Aporteren

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel IreneIrene

honden foto van Irene

Hoi mensen, 

Onze vrolijke G.R.  puber koda gaat echt super goed.  Hij is vrolijk, meestal sociaal en is een heerlijke slaper in huis.  Echter vraag ik me af hoe ik hem zo gek krijg om zijn ballen en andere speeltjes te brengen.  Hij is gek ( misschien wel te gek ) op ballen.  Alleen brengt hij ze niet terug.  Hij rent erachter aan,  pakt de bal en gaat z'n eigen ding weer doen, Met de bal. Als ik 'm roep maakt ie er een pak me dan als je kan spelletje van.  ( dacht t niet) ik kreeg de tip om 2 ballen te gebruiken maar dan laat ie de bal vallen waar die hem heeft gepakt en komt zonder bal weer terug.  Gevolg: ik loop heen en weer om de bal weer te pakken.  Als ik t negeer en gewoon niet speel gaat ie zelf met de ballen spelen.  Hij gooit ze in de lucht en rent er vrolijk achter aan.  Maar terug brengen ho maar.  Nu is dat natuurlijk op zich geen ramp.  Alleen als er andere honden zijn steelt hij hun ballen en geeft m mooi niet terug.  De mensen hier zijn gelijk van."  Eehh mevrouw, kunt u aan uw hond vragen of mijn hond z'n bal terug mag? " Ik sta daar dan een beetje van... eehh nou vragen kan altijd maar een antwoord zal ik niet krijgen.  En afgeven doet ie al helemaal niet.  Zijn eigen ballen laat hij los op commando in huis, maar andermans ballen en als we buiten zijn zitten die muurvast in z'n bek.  Dus ik dacht als ik m kan leren apporteren kan ik daar misschien makkelijker aan werken.  Maar ik heb geen idee hoe.  Ik hoop dat jullie ideeën hebben.  

honden page profiel DagmarDagmar

Ik hang in het begin altijd het speeltje vast aan flexi, ze hebben bijgevolg nooit succes met het er vandoor met een speelgoedje. 

honden page profiel IreneIrene

honden foto van Irene

" Ik hang in het begin altijd het speeltje vast aan flexi, ze hebben bijgevolg nooit succes met het er vandoor met een speelgoedje.  "

Geen idee hoe je dat bedoelt.  Misschien aan zo'n uitloopriem? Die gebruik ik niet. Hij heeft een 2,5 meter lijn op het moment.  Daarmee hebben we steeds getraind. Ik denk wel aan een uitloopriem voor op het hondenstrand hier in de buurt.  Maar ik vind het wat eng om hem zoveel riem te geven.  Hij houd eindelijk een tuig heel en trekt bijna niet meer aan de riem.  ( alleen bij het uitzonderlijke wapperende blaadje ) maar goed,  stel ik koop en uitloopriem... waar bind je het speeltje aanvast dan? En mag hij dat dan " zomaar " pakken?

honden page profiel ientjeientje 3 doggies

honden foto van ientje

Ga niet gooien !, ten eerste is gooien waarbij de hond remt, en afremt niet goed , zeg maar zeer slecht voor de gewrichten, zeker bij een onvolgroeide hond van een ras waarbij hd en ed voorkomt,.

. Je kan beginnen met de hond zittend en aan de lijn voor je, gewoon in de kamer. zeg vast, dit doe je met iets wat hij heel,leuk vindt, een speeltje of iets anders zachts. Iets wat je hiervoor gebruikt en niet in de kamer ligt. Niet in zijn bek duwen, hij moet zelf pakken, , maar desnoods als hij niet hapt er mee zwaaien in de lucht gooien zodat het een zeer interessant iets wordt. Hapt hij, meteen neutraal vast zeggen, dat is braaf vast.  Heeft hij het vast niet te hard cq enthousiast belonen, want dan gaat zijn bek open en valt het er weer uit. Bij vast zeg je dan meteen los Meteen los en aanpakken voor het op de grond valt..

Kent hij het commando vast dan kan je verder gaan. Stapje lopen, aan de lijn, met speel in zijn bek, en achteruit, hieeeeeer vrolijk zeggen en los en speeltje opvangen. En je zegt gelijk braaf dat is aport.zo bouw je dat verder uit.

 

Lukt dit dan ga je het speeltje een stukje verder op neerleggen, je loopt met je aangelijnde hond er langs en zegt vast, heeft hij vast, het oppaken van de grond is in deze fase vaak lastig, dan achteruit en speeltje opvangen. Je kan ook nog steeds zittend op de bank het speeltje steeds lager houden met vast, tot het op de grond ligt.  Enzv enzv enzv, 

 

Pas als alle stappen goed gaan kan je het op afstand leggen en je hond er heen sturen.

Lange lijn zodat je altijd controle hebt als de hond het speeltje vast heeft.

