Kvv en overgewicht

Sinds vorige week zondag krijgt Scotty kvv. Ik heb heel lang gedacht en gerekend over een hopelijk gebalanceerd menu met mixen met minder vet, want Scotty is geholpen weegt nog steeds wat teveel. Een week geleden bij de dierenarts ging het de goeie kant op, toen woog hij 35,7kg. Gisteren woog hij toch weer 36,4. Ik moet nog steeds een beetje duwen om de ribben goed te kunnen voelen, dus ik wil er eigenlijk nog wel een beetje af hebben, hoewel hij voor ik op z'n gewicht en voer ging letten (hij was door omstandigheden flink aangekomen) altijd tussen de 34,5 en 36,5 kilo zat.

Ik voer al minder dan 'de regel'. Volgens de 20gr per kilo lichaamsgewicht/2% van-, en dan hou ik al 34 kilo aan, zou hij per dag 680gr moeten eten. Ik gaf de eerste dagen (verdeeld over 2 maaltijden) tussen de 630 en 640 gram, plus ongeveer 50gr groentemix. Na een paar dagen dacht ik dat het te weinig was en hij misschien toch honger had en heb ik er 640-650 gram van gemaakt. Tussendoor krijgt hij al zo min mogelijk. Meer bewegen dan we al doen zit er helaas nu niet in. Deels door mijn problemen die voorlopig nog niet op te lossen zijn, en deels omdat Scotty gewoon geen sportieve hond is. Hij vindt het tijdens de tweede wandeling na 20 minuten snuffelen door de wijk wel genoeg, rennen en sprinten is niet echt zijn ding, dus ook niet naast de fiets (en ik heb nu geen fiets ) en zwemmen doet hij maar op een plek en dat is een half uur rijden (en dat mag hij nu ook al niet door een huidinfectie).

Dus ik vraag me eigenlijk af, hoeveel kan ik minderen in kvv zonder dat er tekorten ontstaan? Bij het researchen werd daar elke keer zo op gehamerd dat ik er echt wel bang voor ben, ook omdat ik geen idee heb hoe kwalitatief mijn menu nu is en ik toch de goedkopere merken gebruik.

Of is het dan beter om gewoon weer terug te gaan naar brok? 

Ik weet niet of het relevant is, maar voor de kvv kreeg hij 260 gram brok en 60 gram sperziebonen, ook in twee maaltijden. Sperziebonen dus omdat hij zonder nog honger leek te hebben. Volgens mij moest hij volgens de richtlijn wel meer dan 300 gram per dag van de brok eten.

(En nog een kort vraagje tussendoor: is het beter om kvv na de wandeling te geven, of is een uurtje voor de wandeling ook oké?)

Sorry, lang verhaal  

Grotere honden (berghonden ed.) zitten in mijn ervaring onder die 2 procent. Odin weegt 47 kilo, en zou dus bijna een kilo vlees per dag moeten krijgen. Hij krijgt er echter maar 700 en ik twijfel of dat misschien geen 650 mag worden. Odin is jong en fit en beweegt voldoende.

Tex is een Corgi van bijna een half jaar (9 kilo) en krijgt 300 gram vlees. (Hij is nog in de groei, maar bizar verschil als je het zo bekijkt.) Maar Odin krijgt echt niet te weinig.

Daarom zegt men ook altijd dat je op het oog moet voeren. Die percentages zijn richtlijnen voor volwassen honden, geen wetten. 

Je kan sperziebonen toevoegen ipv vlees, dan heeft ie wel buikvulling, maar hij haalt daar zo goed als niets uit.

De hoeveelheden lijken mij wat aan de hoge kant, die 2% kregen ze hier, als we intensief aan het sporten waren. Nu krijgen ze max 1,5% en zelfs dat is aan de ruime kant. 

