weinig principieel dus
een brok van meest gemanipuleerde ingredienten, mono culturen(tarwe soya mais) die op ontboste gebieden staan al is het vegan en runderhuid als het je uitkomt...
Niks duurzaams aan...niks natuurlijks aan.
ten koste van natuurlijk dieet...met evt beperking van en kijken naar oorsprong vlees
Tja ..het staat je vrij in je keuze..dat wel
Heb je wel gelezen wat anderen schrijven?
Hoeveel soya/mais moet een koe eten voordat het kadaver bij jou in de voerbak ligt? Das een hele andere ratio dat de soya/mais direct consumeren.
Bij directe consumptie is geen kap van regenwouden nodig.
Voorlopig mogen gmo gewassen nog niet of nauwelijks in Europa, in tegenstelling tot de VS bijvoorbeeld. Bron
Die runderkophuid krijgt om in haar kauwbehoefte te voorzien en haar tanden schoon te houden, als ik daar een goede vegan optie voor gevonden heb, dan is het deze die ze krijgt en niet de runderkophuid.
mono cultuur is net zo goed de pest voor het milieu..getuigd grote achteruitgang in insecten..en daarbij alles wat insecten eten..oa vogels
en ja ik kan lezen jij ook?
vegan is geen vrijkaart voor beter milieu...en je dier verantwoordelijk stellen voor wat mensen veroorzaken is ook geen oplossing voor de wereld...het is de weg van minste weerstand en zeker niet gezonder voor je dier wat van nature een groot deel vlees in menu heeft.
en ivm een dood en niet passend dieet 2x zoveel ontlasting produceert en minder beschermt is tegen ziekte
Natuurlijk is een monocultuur niet goed voor de natuur. Het ding is een beetje dat de grootste oorzaak hiervan toch de consumptie van dierlijke producten is (deze dieren eten hier vrij veel van voordat ze het omzetten in vlees/zuivel). Als de mens deze gewassen direct consumeert is er veel minder van nodig waardoor de soya- en maisvelden kunnen krimpen en er weer wat natuur voor terug kan komen.
Natuurlijk is vegan geen gehele vrijkaart voor een beter milieu maar het verlaagt de algehele consumptie aanzienlijk, zo ook het verbruik van water, dus duurzamer, dat is het zeker.
Lekker kort door de bocht trouwens, de weg van de minste weerstand, zoals ook in dit topic blijkt loop je als veganist toch vaak tegen weerstand op... Het lijkt er een beetje op dat je een wedstrijdje doet in duurzaamheid en dat lijkt me vrij zinloos, je doet het zelf vast allemaal perfect maar dat houdt niet in dat mensen die andere keuzes maken het direct verkeerd doen.
Daarnaast is het ook interessant wat je zegt over lokale producten, ik vraag me oprecht af of het in Nederland met de huidige populatie en hoeveelheid grond haalbaar is om iedereen te voorzien van voedsel dat hier geproduceerd wordt.
Levende goede voeding en minder medicijn verbruik(laatste ook een grote bron van vervuiling..en groot deel door slechte voeding en overconsumeren)
Nederland is een van de grotere export landen...dus ja als nederland en zijn inwoners verstandiger gaan consumeren moet dat prima gaan.
Ik doe zeker niet alles perfect...wel bewust ook met oog op onze wereld
maar schijnbaar mag kritiek daarop wel en veganisme niet..het gaat volgens mij dus echt om grotere geheel...en volgens mij onze menselijke inbreng daarin.
Zoveel mensen aan insuline bv terwijl meeste prima zonder kunnen op gezond dieet..dat is slechts 1 voorbeeld.
Over gebruik aan ab in menselijke en dieren wereld..nodeloos enten van vaccins die langer bescherming dienen ect ect
allemaal ten koste van de wereld
Roos, ik begrijp je houding niet echt. Enerzijds geef je aan veel om het milieu te geven en anderzijds brand je mensen af die een poging doen bewuste en verantwoorde keuzes te maken.
Hier hebben ze trouwens best wat plantaardige alternatieve zag ik net: https://www.vegavriend.nl/c-2978751/kluiven/
Zelf geef ik wel eens de whimzees, ze vindt ze lekker maar echt kluifmateriaal is het niet, de rest heb ik nog niet geprobeerd.