 

Heeft hij iets in zijn bek wat jij wilt hebben, vrolijk hiieeeer roepen en hard bij de hond  weglopen, heel vaak komt de hond achter je aan en neemt het voorwerp mee. Voorwerp opvangen en belonen. 

 

Belonen kan met een snoepje, ruilen voor het voorwerp enzv., maar het kan ook zo zijn dat de beloning voor aport, aport is, bij een koekje laten de honden het voorwerp vaak te snel los, dat is jammer. Aanpakken en weer aanbieden is dan de beste beloning.

 

Waarschuwing voor tennisballen is hier op zijn plaats. De vezels aan de buitenkant van de tennisbal zijn schadelijk en het gebit slijt hier enorm van. Dus nooit gewone tennisballen gebruiken!

 

honden page profiel IreneIrene

honden foto van Irene

" Ga niet gooien !, ten eerste is gooien waarbij de hond remt, en afremt niet goed , zeg maar zeer slecht voor de gewrichten, zeker bij een onvolgroeide hond van een ras waarbij hd en ed voorkomt,.
. Je kan beginnen met de hond zittend en aan de lijn voor je, gewoon in de kamer. zeg vast, dit doe je met iets wat hij heel,leuk vindt, een speeltje of iets anders zachts. Iets wat je hiervoor gebruikt en niet in de kamer ligt. Niet in zijn bek duwen, hij moet zelf pakken, , maar desnoods als hij niet hapt er mee zwaaien in de lucht gooien zodat het een zeer interessant iets wordt. Hapt hij, meteen neutraal vast zeggen, dat is braaf vast.  Heeft hij het vast niet te hard cq enthousiast belonen, want dan gaat zijn bek open en valt het er weer uit. Bij vast zeg je dan meteen los Meteen los en aanpakken voor het op de grond valt..
Kent hij het commando vast dan kan je verder gaan. Stapje lopen, aan de lijn, met speel in zijn bek, en achteruit, hieeeeeer vrolijk zeggen en los en speeltje opvangen. En je zegt gelijk braaf dat is aport.zo bouw je dat verder uit.
 
Lukt dit dan ga je het speeltje een stukje verder op neerleggen, je loopt met je aangelijnde hond er langs en zegt vast, heeft hij vast, het oppaken van de grond is in deze fase vaak lastig, dan achteruit en speeltje opvangen. Je kan ook nog steeds zittend op de bank het speeltje steeds lager houden met vast, tot het op de grond ligt.  Enzv enzv enzv, 
 
Pas als alle stappen goed gaan kan je het op afstand leggen en je hond er heen sturen.
Lange lijn zodat je altijd controle hebt als de hond het speeltje vast heeft.
 
Heeft hij iets in zijn bek wat jij wilt hebben, vrolijk hiieeeer roepen en hard bij de hond  weglopen, heel vaak komt de hond achter je aan en neemt het voorwerp mee. Voorwerp opvangen en belonen. 
 
Belonen kan met een snoepje, ruilen voor het voorwerp enzv., maar het kan ook zo zijn dat de beloning voor aport, aport is, bij een koekje laten de honden het voorwerp vaak te snel los, dat is jammer. Aanpakken en weer aanbieden is dan de beste beloning.
 
Waarschuwing voor tennisballen is hier op zijn plaats. De vezels aan de buitenkant van de tennisbal zijn schadelijk en het gebit slijt hier enorm van. Dus nooit gewone tennisballen gebruiken!
  "

Dat klinkt als een leuke oefening.  We gebruiken eigenlijk altijd die chuckitt ballen.  Tennisballen kleedde hij uit een probeerde hij op te eten.  Dus die krijgt ie niet meer.  En dat van balletje gooien weet ik,  we doen het ook niet heel vaak hooguit 2x per week en dan nog alleen op de weilanden waar je ze echt ver kan gooien met zo'n werptool.  En dan hooguit 5x. Vraag ik me alleen nog af wat ik met de ballen van andere honden moet.  Hij rent er echt mee weg wil ze niet afgeven en als de andere hond te dichtbij komt snauwt hij naar die hond.  Hij doet dit trouwens ook met stokken.  Hij kan dus eigenlijk niet delen.  Zou dat nog aan te leren zijn?

honden page profiel ientjeientje 3 doggies

honden foto van ientje

" Dat klinkt als een leuke oefening.  We gebruiken eigenlijk altijd die chuckitt ballen.  Tennisballen kleedde hij uit een probeerde hij op te eten.  Dus die krijgt ie niet meer.  En dat van balletje gooien weet ik,  we doen het ook niet heel vaak hooguit 2x per week en dan nog alleen op de weilanden waar je ze echt ver kan gooien met zo'n werptool.  En dan hooguit 5x. Vraag ik me alleen nog af wat ik met de ballen van andere honden moet.  Hij rent er echt mee weg wil ze niet afgeven en als de andere hond te dichtbij komt snauwt hij naar die hond.  Hij doet dit trouwens ook met stokken.  Hij kan dus eigenlijk niet delen.  Zou dat nog aan te leren zijn? "