Hier ook een gecastreerde teef, weegt 75 kilo, en is mooi op gewicht, ribben en ruggegraat goed te voelen, schraal is ze.... ze krijgt aan vlees per dag 660 gram per dag, met aanvulling van kroten en fruit, en wat fischbrok, meer niet...gedroogd zijn de fischbrokjes en weinig aan calorieen, meer als beloning, twee x in de week boekmaag en dat is dan 800 gram per dag.     Twee hele lange wandelingen per dag met zwemmen erbij, de rest kleine plasrondjes...     vlees is eend, konijn, zalm, kalkoen....compleet vlees, een soort, spiervlees bot en orgaan in verhouding.

ik vind 2% ook wel ruim gerekend. Ik zou hem op 500gr zetten, dan zit je nog aan 1,5% van 34kg.

Mijn vorige hond had ook overgewicht, vanwege een slechtwerkende schildklier en minder beweging vanwege de artrose. Het duurde even voordat we erachter waren dat de schildklier de oorzaak was. 

Ik heb hem op kvv gezet met meer groente (sperziebonen, zoete aardappel, pompoen, enz.). Dus 15% groente. Hiervan viel hij goed af. Ik zou ook de hoeveelheid kvv minderen. Ik zou eerder richting de 500 gr. Gaan tot het gewicht er af is. Daarna langzaam kijken wat er gebeurt als je dit opvoert. 

Ik vind die regel ook teveel van het goede , ik heb de voorkeur om altijd op oog te voeren. Dit gezien regels maar richtlijnen zijn. 
Als ik dolci voerde wat werd aangeraden had ze nu overgewicht , dus ik voer gewoon op het oog/de weegschaal van de da. Als ze te licht wordt iets meer, te zwaar iets minder. Maar voor nu is dit perfect 

maar sperziebonen kunnen indd heel goed zijn als vulmiddel :) 

Bedankt allemaal! Ik ga eerst maar eens terug naar de 500 gram inderdaad.

Het groenteprutje is hier in de plaats van de sperziebonen gekomen (want dat zou natuurlijk gezonder zijn etc etc), zal ik die er nog steeds bovenop doen? Of 450 vlees en 50 groenten misschien? Of is alleen sperziebonen zoveel beter dan een prutje?

Ik was gewoon zo bang voor die tekorten en zo dat ik niet te ver bij die richtlijn vandaan durfde, maar goed om te horen dat dat niet zo erg is! 

Ter aanvulling: de DA hier zei ook  dat je het ras-gewicht moet aanhouden bij het berekenen van het aantal grammen, niet het gewicht wat de hond nu weegt. Anders voer je op het huidige overgewicht, terwijl je moet voeren op gezond gewicht (en t oog!).

Misschien even kijken naar de samenstelling van je kvv. Als deze erg vet is, dan kun je wat minder voeren.  Lotgering bijvoorbeeld adviseert zelf 1.5-2% van het lichaamsgewicht. 

Je gaf zelf aan dat je wat goedkopere merken gebruikt. Voeg dan ook zeker genoeg groente en af en toe een eitje en visje toe. Hiermee voorkom je tekorten en maak je de hond blij. 

En wat koekje zegt inderdaad. Voeren op het gewenste gewicht.

Voeren op gewenst gewicht deed ik al, dat zei ik in de openingspost al. Ik wil hem richting de 34kg hebben, dus ik heb 2% van 34kg genomen (overal stond 2% of 20-30gr per kilo). Zelfde met vet, ik heb expres voor mixen gekozen die minder vet hebben, stond ook in de openingspost. Het gemiddelde vetpercentage in een week is 12,5%.

We hebben ook 1x per week een mix met 50% zalm en 1x per week een mix met 50% pens. 1x per week een rauw ei en 1x per week griekse yoghurt (0% vet), en er zit ook een beetje yoghurt in de groentemix. Ik heb alle "zo voer je zo compleet mogelijk"-adviezen van de voerwijzer overgenomen. 

Onze herder vond ik vorig jaar ook wat vadsig worden. We waren na de dood van de andere hond een beetje balans kwijt van hoeveelheid voer en gaven denk ik ook iets te veel tussendoortjes ter compensatie. DA vond hem wel ok, niet te dik, maar zeker ook niet slank en ik vond hem domweg gewoon wel te dik. Merkte het ook aan zijn bewegen en wat sneller verstappen en lichte blessures. Ik voerde lotgering, maar kwam door de komst van onze dame die speciaal voer nodig had uit op Carnibest Light. Zijn vacht conditie werd beter en mede ook door meer bewegen en activiteit onderling door weer een andere hond kwam hij weer vrij snel op goed gewicht. Die Carnibest is nogal prijzig, dus ik ben nu wel weer gaan mixen met ander versvlees weer van Lotgering. 

