vegan hondenvoer

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje † Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

" Roos, om eerlijk te zijn stoor ik me meer aan de manier waarop jij jouw mening door dramt op basis van de mening van alternatieve artsen en verdere onderbuik gevoelens. Ts geeft toch duidelijk aan in de openingspost dat hij hier geen behoefte aan heeft en puur ervaringen zoekt met vegan voeding. Blijkbaar heb je die niet maar ga dan niet direct in de aanval als iemand aangeeft niet blij te zijn met jouw ongevraagde inbreng.  "

sinds wanneer is doen wat werkt een onderbuikgevoel

en schijnbaar klopte het wat ik zei over geringe verdraagzaamheid van exee en nee heb niks tegen autisme...maar heeft wel invloed op reacties van meerdere kanten..

Ik zie overigens geen enkele reacties terug als ik afgesnauwd wordt op natuurlijke behandelingen van mijn dieren van jullie.

Dus dat mag wel??want de boer kent het niet...

 

 

honden page profiel ientjeientje

honden foto van ientje

" Haha, staat vrij duidelijk in de openingspost geloof ik. Het blijft toch een onderwerp waar veel discussie over is, maar ik denk dat dat iets is wat nodig is (misschien niet per sé in dit topic). Mensen veranderen hun leefstijl niet van de één op andere dag, misschien dat dit soort discussies mensen wel aan kunnen zetten tot veranderen of in ieder geval nadenken over bepaalde zaken. Al vind ik het ook jammer dat er weinig onderbouwing is en er veel aannames gedaan worden en bepaalde mensen hun meningen wat opdringen.  "

Tuurlijk, maar een nieiw topic met een duidelijkere omschrijving, en dan hier verder gaan over welles nietus en hakketakken,daar heeft ts meer aan denk ik.

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

" Tuurlijk, maar een nieiw topic met een duidelijkere omschrijving, en dan hier verder gaan over welles nietus en hakketakken,daar heeft ts meer aan denk ik. "

ts hoeft niks aan te nemen ...vragen  dat het niet geschreven wordt is iets anders..het is een forum hier

honden page profiel Hannah & JuneHannah & June

honden foto van Hannah & June

" sinds wanneer is doen wat werkt een onderbuikgevoel
en schijnbaar klopte het wat ik zei over geringe verdraagzaamheid van exee en nee heb niks tegen autisme...maar heeft wel invloed op reacties van meerdere kanten..
Ik zie overigens geen enkele reacties terug als ik afgesnauwd wordt op natuurlijke behandelingen van mijn dieren van jullie.
Dus dat mag wel??want de boer kent het niet...
 
  "

Tja ik zou jou ook niet afsnauwen wanneer je kiest voor natuurlijke behandelingen, ieder zijn eigen keuze. Wat ik bedoel met onderbuik gevoel is dat jij een bepaalde ervaring hebt met jouw dier en dat dan projecteert op de gemiddelde hond. Voor jouw gevoel werkt het want 'kijk naar mijn hond'. Vrijwel alle voorbeelden die jij noemt over de gezondheid van jouw hond herken ik bijvoorbeeld ook bij mijn 'brokkenhond'. Dus dat is dan wel vreemd als dit komt door het voeren van vers vlees. Ik mis hierin elke vorm van (wetenschappelijke) onderbouwing. Natuurlijk prima als je jouw ervaring deelt maar doe dan niet alsof dit feiten zijn. Dat zijn het namelijk niet. 

 

Maar goed ik geloof niet dat dit verder bijdraagt aan dit topic dus ik laat het hier verder bij. 

honden page profiel JoopJoop

honden foto van Joop

" sinds wanneer is doen wat werkt een onderbuikgevoel
en schijnbaar klopte het wat ik zei over geringe verdraagzaamheid van exee en nee heb niks tegen autisme...maar heeft wel invloed op reacties van meerdere kanten..
Ik zie overigens geen enkele reacties terug als ik afgesnauwd wordt op natuurlijke behandelingen van mijn dieren van jullie.
Dus dat mag wel??want de boer kent het niet...  "

Ik heb niet de bedoeling iemand af te snauwen.

 

Maar, het gaat op een gegeven moment gewoon irriteren dat je iedere keer met allerlei meningen komt alsof het feiten zijn.

 

Bijvoorbeeld, "de meeste oor problemen en stinkende honden zijn koolhydraat en graan problemen".

 

Dat is gewoon pertinent NIET waar. Honden kunnen prima koolhydraten verteren en zijn meestal allergisch voor dierlijke eiwitten, zelden voor granen. Ik doe er een link bij die het uitlegt. Meerdere mensen delen wetenschappelijke artikelen.

 

Maar toch blijf je als een soort Trump de feiten negeren en geloven in jouw waarheid.

 

edit: Hannah was me voor , zelfde antwoord hp-smile

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje † Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

" Tja ik zou jou ook niet afsnauwen wanneer je kiest voor natuurlijke behandelingen, ieder zijn eigen keuze. Wat ik bedoel met onderbuik gevoel is dat jij een bepaalde ervaring hebt met jouw dier en dat dan projecteert op de gemiddelde hond. Voor jouw gevoel werkt het want 'kijk naar mijn hond'. Vrijwel alle voorbeelden die jij noemt over de gezondheid van jouw hond herken ik bijvoorbeeld ook bij mijn 'brokkenhond'. Dus dat is dan wel vreemd als dit komt door het voeren van vers vlees. Ik mis hierin elke vorm van (wetenschappelijke) onderbouwing. Natuurlijk prima als je jouw ervaring deelt maar doe dan niet alsof dit feiten zijn. Dat zijn het namelijk niet. 
 