Dat heet prooinijd. Laat nooit je hond bij een andere hond die een speeltje of bal heeft en daarmee met zijn baas bezig is. Je hebt een gr. Dat zijn meestal geen agressieve honden. Maar met dit soort situaties als jij omschrijft kan het enorm verkeerd gaan.  Als je zelf met je hond bezig bent met een speeltje en er komt een ander hond aan, dan is het meteen opruimen van het speeltje het beste wat je kan doen. Wat een hond heeft is van de hond, en waarom zou hij dat delen? Het is geen kind die je dit kan vertellen. Jij bent baasje van de hond, dat is heel anders voor de hond. Maar ook bij mij geldt altijd, heb ik mijn hondje een kluif, of eten gegeven, dan blijf ik er af met mijn vingers. Ze zal mij nooit bijten, maar eens gegeven blijft gegeven. Heeft ze iets in haar bek wat ik niet wil dan is het los, en ze laat alles los, als ik het zeg. Dus los is een heel mooit commando om aan te leren, ruil met iets heel lekkers.

 

Ja het is een fantastisch leuke oefening om aan te leren, je hebt er geduld voor nodig, aporteren. Maar goed aangeleerd dan vindt de hond het heel erg leuk, richting baas en een beloning. Maar loopt hij met het voorwerp weg is er maan een manier die bij mij altijd vroeg of laat hielp, weglopen en blijven lopen en niets zeggen, tot de hond toch maar eieren voor zijn geld kiest en achter je aan gaat. Hoe vaker je achter hem aangaat, hoe groter het verlies voor jou, want echt je haalt hem, niet in. 

 

Bij mij werkt het woordje wacht altijd. Wacht, en dan ga ik  naar mijn hondje (en mij  vorige honden idem) toe. Koekje omdat ze zo braaf bleef staan waar ik het wilde. Het is de belangrijkste oefening in een hondenleven omdat je dan altijd de controle over je hond hebt, waar hij of zij ook is.

 

honden page profiel Femke Femke 3 doggies

honden foto van Femke

Stonnie Dennis heeft veel leuke filmpjes over apporteren aanleren. Bij het aanleren heb ik eerst binnen geoefend, in een gang of in een deuropening staan zodat hij niet langs je kan met de buit kan helpen, eventueel met lange lijn om de hond binnen te halen. Bij het terugbrengen uiteraard belonen. De 2 dummy's methode heb ik ook wel gebruikt maar dan anders. Bij het brengen (desnoods met sturing door de lijn) de dummy in zijn bek vastpakken, dan de andere dummy achter mijn rug weghalen, laten zien en gooien. Dan liet hij makkelijk los. Als ik direct ga zwaaien met de 2e dummy terwijl hij de eerste vast heeft dan laat hij inderdaad de 1e los.

 

Loslaten heb ik ook los van apporteren geoefend. Hele lekkere stukjes worst, dummy in de bek laten nemen terwijl de hond voor je zit, vast blijven houden en worst voor zijn neus houden, clicken of beloningswoord zodra hij los laat en worstje geven. Als dat goed gaat commando los er aan koppelen. Als het binnen goed gaat naar buiten in een rustige omgeving met lange lijn oefenen. Ik zou een dummy gaan gebruiken en niet gooien maar laten zitten, rustig 2 meter vooruit te lopen en dummy neerleggen (of neer laten leggen door een ander), terug naar je hond en dan pas vooruit sturen. Als hij hem heeft hond terugroepen en zo nodig met lange lijn weer inhalen. 

Dan kan je de afstand vergroten en het gooien later natuurlijk oefenen maar eerst de basis. Hij wil er al achteraan en het vasthouden, nu nog terugbrengen. 

Het is een retriever maar ook retrievers moeten het netjes apporteren leren wink. Je hond heeft nu steeds succes doordat hij zijn prooi mag houden en er zelf mee mag spelen dus het zal even duren voor hij doorheeft dat afgeven betekend dat hij het spel nog een keer mag spelen of een lekkere snack ervoor kan verdienen. 

honden page profiel Anouk van BottyAnouk van Botty 3 doggies

honden foto van Anouk van Botty

Denk dat je hier al voorbij bent https://www.youtube.com/watch?v=n0LoPl6KzlA  volgende stap is deze https://www.youtube.com/watch?v=ZtpLvumSTzI Hou het klein en kort. Blijf wel in de gaten houden of je hond het echt wel leuk vind. Zie vaak genoeg honden die ontzettend bezitterig worden over het object, een totale obessie ermee krijgen. Misschien omdat er steeds gevraagd wordt  het weer in te leveren? Wie zal het zeggen. Maar zoals je het beschrijft zal die het wel leuk gaan vinden.