Ik voerde ook altijd op het oog, maar nu weeg ik wel een beetje af. Ik maak porties voor hem van ca. 375 per keer soms wat meer.

Onze hond is nu 7 jaar oud, intact. Maar blijkbaar wordt de spijsvertering toch ook weer wat anders naarmate ze ouder worden. Aak was altijd vrij rank, maar heeft nu dus wel aanleg om bij te veel voer aan te zetten.

1x is genoeg.

Je kunt globaal aanhouden: 100 gram brokken = 200 gram kvv. Dus 260 gram brokken = 520 gram kvv

(Mijn ene hond krijgt dagelijks 220 gram brokken en mijn andere 400 gram kvv. Beiden wegen rond de 26 kg)

Ik hanteer dit al jaren en dat gaat prima. Iedere maaltijd en alle snuffelbrokjes weeg ik af en ze blijven keurig op gewicht. Ik geef er sperziebonen bij als maagvulling en sinds kort gedroogde groente-kruidenmix. 

Zelfs als ik zou compenseren met de allergoedkoopste rol vlees die te vinden is is Carnibest echt nog te duur helaas. Ik zie ook dat er 10% vet in zit, in 3 van de mixen die Scotty krijgt zit ook maar 10% vet. Alleen dan wel meer eiwit.

Ik zal zeker extra uitkijken als hij straks ouder is, maar hij is pas 3 dus gelukkig duurt dat wel even 

@Branco en Cindy

Als ik niet was overgestapt naar kvv was ik waarschijnlijk nog wat verder gaan minderen met de brokken, want we kwamen maar moeizaam onder die 36. Als ik dan ook nog rekening houd met z'n kauwsnack, schapenvetjes en beloningen voor het trainen is 500gram zeker om te beginnen zo gek nog niet, nu ik weet dat minder voeren wel oké is. Ik heb de groentemix zelf gemaakt, gekookt wat gekookt moest worden en toen alles in de blender met een beetje yoghurt. Ik hoop dat het net zo vult als "gewoon" sperziebonen, want die kreeg hij met z'n brokken wel.

Mijn honden krijgen allebei dagelijks 20 gram hypoallergene small breed brokjes voor snuffel- of andere activiteiten. Dat is dus compleet voer. Bij mijn kvv-hond trek ik dus 40 gram kvv af. Hij krijgt dus maar 360 gram kvv. In gedroogde lamslong zit overigens weinig calorieën. 

In groenten, ook sperziebonen, zitten veel vezels en die stillen de honger. 

Mijn honden krijgen dit al jaren. Inmiddels zijn ze 10 jaar oud en nooit ziek. Omdat ze niet loslopen en veel snuffelen hebben ze minder nodig. 

Hier een hond van 25kg. Kreeg vroeger 350 gram kvv. Zo langzamerhand teruggebracht naar 200 gram. Vroeger was Eefke aan het rennen en springen, nu is ze ruim 13 en is dat er af. Ze slaapt veel en de lengte van de wandeling is een stuk korter. Ze verbrand dus veel minder. Je moet de ribben wel voelen maar niet zien.

Met zijn vacht zou ik de ribben toch pas zien als hij al aan het verhongeren was, maar gezien ik nog door een laag vet moet duwen om de ribben te kunnen voelen mag er nog wel wat af.

Het kostte me al genoeg moeite om een brok te vinden die lekker genoeg was als maaltijd, er zullen er maar weinig zijn die hij als beloning ziet. Ik hou het gewoon op de kleine, vetarme beloningssnoepjes die ik meestal zelfs nog halveer ook. Long heb ik speciaal en alleen voor het terugkomen, is me ook te duur en te grof om voor gewoon een trucje te gebruiken. Snuffelen doet hij ook zonder brokjes wel. De kauwsnacks zijn ook al vetarm. Scotty loopt ook gewoon los, maar ook dan snuffelt hij lekker op z'n gemak rond. Het is gewoon geen sporter.