Maar goed ik geloof niet dat dit verder bijdraagt aan dit topic dus ik laat het hier verder bij.  "

Ik geef wel degelijk onderbouwing en baseer mijn kennis ook zeker niet op alleen mijn honden

Waarom mijn ervaringen geen feiten zijn ontgaat me....

Ik heb de ergste vorm van allergische honden gehad bv...meerderen en allemaal oke na holistische behandeling en goede verse voeding.

de tumor van mijn hond verdween ,epilepsie bij andere hond ook ect ect

honden page profiel JoopJoop

honden foto van Joop

" Ik heb de ergste vorm van allergische honden gehad bv...meerderen en allemaal oke na holistische behandeling en goede verse voeding.
de tumor van mijn hond verdween ,epilepsie bij andere hond ook ect ect "

 

Uiteraard. Kanker, epilepsie, de érgste vormen van allergie... Alles verdwijnt als sneeuw voor de zon als je honden maar vers vlees geeft en naar een holistische dierenarts gaat. Dat er überhaupt nog honden ziek worden of dood gaan, onbegrijpelijk.

 

Het lijkt wel een religie hp-smile

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje † Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

" Ik heb niet de bedoeling iemand af te snauwen.
 
Maar, het gaat op een gegeven moment gewoon irriteren dat je iedere keer met allerlei meningen komt alsof het feiten zijn.
 
Bijvoorbeeld, "de meeste oor problemen en stinkende honden zijn koolhydraat en graan problemen".
 
Dat is gewoon pertinent NIET waar. Honden kunnen prima koolhydraten verteren en zijn meestal allergisch voor dierlijke eiwitten, zelden voor granen. Ik doe er een link bij die het uitlegt. Meerdere mensen delen wetenschappelijke artikelen.
 
Maar toch blijf je als een soort Trump de feiten negeren en geloven in jouw waarheid.
 
edit: Hannah was me voor , zelfde antwoord "

klopt niet wat je zegt graan is een grote boosdoener bij oor problemen en dat is ruim bekend

en schimmel en gist veroorzaken de stank en suiker is oorzaak van disbalans in huid bacterien en koolhydraten zijn daar groot onderdeel van.

net als van suikerziekte bij dieren  en kanker en droogvoer nierproblemen ect

ervaring leert ipv dier laten afbreken met ab en pred ...goede voeding en supplementen en niet meer nodig.

dat het een brug te ver is hier op hp is mij bekend...

meesten hier die alternatief behandelen ect zijn weggejaagd ondanks goed resultaat

Jij alleen grote mond en weinig steekhoudende argumenten

Waarom..konijn eet eigen ontlasting om goed te verteren en koe heeft 4 magen

hond heeft gebit en darmen van carnivoor en ja wij mensen met gekookte voeding kunnen daar iets meer mee sleutelen maar ideaal???

honden page profiel KwispelkontKwispelkont

honden foto van Kwispelkont

Dit is wel een leuk stukje om te lezen, voor de geïnteresseerden:

https://www.npo3.nl/brandpuntplus/plantaardig-dieet-honden

 

honden page profiel RockyRocky

honden foto van Rocky

" Dit klopt niet. Honden zijn geen wolven. Een hond is genetisch aangepast aan het eten van koolhydraten en kan dan ook uitstekend koolhydraten verteren (zie ook: The genomic signature of dog domestication reveals adaptation to a starch-rich diet). Sterker nog, het biedt m.i. veel voordelen ten opzichte van een koolhydraatarm dieet. Lees vooral eens deze korte samenvatting door het LICG van een redelijk recent gepubliceerd rapport.
 
Je zet je hond natuurlijk geen bak met rauwe granen voor. Dat spreekt voor zich, lijkt me. 
 
Wat mevrouw Karen Becker te zeggen heeft, die uiteraard verbonden is aan het bedrijf dat het voer en de supplementen verkoopt die ze aanraadt en waar ze dus duidelijk een financieel belang bij heeft, lijkt me volstrekt irrelevant.  "


Hier zitten enorme rasverschillen in (!), zo zijn er hondenrassen wier verteringscapaciteiten gelijk zijn aan die van de wolf. Dat is geen losse gedachtengang, maar de conclusie uit genomisch onderzoek naar de kopiëen van de DNA-mutatie die de codering verzorgt van het alfa-amylase enzym. Een Noordelijk ras is hierin niet gelijk aan, bijvoorbeeld, een Zuid-Europees ras dat zich eeuwenlang heeft kunnen aanpassen aan een koolhydraatrijk dieet. Ondanks enige meningsverschillen is de algemeen geaccepteerde classificatie van de hond, toch wel die van facultatief carnivoor. Wat je zegt over K. Becker klopt overigens. Dat is één van de meest beruchte kwakzalver-influencers en een smet op de veterinaire wereld. De onzin die zij verspreid heeft is niet meer op twee handen te tellen, maar ze verdient er goud geld aan.