 

 

 

honden page profiel IreneIrene

honden foto van Irene

Ientje,  dat is eigenlijk ook hoe ik er tegenaan kijk.  Veel meer ballen zoeken doen we niet hij speelt er vooral zelf mee, en dat is prima.  Ik vind het alleen jammer dat er hier maar een paar plekken zijn waar honden los mogen en bijna iedereen speelt dan met ballen. Er is hier een afgesloten pleintje waar een hondenschool is in het weekend.  Door de weeks mag je dat gebruik van maken om te oefenen of te spelen.  Mijn hond heeft daar gemiddeld 3 a 4 x per week een playdate met 1 of meer van z'n vriendjes. Die weten van zijn prooinijd af en die nemen nooit ballen mee.  Maar ga ik naar het park hier.  Is er een groot uitrenveld. Waar hij echt even zijn poten kan strekken en vrij kan snuffelen.  Maar de mensen die dan komen vragen niks en doen hun eigen ding . Ik vraag altijd eerst of het überhaupt ok is als mijn hond erbij komt.  Anderen doen dat helaas niet.  Vandaar dat ik dacht misschien hem leren apporteren en brengen en vooral andermans bal loslaten ???? wij gaan in ieder geval hard aan de slag

honden page profiel DagmarDagmar 3 doggies

" Geen idee hoe je dat bedoelt.  Misschien aan zo'n uitloopriem? Die gebruik ik niet. Hij heeft een 2,5 meter lijn op het moment.  Daarmee hebben we steeds getraind. Ik denk wel aan een uitloopriem voor op het hondenstrand hier in de buurt.  Maar ik vind het wat eng om hem zoveel riem te geven.  Hij houd eindelijk een tuig heel en trekt bijna niet meer aan de riem.  ( alleen bij het uitzonderlijke wapperende blaadje ) maar goed,  stel ik koop en uitloopriem... waar bind je het speeltje aanvast dan? En mag hij dat dan " zomaar " pakken? "

Het speeltje zelf hang ik aan de flexi lijn, dus de hond kan er nooit mee weglopen en ik kan de hond ten alle tijden 'binnen hengelen'.

En toch is er voldoende vrijheid om de hond ruimte te geven, spanning er te steken, geen spanning erop te steken, hond naar mij laten komen zonder dat ik de bal dien aan te raken en de hond direct terug vrij te geven zonder dat de bal eerst los moest etc.  Ik vind het zeer prettig en fijn werken zo in alle geval.

honden page profiel Anouk van BottyAnouk van Botty 3 doggies

honden foto van Anouk van Botty

Hele goeie tip van Dagmar, werkt hp-thumbsup Die van mijn is een soort verkapte kruising aan weet ik veel wat. Hij houd van jagen, maakt bijgeluid in spel, die neus verbaasd me echt want hij vind het gewoon. Bal terug brengen kan die ook maar inmiddels wel aangeleerd die te laten liggen op de loslaat plekken. En eerlijk gezegd? Heb ook de confrontatie ermee laten gebeuren, weet van mezelf dat ik er toch wel tussen spring tongue-out

honden page profiel CatnDogCatnDog 3 doggies

honden foto van CatnDog

Ik zou terug gaan naar de basis van het aanleren van apporteren. En je begint dan niet met gooien, zoals Ientje al zei.

Het draait om het samenspel. Je begint met rollen en je loopt mee naar de bal toe.

Als hij de bal pakt, aanmoedigen om de bal vast te houden EN met je mee te lopen.

Het afgeven van de bal is wat dat betreft minder belangrijk. Maak er maar eerst een samen-spel van. Niet een 'ik heb de bal en ik ga weer doei'-spel.

honden page profiel IreneIrene

honden foto van Irene

" Het speeltje zelf hang ik aan de flexi lijn, dus de hond kan er nooit mee weglopen en ik kan de hond ten alle tijden 'binnen hengelen'.
En toch is er voldoende vrijheid om de hond ruimte te geven, spanning er te steken, geen spanning erop te steken, hond naar mij laten komen zonder dat ik de bal dien aan te raken en de hond direct terug vrij te geven zonder dat de bal eerst los moest etc.  Ik vind het zeer prettig en fijn werken zo in alle geval. "