Als je echt door het vet moet duwen is hij wel te zwaar. Hoe oud is de hond? is hij "geholpen". Ik vind 640 gram wel erg veel. De hond is 10 kilo zwaarder dan Eefke en dan meer dan 2x zoveel eten. Nadat Eefke geholpen was moest ik de hoeveelheid terug brengen naar zo'n 300 gram. Zoals ik al eerder schreef krijgt ze nu 200 gram. Ze krijgt 's ochtends haar kvv en 's avonds groenten met een hard gekookt ei. Als snoepjes gedroogde stukjes hart. Ze blijft zo goed op gewicht.

Zou de groentenmix even nakijken. Veel groenten hebben natuurlijke suikers, kan er donder opzeggen dat er wortels in zitten als je kant en klaar koopt Verder 5 soorten kiezen die laag in vet gehalte zitten. Maar je zit met de prijs ervan. Ik zou dan persoonlijk weer terug gaan naar een brok als je hond dit kan hebben. Vlees wordt alleen nog maar duurder in de toekomst en de kwaliteit ervan? Holt achteruit in de dierenvoeding, trouwens ook in de supermarkt

Er is trouwens ook een compleet supplement als je geen vertrouwen hebt wat je aan enkelzijdig kan toevoegen. https://www.kbraw.eu/products/kb-extra/kb-extra-raw-meat-supplement-no-ca/ gezien je al rauw vlees geeft ivm het calcium gehalte.

Hij is 3, de rest van de informatie staat toch echt in de openingspost (en een deel in een reactie), ook hoe ik op 640 ben gekomen, maar die lijkt wel moeilijk te lezen of zo.

Zelfde voor Anouk. Alle informatie is er al. Behalve dan dat met de brok die ik voer(de) ik goedkoper uit ben op kvv.

Afijn, ik heb de informatie die ik nodig had allang gekregen. Probleem opgelost 

Mmhhh ok, snelle berekening 12 kg zak renske droogvoer konijn/eend voor € 66.45. gewenst gewicht is 35kg?(Neem ik aan?) Dan geeft die zak 31 maaltijden. Dat is € 2.14 per dag. Waar haal jij 600gr vers vlees voor die prijs als ik vragen mag?

Voor kvv van Lotgering betaal ik € 1,25 per 500 gram. Als je een grotere partij koopt krijg je nog korting. 

Brok met vers vlees niet vergelijken.....ik betaal voor een kilo eend, compleet.....Eend compleet 1000 gram specimal.nl

Dan betaal je dus in feite € 2.49 per 630gr? Eend in hondenvoer is "slachtafval" Ik noem het liever snij afval kans dat er een peking eendje in zit is groot. Wilde eend is bv weer mager vlees maar dan zit je weer met achtergebleven lood in dierenvoeding. Zeg niet dat vers vlees slecht is maar het is al moeilijk voor ons zelf om iets te halen aan hoge kwaliteit tegenwoordig.

En snap uiteraard "Als het niet anders kan" Dat heb ik zelf meegemaakt.

Je weet niet waar je over praat Anouk....slachtafval, en lood in het vlees....als het niet anders kan ? Hier wordt alleen vers vlees gegeten door de honden....ik val ook de brok niet af, ieder geef wat die wil aan zijn haar honden.

En er mag al jaren niet meer met lood geschoten worden.

De duurste rol hier is €2,65 per kilo. Dat is voor 600 gram dus €1,59. Daarbij geef ik geen Renske, want zoals veel andere merken blieft hij het niet en ik ben er niet een die gewoon afwacht tot de hond honger genoeg heeft om het wel te eten.

Mijn Eurasiers hebben hun hele leven kvv gegeten. Allebei 16 jaar oud geworden. 

Branco is bijna 10 jaar oud en krijgt al 8,5 jaar kvv, waarvan zo'n 5 jaar Lotgering. In prima conditie en nooit ziek.