 

Even volledig losstaand van het wel/niet veganistisch voeren, hoor. Ikzelf pleit namelijk voornamelijk voor meer onderzoek naar dit onderwerp, meer cijfers en minder emotie. hp-smile De momenteel beschikbare literatuur vind ik persoonlijk niet overtuigend genoeg om mensen actief aan te sporen hun hond een veganistisch dieet te voeren. En, eerlijk is eerlijk, de anekdotes die als feiten gepresenteerd worden komen van beide kanten. Eerst maakt vers vlees voeren honden zo goed als onsterfelijk, geneest het ziektes en stopt het parasitaire plagen, nu weer worden dezelfde claims gesuggereerd over een veganist dieet. Tja, allebei nee. hp-shiny

honden page profiel Thara Thara

honden foto van Thara

Voeren moet geen religie zijn /worden . Het is mee bewegen met de hond , er kan altijd een fase in zn leven aanbreken waarin het goed is om de voeding te herzien 

Ik heb een hoogbejaarde gehad,  die verdroeg niet zoveel meer . Uiteindelijk kwam ik voor haar uit op Hermans 

Ik heb een heel oude bond gehad waarvoor ik zelf kookte,  met supplementen en vit b injecties bleef ze op de been 

Ik heb overigens veel respect voor mensen die kritisch nadenken over de juiste voeding voor hun hond 

En zich niet van alles aan laten praten door fabrikant,  da enz 

Door goed te kijken naar jouw hond pas je daar zijn voeding op aan 

En wat is er mis om lekker zelf te kokkerellen voor je hond 

honden page profiel AureliaAurelia

honden foto van Aurelia

" Dan nog is het verkeerd om een manier van eten op te dringen aan een dier dat niet gemaakt is voor zoveel plantaardig materiaal.
 
Plus het maag- darmstelsel van een mens is toch net dat beetje gecompliceerder dan dat van een hond. Wij hebben de darmlengte tenminste nog om een aanzienlijke hoeveelheid planten te eten. Honden hebben dat niet. "

nogmaals, je zet ze geen gras voor en je verwerkt de groente, net als wij dat doen. Als wij niet zouden koken, waren we meer dan 24 uur per dag bezig voedsel te verwerken. Onze bouw kan niet zonder. Honden eten al tienduizend jaar of meer óns voedsel mee. Je kunt ze niet vergelijken met wolven of met paarden of met beren. 

honden page profiel ientjeientje

honden foto van ientje

" nogmaals, je zet ze geen gras voor en je verwerkt de groente, net als wij dat doen. Als wij niet zouden koken, waren we meer dan 24 uur per dag bezig voedsel te verwerken. Onze bouw kan niet zonder. Honden eten al tienduizend jaar of meer óns voedsel mee. Je kunt ze niet vergelijken met wolven of met paarden of met beren.  "

Ik had aardbeien en frambozen in de tuin, zeker de aardbeien, mijn hond was er als de kippen bij om ze op te eten. Frambozen ook, als ze af waren gevallen, anders prikte het in zijn kop .

Ja die fermentatie, dat schijnt goed te zijn bokashi of zoiets. Kan ts ook nog naar kijken als extra toevoeging?

 

honden page profiel KlaraKlaragoedgekeurde fokker

Zolang je je maar beseft dat het vooral heel luxe is om je zo druk te kunnen maken om eten het van je hond ;)

honden page profiel EngeeXEngeeX

honden foto van EngeeX

" Zolang je je maar beseft dat het vooral heel luxe is om je zo druk te kunnen maken om eten het van je hond ;-) "

Ik kan deze opmerking niet zo goed plaatsen. Het lijkt erop alsof het weggezet word als klein bier.

Is het luxe dat mensen zich behalve bekommeren om hun eigen dieren, ook bekommeren om andere dieren?

Dat andere mensen het nogal extreem vinden hoe we met andere dieren, dan onze eigen huisdieren omgaan?

Is dat luxe? Ik vind van niet, ik vind dat dat de norm zou moeten zijn dat ook de intrinsieke waarde van die dieren erkend worden i.p.v. de manier hoe er nu met ze worden omgegaan.

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje † Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

" Ik heb nog nooit zoveel onzin gelezen. Misschien is een plantaardig dieet ook iets voor jou? Het schijnt namelijk ook een positief effect op je brein te hebben "

Jij zegt onzin..Ik zeg niet...dat een hond geen carnivoor is zijn velen wetenschappers het niet over eens..het is geen obligaat carnivoor klopt...maar gebit en kaakbeweging en darm geven duidelijk aan dat vlees een flink onderdeel van menu is.

Hou de vegane kat of hond maar stukje vlees voor en het is hap slik weg.(gedwongen vegan dus)

Vraag het elke holist arts ..versvoer is het beste wapen tegen ziekte

en dat zgn niet beledigen...tjonge wat een opmerking..trump en ik hebben ook weinig overeenkomsten in levens visie en stijl trouwens.

Schijnbaar werkt  plantaardig  niet zo goed op mijn brein want ik eet nagenoeg compleet plantaardig.(90 % tot 95%)..gooi geen eten weg en vast 2x per week...dat laatste is reuze goed voor je lijf en dwingt ook tot minder consumeren..erg goed voor de wereld want het kan allemaal wel tandje minder in onze maatschappij.

en waar ik niet plantaardig eet kijk wel zorgvuldig naar de herkomst.

Het gaat er alleen bij mij niet in dat als je principieel nog niet eens de honing van een bij af wil pakken omdat dat dan vervangen wordt door inferieur suikerwater bij de commerciele imker.Je wel je hond of kat van hun natuurlijke dieet beroofd..Dat je bij hond deel vlees vervangt kan ik nog inkomen.Bij een kat is het gewoon crimineel.

Ik word er doodziek van dat mensen hun dier verantwoordelijk maken voor het probleem wat wij mensen veroorzaken.

Dus of het nou een boer is die zijn koe soya of mais geeft ipv gras of een kip vismeel of een bij suikerwater of een veganist die  die een compleet a typisch menu afdwingt bij een dier wat qua gebit,kaak beweging en darmstelsel niet klopt.

Gaan ze er dood van nee...we passen behoorlijk wat truukjes toe om dat te voorkomen.