Heeft iemand toevallig ervaring met deze kluiven?
Zijn ze een beetje hard, of is het hap slik weg?
als dat halfslachtig is ja..zie mijn edit over medicatie wat ook een groot probleem is en heb het ook over levende voeding en voeding lokaal en die gericht is op bouw en oorsprong dier en mens.
Ik ben tegen elke vorm van overconsumptie en dieren op onnatuurlijke dieten stellen als compensatie voor menselijke disbalans in maathouden
Maar ben jij perfect dan?
Vegan en klimaatactivist en wat we nog meer voor hokjes kunnen bedenken?
Ik zie liever 100 mensen die hun best doen, dan 1 perfect.
Ik ken niemand die zelf geen vegan levenstijl heeft en er wel voor kiest om zijn/haar dieren plantaardig te voeren. En voor de vegans lijkt het me een logische stap om in te verdiepen.
Niets aan het hebben van dieren is natuurlijk, dus begrijp die focus op alleen de voeding niet zo goed.
Overigens zeg ik niet dat ik voorstander ben, maar vind het apart dat voor dit onderwerp de "natuur" ineens een belangrijk argument blijkt te zijn.
Maar ieder zijn mening.
Ik snap dat ergens wel. Ik heb ook ergens moeite met de vegan trend. Niet met mensen die vegan zijn. Mag van mij. Ik zelf eet al vele jaren geen vlees. Maar ik heb nooit gepretendeerd dat ik daardoor bewuster leef dan anderen. Ik denk zelf dat als je je vlees lokaal en biologisch eet je ecologische voetstap waarschijnlijk kleiner is dan de mijne met al mijn tofu, soya, noten en bonen van ver om alle vitamines op pijl te houden. Mijn ouders eten gewoon vlees, maar hebben nog nooit gevlogen, rijden geen auto en kopen zelden nieuwe spullen of kleren. Ik ken mensen die vegan eten maar de hele wereld over vliegen op zoek naar zichzelf met de laatste vegan mode aan. Het zegt voor mij heel weinig hoe bewust je echt met de aarde omgaat. Zeker nu het zo'n trend is. Maar we dwalen heerlijk af in dit forum....hou ervan.... Ik vond het wel weer tekenend dat je het bijvoorbeeld geen luxe mag noemen om heel erg na te denken over het voer van je huisdier..... Als we ons zelfs dat niet meer beseffen leven we in een wel heel rijk land. Wat super fijn is natuurlijk.
pfff gaan we weer..nee ben niet perfect (had ik al gezegd) maar vegan zijn of je dieren vegan maken is dat ook zeker niet
Bewust en goed dieet helpt zeker op veel fronten...alleen een oververhitte vegane brok bestaande uit groot deel monoculturen aan vleeseter geven zorgt niet voor betere wereld.
Da's kortzichtig
Dat punt snap ik ook best, het is nu idd een hype. Nou zijn er natuurlijk ook verschillende redenen om vegan te eten, ik doe het vooral vanwege het dierenleed en vind de gezondheidsvoordelen een goede extra motivatie, dat het goed is voor het milieu is mooi meegenomen maar voor mij is dat bijvoorbeeld niet de grootste motivatie. Verder is het natuurlijk goed om breder te kijken, overconsumptie is natuurlijk nooit goed en dat is ook niet iets wat ik doe, eigenlijk gewoon omdat ik er niet van houd. Ik hoef geen uitpuilende kledingkast, wereldreis of obesitas, goed voor het milieu inderdaad maar ik heb er simpelweg gee behoefte aan. Maar goed deze discussie dwaalt wel erg ver af van vegan hondenvoer
Overigens vind ik het een ontzettende luxe dat we zo kieskeurig kunnen zijn in onze voeding en dat van onze dieren. Het is wel iets waar ik ontzettend blij mee ben, dat we die vrijheid hebben.
Vegan eten is voor mensen toch wel erg gunstig (qua medicijngebruik e.d.), voor het milieu ook trouwens. Dat het voor hondenvoer iets anders zou kunnen liggen, dat weet de wetenschap simpelweg nog niet.
