

***Fientje***Wienske†*** en Djangie†***

nee dat ook absoluut niet, maar ik moet wel naar de buurtsuper kunnen lopen

" Ik ken inmiddels heel wat Havanezers maar ik ben nog geen 1 neurotische keffer tegengekomen. En ik loop regelmatig mee met wandelingen met Havanezers, die van mij heb ik nog nooit horen blaffen.  "

***Fientje***Wienske†*** en Djangie†***

Super. Misschien is dat veranderd dan. Destijds was er een havanezer, herplaatser,  moest weg wegens blafgedrag ondanks dat er veel aan gedaan was. Omdat ik aan een weg woon met schooltijden en dan veel autoos, kwam ik dus  niet in aanmerking, omdat de hond in kwestie op ieder geluid reageerde.  De vereniging is echt heel betrokken en actief, destijds tenminste . Ik had dit soort  verschillend gedrag ook gelezen van anderen op een ander hondenforum, ik was nb al lid vd vereniging en stond op de wachtlijst. 

Had ik jouw ervaringen eerder gehoord, had ik nu een havanezer ipv een lhasa. Maar ik ben superblij met mijn hondje,

Ik ken er twee. Eentje is al ruim volwassen en echt heel stabiel en sociaal. Heel makkelijk met andere honden en met mensen. 

De ander vind mensen leuk maar honden eng, dat is vanaf het begin al dus ondanks goede start en socialisatie. 

Dat hondje is tegelijkertijd wel echt mega fanatiek in alles. De eigenaresse heeft ook een border collie en noemt dat markiesje altijd haar mini border collie.

Met kooikerhondjes heb ik ook ervaring (die liepen hier altijd heel veel) en die zijn naar zowel mensen als andere honden vaak niet zo gezellig. Daarnaast dacht ik dat het inteeltpercertage ook problematisch hoog was, maar dat weet ik niet zeker.

Je kan ook even kijken bij de website van Raad van Beheer, houden van honden, en daar alle rasgroepen door kijken. Er zijn genoeg minder bekende honden die wel echt heel leuk zijn.

" Ik heb laatst gelezen dat er niet meer gefokt mag worden met een markiesje  "

***Fientje***Wienske†*** en Djangie†***

Zou zo maar kunnen https://www.dierenrecht.nl/nieuwsartikelen/raad-van-beheer-door-eigen-leden-voor-rechter-gesleept 

Ik ben vroeger opgegroeid met een kooiker. Super lief beestje, en de braafste hond die ik ooit heb meegemaakt. Maar inderdaad ook enorm angstig, ondanks echt goede socialisatie. Vreemde mensen en honden dat ging gewoon niet met zijn angsten. En later nog een ex van mij die ook een kooiker had, ook echt angstig. Ik heb toch het idee dat die angstigheid een beetje sluimert in dat ras, voor mij reden geweest om die niet te kiezen. 

Markiesje wonen er hier 2 in de buurt, die zijn super leuk! Maar dat zijn ook wel de enige 2 die ik ken, en wel een beetje kefferig ja, maar niet heel storend ofzo. Ze zijn gewoon enthousiast met mijn honden en dan gaan ze geluid maken. 

Havanezer ben ik totaal niet bekend mee, dus geen advies daarvoor. 

Er zijn nog wel wat rassen die me te binnen schieten die ik zelf erg leuk vind; silken windsprite, sheltie en vlinderhondje. Misschien ook leuk om eens naar te kijken!