Ik denk dat dat wel had geholpen als ik dat van pup af aan had gedaan.  Maar nu? Bij ons spel thuis laat hij prima los. En dan wissel ik met speeltjes.  Buiten is het een probleem , en ik denk als ik het speeltje aan de lijn hang hij hem vooral wil dragen want dan is er geen spel.  De grootste reden dat ik het wil leren is omdat hij de ballen van andere afpakt en of steelt en er dan mee vandoor gaat. En niet alleen van loslopende honden hij steelt ze ook gewoon uit hun mond terwijl ze aan de riem wandelen.  Ben bang dat ie een keer de verkeerde hond treft en het gruwlijk mis gaat.  Inmiddels gaat het zo : we wandelen... zie ik een hond met een bal, steek ik indien mogelijk de straat over en loop en paar meter door voor we weer terug oversteken.  Kan ik niet oversteken omdat we op een wandelpad of iets lopen.  Probeer ik hem voor mij te laten zitten en doen we focus oefeningen tot de hond gepasseerd is.  Helaas lukt dit niet altijd.  Hij heeft mijn vingers al gekneusd bij het proberen weg te rennen aan de riem.  En m'n nagel is al een keer halverwege m'n vinger afgescheurd toen hij nog aan de riem zat een wilde wegrennen met z'n vers gestolen buit. Ik ben bang als ik dan ook nog een speeltje aan de lijn heb hangen dat dat niet gaat helpen.  Maar ik kan het mis hebben natuurlijk. Ik vind het wat lastig beschrijven omdat ie 1 op 1 makkelijker luistert.  Vooral omdat het dan zijn speeltje is en ik geen druk voel om het af te pakken.  Zo gauw hij iets van een ander heeft is die druk er wel.  En dat voelt hij ook natuurlijk.  

honden page profiel IreneIrene

honden foto van Irene

" Ik zou terug gaan naar de basis van het aanleren van apporteren. En je begint dan niet met gooien, zoals Ientje al zei.
Het draait om het samenspel. Je begint met rollen en je loopt mee naar de bal toe.
Als hij de bal pakt, aanmoedigen om de bal vast te houden EN met je mee te lopen.
Het afgeven van de bal is wat dat betreft minder belangrijk. Maak er maar eerst een samen-spel van. Niet een 'ik heb de bal en ik ga weer doei'-spel. "

Maar wat die ik dan als hij de bal pakt een toch weg schiet of het ander uiterste erbij gaat liggen?

honden page profiel DagmarDagmar 3 doggies

Ik zou vooral al beginnen met hem niet op aangelijnde honden te laten gaan :s 

Verder staat niet luisteren, hier gelijk aan aan de lijn lopen. Hij zit natuurlijk nu in een lastige fase, maar net dan is even weer de regels duidelijk maken geen overbodige luxe. Het is natuurlijk ook wel een grote hond met behoorlijk wat kracht in zich, ik kan me voorstellen dat je ook wel eens verrast wordt en het dus wel eens mis gaat.

Maar ik zou nu inzetten in hem trachten nooit meer succes te hebben. 

honden page profiel Sug_063Sug_063 3 doggies

honden foto van Sug_063

Hier precies hetzelfde ! Ookal doet hij thuis apporteren goed… buiten idd. Een spelletje maar ach ja als dat m gelukkig maakt dan ren ik wel achter m aan dat vind hij meestal super leuk leuker dan alles! 

honden page profiel Femke Femke

honden foto van Femke

" Maar wat die ik dan als hij de bal pakt een toch weg schiet of het ander uiterste erbij gaat liggen? "

Dan aan de lange lijn tot dit beter gaat na oefenen wink

 

Hoe los je het nu op? Ik neem aan dat je de bal uiteindelijk wel te pakken krijgt. Begrijp ik het goed dat het apporteren als jullie samen zijn eigenlijk niet het hetgene is wat je dwars zit maar vooral dat je hond de bal van een ander pakt er vandoor gaat en het niet af wil geven? Als hij wel naar je toe gaat of jij bent bij hem, lukt het dan wel om de bal te ruilen voor een speeltje of iets lekkers? Alleen afpakken geeft sowieso de neiging om er snel mee vandoor te gaan want dan heeft de hond er zelf geen voordeel van om het in te leveren. 

 

Er worden nu vooral tips gegeven om het apporteren goed aan te leren maar als het je meer om het pakken van andermans speeltjes gaat dan kan je dat oplossen door het apporteren te verbeteren maar ook op andere manieren. Bijvoorbeeld door de bal te negeren en een bijzonder speeltje die je alleen voor dit soort momenten mee hebt heel enthousiast uit je zak te halen en er mee te zwaaien/ spelen tot je hond uit nieuwsgierigheid mee wil doen en de bal per ongeluk loslaat. Een chuckit tug is daarvoor misschien een leuke. Of een eigen bal gooien zodat hij hem loslaat om daar achteraan te gaan. Brokjes strooien zodat hij die gaat eten en de bal loslaat. Dat kan dan ook al werken.