Kortzichtig ben ik niet met je eens, in dit topic zijn er vooral mensen die zich er in willen verdiepen en zich afvragen of ze er goed aan doen. Prima, toch?
hehe eindelijk iemand die breder kijkt..bedankt voor lef van je reactie
Het begint allemaal bij kijken naar je eigen ecologische voetprint
zelfs met vleesvoeren van mijn dieren zit ik ver onder gemiddeld
Pffff, Wat een gezellige reactie weer
.
Een veganistische levenstijl is in eerste instantie om dierenleed waar mogelijk te vermijden.
Dat zorgt in mijn ogen per definitie dan al voor een betere wereld.
Ik denk dat jouw focus voornamelijk ligt op het klimaat. Dat is idd iets wat er ook vaak bij komt kijken, maar niet per definitie. Dus vandaar dat jouw opmerkingen voor mij niet altijd even logisch overkomen.
Maar goed meningen verschillen en ik vind dit een nuttig topic.
Maar daar gaat dit topic verder ook niet over toch? Het gaat toch puur en alleen over het vegan hondenvoer, iets dat eventueel een bijdrage hieraan zou kunnen leveren. Gefeliciteerd dat je onder de gemiddelde footprint zit, maar er is ook het dierenleed dat erbij komt kijken, dat is naar mijn idee ook iets om kritisch naar te kijken als dierenliefhebber.
nou ik ben er niet van overtuigd dat een tarwe soya mais erwt brok je dier gezonder maakt dus ja..telt wel
Daarom kijk ik ook bewust naar herkomst van vlees..en je neemt het ook een tijger/wolf bv niet kwalijk als deze dieren consumeren toch?
en ook qua meds zo min mogelijk gif hier en zoveel mogelijk natuurlijke preventie ter voorkoming van.
Dat mag je vinden, al vind ik dat, met de gebrekkige kennis die we momenteel hebben over deze manier van voeren, wat kort door de bocht.
Dieren die andere dieren vangen in het wild vind ik inderdaad een ander verhaal en dan is er ook nog een verschil tussen de absoluut carnivore dieren en bijvoorbeeld de hond.
Het is verder prima dat je kiest voor het voeren van vlees en kritisch bent over de herkomst van dat vlees maar misschien ook goed om vanuit jouw kant te accepteren dat dit niet voor iedereen geldt. Sommige mensen willen graag zoeken naar een alternatief zodat er geen dieren meer voor het voer van hun hond hoeven te sterven. Ik zou het wel zo correct vinden als je deze mensen die ruimte dan ook gunt...
Prima...maar waarom dan compleet dood voer van twijfelachtige herkomst als je zo bewust bent?
en waarom uberhaubt een vleeseter aanschaffen?
Ik ben slechts aan het meelezen, dus welk voer, als ik al helemaal over ga op vegan dat weet ik nog niet. Ik vind je uitspraken met dood en levend een beetje vaag, dood zijn brokken en levend, dan heb je het over gefermenteerde voeding of zo? Om de aanschaf van een hond ter discussie te stellen vind ik wat ver gaan. Ik heb een herplaatser die er dus hoe dan ook al was, en zou haar graag met zo min mogelijk dierenleed van voeding willen voorzien op een manier die voor haar ook gezond is.
Jij geeft aan een voorkeur te hebben voor zelf bereid voer ten opzichte van brok en hier kan ik voor een deel in meekomen. Het probleem vind ik hierbij dat het lastig terug te vinden is wat de juiste verhoudingen en voedingsmiddelen zijn om een uitgebalanceerd dieet samen te stellen. Vandaar dat het voeren van een brok naar mijn idee 'veiliger' is dan een menu geheel zelf samenstellen. Dat sluit niet uit dat wanneer de keuze op brok valt er geen verse toevoegingen zullen zijn.