Worden ze er gezonder van ...nee...het lichaamsmilieu van een vleeseter is zuurder en beter bestand tegen ziekte kiemen parasieten ect daar is behoorlijk veel wetenschappelijk bewijs van.

en ook dat de uitwerpselen van een hond en kat stuk kleiner zijn op vleesvoeding ivm alles goed wordt verteerd en opgenomen....hoe minder passend het dieet hoe meer co2 door poep.

een brok is super bewerkt per definitie...en begint toch langzaam wel in de maatschappij door te dringen dat levend voedsel stuk gezonder is dan dood geraffineerd en verhit...en te weinig vocht in dieet een aanslag is op de organen.

Daarom ook respect voor Dobry...die iig gefermenteerd  en ander levend vocht rijk voedsel geeft wat veel lijkt op maaginhoud van prooidier en essentieel is voor goede vertering...ten minste iemand die zich  echt in voeding verdiept en niet klakkeloos alleen maar een vegane brok in een bak kiepert...

Wat is de volgende stap..zeggen tegen vogel dat ze geen insecten mogen eten ivm wij zorgen dat insecten stand slecht is?

Moet een visarend broccoli eten ivm wij teveel vis consumeren?Oh arme haai..of zalm of  tonijn,sardine...hun schuld?

Kom op zeg...laten we als mensen het probleem wat we veroorzaken oplossen ipv dieren tot rare dieten dwingen...ze zijn niet de oorzaak dus ook niet de oplossing.

Vleeseters zijn essentieel onderdeel van een gezonde wereld.

Wij mensen verstoren de boel.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

honden page profiel JoopJoop

honden foto van Joop

" Ik kan deze opmerking niet zo goed plaatsen. Het lijkt erop alsof het weggezet word als klein bier.
Is het luxe dat mensen zich behalve bekommeren om hun eigen dieren, ook bekommeren om andere dieren?
Dat andere mensen het nogal extreem vinden hoe we met andere dieren, dan onze eigen huisdieren omgaan?
Is dat luxe? Ik vind van niet, ik vind dat dat de norm zou moeten zijn dat ook de intrinsieke waarde van die dieren erkend worden i.p.v. de manier hoe er nu met ze worden omgegaan. "

Mee eens, en vanuit globaal oogpunt bekeken is plantaardige voeding de oplossing voor veel wereldwijde problemen als ontbossing, klimaatverandering, dierwelzijnsproblematiek enzovoorts.

 

Moet je je eens voorstellen hoeveel bos er zou kunnen worden gered als niet iedereen soja uit Brazilië nodig had als goedkoop veevoer. Tweederde (!) van alle landbouwgrond ter wereld wordt gebruikt als weiland voor grazende dieren of de teelt van veevoer. 

 

Daarnaast komen door ontbossing mensen meer in aanraking met wilde dieren die hun habitat verliezen, met nieuwe zoönosen tot gevolg. En dan is de huidige pandemie nog vrij mild te noemen.

 

Maar wereldwijd neemt de vraag naar vlees en de vleesconsumptie alleen maar toe. De wereldbevolking is de afgelopen decennia explosief gegroeid en we eten met z’n allen helaas steeds meer vlees en zuivel. 

 

Ik zie het echt als een noodzaak dat we grote stappen gaan maken wat betreft duurzaamheid en dan is de overgang naar grotendeels plantaardige voeding essentieel, en zeker geen luxeprobleem.

 

 

honden foto van Nori met Chewy, Ayla, Leiah & Mace

" Ik had aardbeien en frambozen in de tuin, zeker de aardbeien, mijn hond was er als de kippen bij om ze op te eten. Frambozen ook, als ze af waren gevallen, anders prikte het in zijn kop .
Ja die fermentatie, dat schijnt goed te zijn bokashi of zoiets. Kan ts ook nog naar kijken als extra toevoeging?
  "

Mijn honden zijn echt getraind in het frambozen plukken zonder gewond te raken. En de aardbeien moest ik hoog zetten want anders bleef er niks voor mijzelf over tongue-out

Ik vind dat zulk schattig gedrag en het is ook een hersenwerkje voor ze. 

 

Ik voer niet vegan ze eten wel eens vegetarisch, ik eet zelf zeker twee keer in de week vegetarisch en ook wel eens vegan. Ik vind eten voor mijn honden bereiden echt fantastisch leuk, ik vind barfen ook heel leuk en geloof ook dat dat gezond voor ze is. Ik ga me ook eens inlezen over fermenteren ik hou wel van een beetje experimenteren

honden page profiel EngeeXEngeeX

honden foto van EngeeX

Nu het allang niet meer over ervaringen met vegan hondenvoer gaat, even inhakend hierop: 

 

Het gaat er alleen bij mij niet in dat als je principieel nog niet eens de honing van een bij af wil pakken omdat dat dan vervangen wordt door inferieur suikerwater bij de commerciele imker.

 

De primaire gedachte is dat die honing gewoon niet van jou is en je het ook niet nodig hebt. De gedachte gaat verder. De honingbij is gewoon vee, maar bovenal een concurrent van vele wilde bijen, vlinders en insecten. Insecten waar het helemaal niet goed mee gaat in de wereld.

 

Waar een honingbij nauwelijks kritisch is als het gaat om waardplanten, zijn wilde bijen dit vaak wel. Een boerenwormkruidbij, foerageert bijvoorbeeld, vrijwel uitsluitend op, jawel, boerenwormkruid. Als hier net een zwerm honingbijen langs is geweest, dan is er niets voor de boerenwormkruidbij meer over en creëer je een monocultuur in een tijd waar veel mensen de mond vol hebben van biodiversiteit.