 

honden page profiel IreneIrene

honden foto van Irene

" Ik zou vooral al beginnen met hem niet op aangelijnde honden te laten gaan :s 
Verder staat niet luisteren, hier gelijk aan aan de lijn lopen. Hij zit natuurlijk nu in een lastige fase, maar net dan is even weer de regels duidelijk maken geen overbodige luxe. Het is natuurlijk ook wel een grote hond met behoorlijk wat kracht in zich, ik kan me voorstellen dat je ook wel eens verrast wordt en het dus wel eens mis gaat.
Maar ik zou nu inzetten in hem trachten nooit meer succes te hebben.  "

Hij loopt alleen los als we naar een uitrenveldje gaan.  Daar ga ik alleen op als ik de honden ken of alleen ben.  Helaas gooien de meeste andere baasjes hun hond meteen los met bal en al,  zonder te communiceren of dit ok is.  Zo'n veld is best groot dus meestal heeft hij al een bal afgepakt ( of hij vind de bakken die andere zijn verloren) en dan begint de ellende.  Als mensen gewoon vragen of het ok is dat hun hond erbij komt dan kan ik mijn hond eerst aanlijnen voor de opwinding er is. Op straat zijn het aangelijnde honden die met bal in bek naar mijn ( aangelijnde ) hond komen.  Meestal aan een uitloopriem. Voor ik m'n mond open kan doen laat die hond z'n bal vallen en heeft mijn hond m al in z'n bek.  Vanmorgen ok weer.  Had m'n noodgevallen zakje met kip mee. En dat hielp gelukkig met het loslaten en ruilen voor kip.  Maar het is gewoon frustrerend.  Ik kan niks aan andermans hond doen.  Ik kan alleen met m'n eigen hond werken en aanpassen aan anderen. 

honden page profiel IreneIrene

honden foto van Irene

" Dan aan de lange lijn tot dit beter gaat na oefenen . 
 
Hoe los je het nu op? Ik neem aan dat je de bal uiteindelijk wel te pakken krijgt. Begrijp ik het goed dat het apporteren als jullie samen zijn eigenlijk niet het hetgene is wat je dwars zit maar vooral dat je hond de bal van een ander pakt er vandoor gaat en het niet af wil geven? Als hij wel naar je toe gaat of jij bent bij hem, lukt het dan wel om de bal te ruilen voor een speeltje of iets lekkers? Alleen afpakken geeft sowieso de neiging om er snel mee vandoor te gaan want dan heeft de hond er zelf geen voordeel van om het in te leveren. 
 
Er worden nu vooral tips gegeven om het apporteren goed aan te leren maar als het je meer om het pakken van andermans speeltjes gaat dan kan je dat oplossen door het apporteren te verbeteren maar ook op andere manieren. Bijvoorbeeld door de bal te negeren en een bijzonder speeltje die je alleen voor dit soort momenten mee hebt heel enthousiast uit je zak te halen en er mee te zwaaien/ spelen tot je hond uit nieuwsgierigheid mee wil doen en de bal per ongeluk loslaat. Een chuckit tug is daarvoor misschien een leuke. Of een eigen bal gooien zodat hij hem loslaat om daar achteraan te gaan. Brokjes strooien zodat hij die gaat eten en de bal loslaat. Dat kan dan ook al werken.
  "

Ja dat is het precies.  Ik heb de bal al meedere keren uit z'n bek moeten trekken omdat hij m niet meer terug wil hebben.  Die chuckit tug vind ik n goeie,zou een knuffel ook werken? Hij vind knuffels ook erg leuk maar hij krijgt ze thuis niet meer omdat hij ze sloopt.  Ik zou er natuurlijk wel een mee kunnen nemen en die gebruiken om te ruilen.  Koekjes werken helaas niet op dat moment.  Hij gaat dan op de bal liggen en schrokt de koekjes naar binnen ( met de nodige gras en blubber ) om heel snel weer de bal te pakken.  Apporteren zijn we nog mee bezig ik hoop als hij het spel snapt dat ie ballen en stokken wat makkelijker gaat loslaten.  Verder doet ie het heel goed.  

Nu is het vaak eerst proberen zit en los.  Maar meestal eindigt het in een worsteling om die bak tussen z'n kaken uit te wrikken. Is voor hem niet goed want het bevestigt zijn idee van zie je wel nu ben ik t kwijt.  En voor mij een hoop stress.  Ik geef m dan wel z'n eigen bal of dummy maar die boeit m op dat moment niet.  Alsof het balletje van een ander beter ruikt ofzo.  

honden page profiel Anouk van BottyAnouk van Botty 3 doggies

honden foto van Anouk van Botty

Als moet gaan sjorren om los te laten? Dan gaat het niet goed hoor. Precies daar worden ze juist bezitterig van. Spel moet met jou zijn of een andere hond dus zoals Zak George laat zien? Moet het samen spel interessant zijn en niet het object. Als ie niet los laat, prima zolang hij maar terug blijft komen. Opgegeven moment, laat ie vanzelf los om je uit te dagen om het spelletje voor te zetten.

honden page profiel CatnDogCatnDog 3 doggies

honden foto van CatnDog

" Maar wat die ik dan als hij de bal pakt een toch weg schiet of het ander uiterste erbij gaat liggen? "

Precies zoals Dagmar al zei: voorkomen dat hij de fout in kan gaan. Dus dat wordt inderdaad oefenen aan de lijn.