Daarnaast is 'bewustzijn' nogal een breed begrip en ik denk niet dat men een verantwoording verschuldigd is voor alle keuzes die er gemaakt worden. Maar goed ik heb niet de indruk dat deze discussie veel zin heeft dus ik laat het even voor wat het is. Wel ben ik nog steeds benieuwd naar ervaringen/studies over dit onderwerp.
levend voer is waar enzymen behouden zijn en vol goede bacterieen
een brok is minstens 2 sterk verhit eerst om poeder te maken van nat ingredient...en vervolgens om brok te maken van poeder....en dat nog los van kwaliteit ingredient
Gefermenteerde voeding zit vol goede bacterieen en behoud enzymen die overlijden met temp boven 45 graden.. maakt lichter verteerbaar
Ik neem aan dat ik je niet uit hoef te leggen dat hoe minder voer bewerkt is hoe groter de voedingswaarde..
Kort gekookte voeding behoud ook meer voedingstoffen en is naast malen of fermenteren van groot belang voor vleeseter.
echter fermentatie is de normale manier van planten materiaal verteren...maag prooi dier met hun toegevoegde enzymen en half verteerd
Maar op deze manier verandert er nooit iets qua duurzaamheid.
Ik ken ook altijd wel iemand die veel vliegt, een grote dieselauto heeft, vijf kinderen of iedere dag een biefstuk op de bbq legt.
Maar daar gaat het toch niet om? Als ik zo denk, en de miljoenmiljard mensen met mij op deze wereldbol, blijven we op dezelfde voet doorgaan, verandert er niets, en wordt de wereld met de dag onleefbaarder.
Ik denk dat niemand vegetarisch of veganistisch eet om zichzelf beter te voelen dan anderen. Mensen doen het om al genoemde redenen als het verminderen van dierenleed, duurzaamheid en/of gezondheid. En wat ik al eerder schreef, je hoeft niet direct een heilige te worden. Probeer gewoon wat bewustere keuzes te maken. En dat is echt niet zo moeilijk als het lijkt.
goh en als ik zeg wat ik doe aan duurzaamheid krijg ik een ohh jij bent perfect terug. of trump ect...en onzin dat ik kleine eco footprint heb en dieren die vlees eten vlees voer.of over holistische behandeling van mijn dieren.
Ik ken ook de vegans die alleen rotzooi eten en met nieuwste i phone in de hand hele wereld over reizen...
Nogmaals roep al pagina's lang over dat je je dier niet verantwoordelijk houdt voor mensen problemen.
en je dier niet een zooitje rotzooi voert ivm makkelijker dan zelf tandje terug doen in consumeren.
Waarom zo'n zure reactie? Ik ben blij dat jij je inzet voor duurzaamheid. Maar ergens voel je je niet gehoord, of verongelijkt, of beide.
Ik ken ook carnivoren die de hele wereld over reizen, overigens. Ik ben sowieso voorstander van alle vliegtickets CO2 neutraal maken, en anders wordt er gewoon niet gevlogen. Al die budgetvluchten slaan nergens op. Maar het is een politieke keuze om geen belasting op kerosine te heffen.
een mensen kwestie dus...zure reactie tja schijnbaar nodig en jij hebt daar zeker een aandeel in met je nonsens..en nu opeens braaf doen...eerder kwam het niet je strot uit dat je blij was met mijn aandeel.
over vliegen eens.auto's hoor ik je niet eens over...veelal gemakzucht
Het gezelligste honden forum 
Food police.....
Hear, hear!
Naar mijn mening is een positieve korte termijn verandering op (inter)nationaal niveau inderdaad veel realistischer wanneer de nadruk gelegd wordt op bewustzijn en vermindering, in plaats van een afwijzende en afdwingende oproep het gehele gebruik van dierlijke producten te stoppen. Extreme micromanaging is hier niet het antwoord in. TS hoeft dan ook helemaal niet hypocriet genoemd te worden, zoals eerder door iemand verkondigd werd, als hij zijn hond runderhuid wil blijven geven. Dat doet niets af van alle andere bewuste keuzes die hij maakt.
Ik denk dat iedereen (op enkele emotieschreeuwers na) zich wel bewust is van de grote nadelen die de bio-industrie met zich meebrengt vanuit veel verschillende aspecten. Het meest relevante vraagstuk hier, echter, lijkt m.i. te gaan over de verantwoording en (on)geschiktheid van veganistisch hondenvoer, bekeken vanaf de welzijnssituatie van de hond.
Reageren