 

Daarnaast zijn er ook verschillende honingbijenrassen, waarbij er andere soorten ingekruist worden voor een hogere productie en daarmee agressievere bijen worden gecreëerd om beter bestand te zijn tegen predatoren, maar bovenal de oorspronkelijke westelijke honingbij die van nature in west Europa voorkomt wegkruist. Ook zijn deze kruisingen soms beter bestand tegen parasitaire mijten die dodelijk zijn voor inheemse bijen die daardoor additioneel belast worden en populaties onder druk komen te staan.

honden page profiel EngeeXEngeeX

honden foto van EngeeX

" Mee eens, en vanuit globaal oogpunt bekeken is plantaardige voeding de oplossing voor veel wereldwijde problemen als ontbossing, klimaatverandering, dierwelzijnsproblematiek enzovoorts.
 
Moet je je eens voorstellen hoeveel bos er zou kunnen worden gered als niet iedereen soja uit Brazilië nodig had als goedkoop veevoer. Tweederde (!) van alle landbouwgrond ter wereld wordt gebruikt als weiland voor grazende dieren of de teelt van veevoer. 
 
Daarnaast komen door ontbossing mensen meer in aanraking met wilde dieren die hun habitat verliezen, met nieuwe zoönosen tot gevolg. En dan is de huidige pandemie nog vrij mild te noemen.
 
Maar wereldwijd neemt de vraag naar vlees en de vleesconsumptie alleen maar toe. De wereldbevolking is de afgelopen decennia explosief gegroeid en we eten met z’n allen helaas steeds meer vlees en zuivel. 
 
Ik zie het echt als een noodzaak dat we grote stappen gaan maken wat betreft duurzaamheid en dan is de overgang naar grotendeels plantaardige voeding essentieel, en zeker geen luxeprobleem.
 
  "

Veel mensen vergeten de negatieve consequenties van dierlijke consumptie voor het gemak vaak even, maar het heeft er nog steeds alle schijn van dat we nu in een wereldwijde pandemie zitten, omdat ze in China menen zo nodig vleermuizen te moeten eten. 

 

Of de verdiep je eens in de gevolgen van de Q-Koorts? Weet iedereen het nog? Vele mensen in Brabant hebben er elke dag nog 'plezier' van. Zie https://stichtingquestion.nl/

 

Ik kan mij niet zoveel ellende herinneren bij het eten van boerenkool zonder worst.

 

honden page profiel KlaraKlaragoedgekeurde fokker

" Ik kan deze opmerking niet zo goed plaatsen. Het lijkt erop alsof het weggezet word als klein bier.
Is het luxe dat mensen zich behalve bekommeren om hun eigen dieren, ook bekommeren om andere dieren?
Dat andere mensen het nogal extreem vinden hoe we met andere dieren, dan onze eigen huisdieren omgaan?
Is dat luxe? Ik vind van niet, ik vind dat dat de norm zou moeten zijn dat ook de intrinsieke waarde van die dieren erkend worden i.p.v. de manier hoe er nu met ze worden omgegaan. "

O ik bedoelde het niet kwetsend hoor. Gewoon in het algemeen. Ik denk zelf ook na over wat ik eet en wat ik voer. En ja het is een luxe. Heb zelf ook een wat ander referentiekader misschien omdat ik jaren voor mijn werk in hele  arme delen van de wereld heb gewoond. Waar ik overigens met een minimale footprint at. Lokaal, onbewerkt en in het seizoen. Je at wat voorhanden was zeg maar. Vooral weinig, vaak hetzelfde. En de honden aten de restjes. We dachten nooit echt na over de samenstelling. Maar juist omdat ik armoede heb gezien vindt ik discussies over hondenvoer inderdaad een luxe. Geen verwijt, iedereen moet voeren waar hij of zij zich goed bij voelt. Alleen maar heerlijk toch dat we in een land wonen waar we die luxe hebben. (niet allemaal ook hier is armoede)  Daar past vooral dankbaarheid bij geen verontwaardiging. 

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje † Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

" Nu het allang niet meer over ervaringen met vegan hondenvoer gaat, even inhakend hierop: 
 
Het gaat er alleen bij mij niet in dat als je principieel nog niet eens de honing van een bij af wil pakken omdat dat dan vervangen wordt door inferieur suikerwater bij de commerciele imker.
 
De primaire gedachte is dat die honing gewoon niet van jou is en je het ook niet nodig hebt. De gedachte gaat verder. De honingbij is gewoon vee, maar bovenal een concurrent van vele wilde bijen, vlinders en insecten. Insecten waar het helemaal niet goed mee gaat in de wereld.
 
Waar een honingbij nauwelijks kritisch is als het gaat om waardplanten, zijn wilde bijen dit vaak wel. Een boerenwormkruidbij, foerageert bijvoorbeeld, vrijwel uitsluitend op, jawel, boerenwormkruid. Als hier net een zwerm honingbijen langs is geweest, dan is er niets voor de boerenwormkruidbij meer over en creëer je een monocultuur in een tijd waar veel mensen de mond vol hebben van biodiversiteit.
 
Daarnaast zijn er ook verschillende honingbijenrassen, waarbij er andere soorten ingekruist worden voor een hogere productie en daarmee agressievere bijen worden gecreëerd om beter bestand te zijn tegen predatoren, maar bovenal de oorspronkelijke westelijke honingbij die van nature in west Europa voorkomt wegkruist. Ook zijn deze kruisingen soms beter bestand tegen parasitaire mijten die dodelijk zijn voor inheemse bijen die daardoor additioneel belast worden en populaties onder druk komen te staan. "

Ik eet geen nagenoeg geen suiker en dus ook geen honing.

Helemaal eens dat commerciele bij de wilde bij verdringt.