honden page profiel CatnDogCatnDog 3 doggies

honden foto van CatnDog

" Hij loopt alleen los als we naar een uitrenveldje gaan.  Daar ga ik alleen op als ik de honden ken of alleen ben.  Helaas gooien de meeste andere baasjes hun hond meteen los met bal en al,  zonder te communiceren of dit ok is.  Zo'n veld is best groot dus meestal heeft hij al een bal afgepakt ( of hij vind de bakken die andere zijn verloren) en dan begint de ellende.  Als mensen gewoon vragen of het ok is dat hun hond erbij komt dan kan ik mijn hond eerst aanlijnen voor de opwinding er is. Op straat zijn het aangelijnde honden die met bal in bek naar mijn ( aangelijnde ) hond komen.  Meestal aan een uitloopriem. Voor ik m'n mond open kan doen laat die hond z'n bal vallen en heeft mijn hond m al in z'n bek.  Vanmorgen ok weer.  Had m'n noodgevallen zakje met kip mee. En dat hielp gelukkig met het loslaten en ruilen voor kip.  Maar het is gewoon frustrerend.  Ik kan niks aan andermans hond doen.  Ik kan alleen met m'n eigen hond werken en aanpassen aan anderen.  "

Er zijn natuurlijk altijd situaties die je zelf niet kunt voorkomen.

honden page profiel BlondieBlondie 3 doggies

" Er zijn natuurlijk altijd situaties die je zelf niet kunt voorkomen. "

Zelf 2 ballen mee in je zak. Niet gaan lopen ruilen met kip, zijn eigen ballen.

en met apporteren, idem... jij gooit een bal, hij dient die bal mee terug te nemen en te brengen, je hebt zelf een tweede bal paraat, die geef of gooi je niet eerder dan dat hij de eerste bal terug brengt of mee neemt.

 

In de hand geven bij een van mijn honden waar ik dit bij hanteerde hoefde niet, ik wilde dat zij besefte dat de gegeven bal belangrijk genoeg was om terug te brengen, daarna wierp ik een tweede bal pas een andere richting uit.

Ze gaf in eerste instantie moeilijk dingen af, niet alleen ballen, maar ze kreeg dus pas mijn speeltje/we speelden pas verder, als ze het eerste object terug kwam brengen.. En dat was niet alleen met eigen speeltjes, dat werkte ook zo met gejatte ballen van een ander cool

honden page profiel BlondieBlondie 3 doggies

Rukken om ballen of objecten los te krijgen bij honden die niet willen afgeven.. succes. 

Heb met puber zeer gefrustreerd gestaan.. klemvast en toen ik dacht.. ik wil dat je gewoon loslaat yell kwam mijn hand in de knel.. hij wilde gewoon niet lossen..

 

Bij hem ben ik overigens anders tewerk gegaan, ruilen of gek maken met andere bal werkte niet altijd zo zoals bij mijn teef. Bij hem ging ik domweg conflict of discussie niet meer aan, maar verplichtte ik dat wat hij niet af wilde geven vast te blijven houden.

Zodra hij los liet omdat hij er geen zin meer in had, moest hij het weer meenemen en vasthouden van me. Lol was er toen wel snel af voor hem..

honden page profiel CatnDogCatnDog 3 doggies

honden foto van CatnDog


Bij hem ben ik overigens anders tewerk gegaan, ruilen of gek maken met andere bal werkte niet altijd zo zoals bij mijn teef. Bij hem ging ik domweg conflict of discussie niet meer aan, maar verplichtte ik dat wat hij niet af wilde geven vast te blijven houden.
Zodra hij los liet omdat hij er geen zin meer in had, moest hij het weer meenemen en vasthouden van me. Lol was er toen wel snel af voor hem.. "

Dat vind ik een mooie creatief gevonden oplossing hp-wink

honden page profiel CatnDogCatnDog 3 doggies

honden foto van CatnDog

" Zelf 2 ballen mee in je zak. Niet gaan lopen ruilen met kip, zijn eigen ballen.
en met apporteren, idem... jij gooit een bal, hij dient die bal mee terug te nemen en te brengen, je hebt zelf een tweede bal paraat, die geef of gooi je niet eerder dan dat hij de eerste bal terug brengt of mee neemt.
 
In de hand geven bij een van mijn honden waar ik dit bij hanteerde hoefde niet, ik wilde dat zij besefte dat de gegeven bal belangrijk genoeg was om terug te brengen, daarna wierp ik een tweede bal pas een andere richting uit.
Ze gaf in eerste instantie moeilijk dingen af, niet alleen ballen, maar ze kreeg dus pas mijn speeltje/we speelden pas verder, als ze het eerste object terug kwam brengen.. En dat was niet alleen met eigen speeltjes, dat werkte ook zo met gejatte ballen van een ander  "

Ik ben zelf wat radicaler in het voorkomen en dat zou zijn om heel gestructureerd te oefenen. Op plekken waar weinig afleiding is, zoals in de tuin of een plek waar geen andere honden komen. Plus dus het voorlopig even vermijden van plekken waar het fout kan gaan, zoals in losloopgebieden waar anderen honden hem de kans geven om de fout in te gaan.