Niet anders dan de koe wordt gefokt op extra vlees en melkproductie ect en onnatuurlijk gefokt wordt...met onnatuurlijke voeding en gebeurd overigens ook bij onze planten.(de gen graan /mais/soya verdringt de normale mais en graan.

gewassen worden gebogen en gekweekt op enorme productie.

en onze weides en gazon en graslandjes  natuurlijke kruiden rijk groen verdringen ect ect.

ons land vertrapt wordt door onnatuurlijk te zware dieren .

Kan nog wel even doorgaan zo

Het is iig allemaal voor en door ons mensen wat de wereld ziek maakt.

Niet ivm een dier carnivoor is.

 

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

" Ik weet dat jij zelf voeding vermenteerd wat enorm toegevoegde waarde heeft in de vertering en voedingstoffen
en bijna niemand doet dat.
kan je voorbeeld geven van hoe  en wat je voert?
 
  "

ze krijgt als basis een graan zoals boekweit, spelt, rijst,  haver e.d. gecombineerd met een peulvrucht, bijv. linzen,katjang idjoes, aduki bonen, witte bonen, zwarte bonen, kikkererwten etc,  groenten  zoals zoete aardappel en pompoen, wortel, etc. fijngemaakte zonnebloempitten, sesamzaad en lijnzaad (soms ook andere zaden maar deze elke dag). Fruit zoals bessen, appel, peer, banaan en komkommer als tussendoortjes. Verse en gedroogde kruiden, oa moringa. Straks in het voorjaar weer brandnetelsmile Gistvlokken. Behalve de gistvlokken alles bio.

Eigenlijk heel afwisselend, soms wat plantaardige yoghurt of quark erbij. Regelmatig wat kokosolie, lijnzaad- of sesamolie, een likje pindamoes e.d. Soms ookwat fijngemaakte noten. Wat wortelsap.

En idd vaak wat gefermenteerde groente erbij.

En als supplementen B12, algenolie, kelp, sango koraal, selenium, vit D3 en K2. Ook regelmatig spirulina en chlorella.

 

En soms als extraatje een kuipje van Yarrah snacks van Yarrah, of een kauwbot waarvan ik even de naam kwijt ben. Ze kauwt trouwens ook graag op een broccolistronk of een wortel haha.

 

 

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje † Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

" ze krijgt als basis een graan zoals boekweit, spelt, rijst,  haver e.d. gecombineerd met een peulvrucht, bijv. linzen,katjang idjoes, aduki bonen, witte bonen, zwarte bonen, kikkererwten etc,  groenten  zoals zoete aardappel en pompoen, wortel, etc. fijngemaakte zonnebloempitten, sesamzaad en lijnzaad (soms ook andere zaden maar deze elke dag). Fruit zoals bessen, appel, peer, banaan en komkommer als tussendoortjes. Verse en gedroogde kruiden, oa moringa. Straks in het voorjaar weer brandnetel Gistvlokken. Behalve de gistvlokken alles bio.
Eigenlijk heel afwisselend, soms wat plantaardige yoghurt of quark erbij. Regelmatig wat kokosolie, lijnzaad- of sesamolie, een likje pindamoes e.d. Soms ookwat fijngemaakte noten. Wat wortelsap.
En idd vaak wat gefermenteerde groente erbij.
En als supplementen B12, algenolie, kelp, sango koraal, selenium, vit D3 en K2. Ook regelmatig spirulina en chlorella.
 
En soms als extraatje een kuipje van Yarrah snacks van Yarrah, of een kauwbot waarvan ik even de naam kwijt ben. Ze kauwt trouwens ook graag op een broccolistronk of een wortel haha.
 
  "

grotendeels levend voer dus en waarschijnlijk ook seizoenvoer? ...en geen dode brok(soms kuipje yarah)

Tja dat vind ik dus heel bewonderings waardig...en al stuk minder onnatuurlijk.

Ik mis je betoog over waarde van fermentatie in onderdelen voeding die je geeft hp-wink

en zou je bv een kat nemen..obligaat carnivoor?

of sla je die liever over ivm je levens stijl voorkeur?

 

 

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

" grotendeels levend voer dus en waarschijnlijk ook seizoenvoer? ...en geen dode brok(soms kuipje yarah)
Tja dat vind ik dus heel bewonderings waardig...en al stuk minder onnatuurlijk.
Ik mis je betoog over waarde van fermentatie in onderdelen voeding die je geeft 
en zou je bv een kat nemen..obligaat carnivoor?
of sla je die liever over ivm je levens stijl voorkeur?
 
  "

dankje maar nee dat is niet absoluut niet bewonderenswaardig hoor, het is nauwelijks extra moeite, bijna zoals met de pot mee etenhp-smile Ik bestel idd 1x per week groenten en fruit van het seizoen van een bioboer hier in de buurt. (al krijg ik dan toch nog vaak bananen en sinaasappels ed)

 

Waarom gefermenteerde groentes, is vanwege verschillende voordelen, eigenlijk net als bij mensen, het bevat pre- en probiotica, rijk aan vitamines en mineralen en anti oxidanten. Goed voor vertering, darmflora, maakt het lichaam basisch. Dus hopelijk een versterking voor het immuunsysteem. Jenna vind het superlekker. Ik maak het wel zonder zout, wat ik bijna in geen een recept tegenkom, het zout is alleen voor smaak niet nodig voor de fermentatie zelf.

 

edit: ik hou van katten er zitten er veel van in de tuin hier. Of ik ooit zelf een kat zal aanschaffen, ik denk alleen als dat op de een of andere manier op mijn pad zou komen. Wat de voeding dan zal zijn weet ik niet. Misschien is tegen die tijd het kunstvlees uit bijv. muizencellen uitgevonden. Maar ook dat schijnt niet erg milieuvriendelijk te zijn?  Dus dat zou ik dan allemaal nog moeten uitzoeken.

 

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

" Veel mensen vergeten de negatieve consequenties van dierlijke consumptie voor het gemak vaak even, maar het heeft er nog steeds alle schijn van dat we nu in een wereldwijde pandemie zitten, omdat ze in China menen zo nodig vleermuizen te moeten eten. 
 
Of de verdiep je eens in de gevolgen van de Q-Koorts? Weet iedereen het nog? Vele mensen in Brabant hebben er elke dag nog 'plezier' van. Zie https://stichtingquestion.nl/
 
Ik kan mij niet zoveel ellende herinneren bij het eten van boerenkool zonder worst.
  "

 

wat een nonsens dierenziektes springen vaker over van dier naar mens...onderdeel natuur waar ook niet gewenste levende wezens zich aanpassen zo ook bij de vleermuis...die overigens goed weerbaar is tegen vele ziektes en ook niet gegeten maar gehouden wordt. en q koorts hoef je geen geit voor te eten hoor..kan je ook krijgen als veganist. Het is wel zo dat dat de bioindustrie dieren kwetsbaar maakt De vogelgriep komt van wilde vogels...die bio industrie besmet ivm veel bij elkaar. Als je toch een voorbeeld wil geven gekke koeien ziekte komt van vleesconsumptie door koeien(diermeel in koeienvoer was de oorzaak) een vlo kan wormen besmetting geven,zandvlieg leish ect ect ratten ontlasting weil en pest bv Kan je niks aan doen als veganist

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

" dankje maar nee dat is niet absoluut niet bewonderenswaardig hoor, het is nauwelijks extra moeite, bijna zoals met de pot mee eten Ik bestel idd 1x per week groenten en fruit van het seizoen van een bioboer hier in de buurt. (al krijg ik dan toch nog vaak bananen en sinaasappels ed)
 
Waarom gefermenteerde groentes, is vanwege verschillende voordelen, eigenlijk net als bij mensen, het bevat pre- en probiotica, rijk aan vitamines en mineralen en anti oxidanten. Goed voor vertering, darmflora, maakt het lichaam basisch. Dus hopelijk een versterking voor het immuunsysteem. Jenna vind het superlekker. Ik maak het wel zonder zout, wat ik bijna in geen een recept tegenkom, het zout is alleen voor smaak niet nodig voor de fermentatie zelf.
 
edit: ik hou van katten er zitten er veel van in de tuin hier. Of ik ooit zelf een kat zal aanschaffen, ik denk alleen als dat op de een of andere manier op mijn pad zou komen. Wat de voeding dan zal zijn weet ik niet. Misschien is tegen die tijd het kunstvlees uit bijv. muizencellen uitgevonden. Maar ook dat schijnt niet erg milieuvriendelijk te zijn?  Dus dat zou ik dan allemaal nog moeten uitzoeken.
  "

Nou wel respect...gewoon omdat je je echt verdiept hebt in voeding en belang ziet van levende voeding voor welzijn.

eens overigens dat het niet erg veel moeite hoeft te kosten behalve je eerst in voeding verdiepen.

Ik zie wel degelijk voordeel in levende voeding al ben ik zelf geen strikt veganist.En zal ik mijn vleesetende dieren ook nooit vegan maken...wel de hond groente bijgeven..en inderdaad ook gefermenteerde groente.

Kat niet..da's extreem onnatuurlijk.

Ik vind brok slecht ivm giga bewerkt  en verhit en ontdaan van alle vocht..en vegan brokken extra schraal in inhoud daarboven op. 

Extreem bewerkte voeding is niet goed voor ons ..dus ook niet voor je dieren.(die tot 50 jaar geleden met onze pot meeliften...een kat zorgde zelf wel voor vleesmaal)

Dus ja heb respect voor iemand die zich tenminste verdiept in natuurlijke goede voeding die niet eerst is ontdaan van alles en waar weer een boel aan moet toegevoegd.

Ik ben ervan overtuigd dat gevarieerde levende voeding van groot belang is  voor welzijn ook voor een dier.

Dus zie meerwaarde van samenstellen al zou ikzelf mijn hond nooit vegan maken.

Als je dat wel wil...doe het dan goed...

 

 

 

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

" Mee eens, en vanuit globaal oogpunt bekeken is plantaardige voeding de oplossing voor veel wereldwijde problemen als ontbossing, klimaatverandering, dierwelzijnsproblematiek enzovoorts.
 
Moet je je eens voorstellen hoeveel bos er zou kunnen worden gered als niet iedereen soja uit Brazilië nodig had als goedkoop veevoer. Tweederde (!) van alle landbouwgrond ter wereld wordt gebruikt als weiland voor grazende dieren of de teelt van veevoer. 
 
Daarnaast komen door ontbossing mensen meer in aanraking met wilde dieren die hun habitat verliezen, met nieuwe zoönosen tot gevolg. En dan is de huidige pandemie nog vrij mild te noemen.
 
Maar wereldwijd neemt de vraag naar vlees en de vleesconsumptie alleen maar toe. De wereldbevolking is de afgelopen decennia explosief gegroeid en we eten met z’n allen helaas steeds meer vlees en zuivel. 
 
Ik zie het echt als een noodzaak dat we grote stappen gaan maken wat betreft duurzaamheid en dan is de overgang naar grotendeels plantaardige voeding essentieel, en zeker geen luxeprobleem.
 