Maar als je je daar dus al bevindt, dan lijkt het me lastig. Zeker als je nog helemaal moet beginnen met oefenen.

Met ballen ruilen moet je wel een hond hebben die daar het nut van inziet. Ik kan me voorstellen dat veel honden met een sterke buitdrift toch echt liever hun 'eigen' bal beet houden. Ook al is de andere bal identiek. En ook al doet het baasje echt zijn/haar best om de hond te overtuigen dat die bal veel leuker is.

honden page profiel IreneIrene

honden foto van Irene

" Ik ben zelf wat radicaler in het voorkomen en dat zou zijn om heel gestructureerd te oefenen. Op plekken waar weinig afleiding is, zoals in de tuin of een plek waar geen andere honden komen. Plus dus het voorlopig even vermijden van plekken waar het fout kan gaan, zoals in losloopgebieden waar anderen honden hem de kans geven om de fout in te gaan.
Maar als je je daar dus al bevindt, dan lijkt het me lastig. Zeker als je nog helemaal moet beginnen met oefenen.
Met ballen ruilen moet je wel een hond hebben die daar het nut van inziet. Ik kan me voorstellen dat veel honden met een sterke buitdrift toch echt liever hun 'eigen' bal beet houden. Ook al is de andere bal identiek. En ook al doet het baasje echt zijn/haar best om de hond te overtuigen dat die bal veel leuker is. "

Ja dat is het bij hem ook.  We zijn nog stevig aan het oefenen maar heb de ballen even weggelegd. Ben nu begonnen met een trektouw de afgelopen week.  Eerst even geven en loslaten.  Na een paar dagen toen dat goed ging heb ik het touw af en toe een stukje weggegooid en hem proberen te laten w88. Maar dat werkt nog niet echt.  Ik hou m aan de riem geef hem commando blijf en hou de riem kort.  Dan gooi ik dat ding en paar meter van ons vandaan maar dan is commando blijf vergeten.  Gisteren mijn dochter mee genomen.  Die heb ik het touw en paar meter bij ons vandaan laten leggen en dan moest hij blijven en wachten tot ik zei dat hij hem mocht halen.  Toen wilde ik met hen teruglopen naar het begin punt vanwaar hij moest wachten.  En daar ging het fout.  Hij gaat erbij liggen rolt op z'n rug en doet niks meer.  Dochterlief vond 't heel grappig.  Maar ik stond daar even echt van.... ok .. en nu? Misschien toch te snel gegaan?

 

honden page profiel Anouk van BottyAnouk van Botty 3 doggies

honden foto van Anouk van Botty

Vaker je dochter meenemen, zij snapt het wink Ze zoeken een vrolijke reactie, daar doen ze daar echt alles voor. Die bal is helemaal niet belangrijk maar als dat alles is wat ze krijgen? Tja dan wel, het gaat om samen spelen en dat hoeft niet specifiek het balletje te zijn.

honden page profiel CatnDogCatnDog 2 doggies

honden foto van CatnDog

Misschien toch te snel gegaan?  "

Ja, dat denk ik wel. Ik zou zelf het 'blijf' deel er pas bij betrekken, wanneer het aan de lijn pakken en weer loslaten in 95% van de gevallen betrouwbaar goed gaat EN wanneer zijn 'blijf' zelf ook betrouwbaar is zonder als er een bal bij komt kijken. Anders ben je zijn 'blijf' ook minder betrouwbaar aan het maken, want hij verbreekt immers zijn 'blijf'.

Zeno is ook dol op ballen. Hij is erg goed in een blijf-oefening, maar... dat moest ik dus niet gaan doen als er ballen langs kwamen vliegen.

 

Je kan een oefening doen waarbij jij hem aan de lijn hebt en hij ligt/zit/staat en dat iemand anders een balletje voorbij rolt en daar mag hij dan alleen op af schieten als jij het zegt. Bijvoorbeeld met 'apport' of 'pak de bal' of 'toe maar'. Maar als je niets zegt, mag hij er niet op af schieten. Helemaal niets zeggen, geen opdracht. Ook niet 'blijf' of 'zit' of 'af'. En wanneer hij er wel op afschiet (let op: hij mag de bal dus niet te pakken krijgen, want ervaart hij als een beloning), zeg je 'nee'. Dan leert hij impulscontrole en leert hij op jou te letten wanneer het wel mag.

 

 

Ik zou het oefenen ook niet te lang doen en ervoor zorgen dat hij lekker kan slapen daar tussenin (hoogstens 1 sessie van 10 minuten op 1 dag), zodat zijn hersenen het goed kunnen verwerken. En hem zo min mogelijk de kans geven om het fout te doen (zoals een 'blijf' verbreken of een bal niet los laten).

 

 

 

 

Volgende forumvraag: Even m'n frustratie kwijt.
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^