  "

helemaal eens

ik herinner me een doku van Arte hier op tv, over de sojamaffia in Zuid Amerikaanse landen, dat is al zeker 10 jaar geleden dat er gewaarschuwd werd dat onze vleesconsumptie te maken heeft met niet alleen vreselijke praktijken tegenover dieren, maar ook tegenover de bevolking daar.

https://aseed.net/nl/videoboodschappen-over-de-strijd-tegen-soja-in-paraguay/

 

 

Helaas gingen we gewoon door. Inmiddels is dus al meer dan tachtig procent van de landbouw bestemd voor veevoeder. Er komen steeds meer mensen die vlees eten, dus steeds meer land nodig, steeds meer ontbossing wat ook betekend steeds meer mogelijk gevaarlijke virussen. Er moet wel iets veranderen dat is duidelijk.

 

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

" helemaal eens
ik herinner me een doku van Arte hier op tv, over de sojamaffia in Zuid Amerikaanse landen, dat is al zeker 10 jaar geleden dat er gewaarschuwd werd dat onze vleesconsumptie te maken heeft met niet alleen vreselijke praktijken tegenover dieren, maar ook tegenover de bevolking daar.
https://aseed.net/nl/videoboodschappen-over-de-strijd-tegen-soja-in-paraguay/
 
 
Helaas gingen we gewoon door. Inmiddels is dus al meer dan tachtig procent van de landbouw bestemd voor veevoeder. Er komen steeds meer mensen die vlees eten, dus steeds meer land nodig, steeds meer ontbossing wat ook betekend steeds meer mogelijk gevaarlijke virussen. Er moet wel iets veranderen dat is duidelijk.
  "

helemaal eens , natuurlijk habitat vernietigen is een grotere kans op nieuwe ziektes die overspringen

overigens is merendeel vegane brok dus soya en tarwe en mais...precies die voedingsmiddelen die meest gemanipuleerd worden ...net zo goed geen goed idee.

Vegan  zijn op zich is ook geen vrijbrief voor gezondheid of betere wereld..je moet heel bewust consumeren op vele vlakken als mens..lokale bio voeding ,minder water gebruik,minder reizen en verbruiken/ consumeren in algemeen.

Ik kan prima vegan worden op industiele soya en mais en tarwe suiker en groente uit ander wereld deel en nog  tien keer per jaar de wereld over vliegen en mijn huis tot 21 graden verwarmen  uur douchen en dikke airco aan in de zomer  en 2 auto's voor de deur,vier nieuwe garderobes per jaar ,nieuwe computer telefoons ,nationale planten in je tuin waar insecten wat aan hebben ipv import  ect wordt de wereld niet beter van.

Bewust consumeren...zo min mogelijk lokaal en eco mogelijk telt wel!

Als mens kunnen we zoveel doen..zelfs als je niet  compleet vegan bent.

 

 

 

honden page profiel EngeeXEngeeX

honden foto van EngeeX

"  

wat een nonsens
dierenziektes springen vaker over van dier naar mens...onderdeel natuur waar ook niet gewenste levende wezens zich aanpassen zo ook bij de vleermuis...die overigens goed weerbaar is tegen vele ziektes en ook niet gegeten maar gehouden wordt.
en q koorts hoef je geen geit voor te eten hoor..kan je ook krijgen als veganist.
Het is wel zo dat dat de bioindustrie dieren kwetsbaar maakt
De vogelgriep komt van wilde vogels...die bio industrie besmet ivm veel bij elkaar.
Als je toch een voorbeeld wil geven gekke koeien ziekte komt van vleesconsumptie door koeien(diermeel in koeienvoer was de oorzaak)
een vlo kan wormen besmetting geven,zandvlieg leish ect ect
ratten ontlasting weil en pest bv
Kan je niks aan doen als veganist "

Nonsens? Ik lees ze niet. De voorbeelden zijn beide direct gelieerd aan de consumptie van vlees (door mens of dier) en beide zouden niet waarschijnlijk niet voor deze gevolgen hebben gezorgd als die vleermuis niet op die markt was geweest en de q-koorts niet als er geen geitenstallen waren waar dieren ziek worden doordat ze, samengevat, met te veel in een te kleine ruimte zitten.

 

En ja, beide net zo risicovol voor een veganist als een alleseter, maar primair door de vleesindustrie.

 

De vogelgriep komt van gehouden vogels en verspreid zich door wilde vogels. Wederom, als er geen stallen volgepropt met kippen, ganzen, eenden, kalkoen waren, was er ook geen vogelgriep zoals deze er nu is. Gevolg; onschuldige dieren worden afgeslacht alsof ze geen waarde hebben.

 

Afrikaanse varkenspest; vanuit stallen over gebracht naar wilde zwijnen, wilde zwijnen zorgen voor de verspreiding, maar de oorzaak is wederom de vleesindustrie. Gevolg; onschuldige dieren worden afgeslacht alsof ze geen waarde hebben.

 

Runder TBC; vanuit stallen overgebracht naar dassen, de dassen krijgen de schuld van de verspreiding, maar in werkelijkheid is dat de mens. Gevolg; onschuldige dieren worden afgeslacht alsof ze geen waarde hebben.

 

Het enige dat ik kan doen als mens is geen schakel zijn in deze verschrikkelijke industrie. Dat kan elk mens overigens, veganist of niet. Maar het is nu eenmaal makkelijker om te wijzen wat een ander verkeerd doet, dan zelf te handelen.

 

Om even terug te gaan naar de basis van dit topic;

 

Ik was op zoek naar ervaringen met vegan voer voor onze hond. En ja, ik zou het liefste onze hond een vegan voeding geven, maar dat is geen doel op zich. Het doel is een gezonde hond en als een vegan brok daar niet in zou passen dan krijgt deze geen vegan brok.

 

Echter, ik ben genoeg gerustgesteld en heb genoeg gelezen buiten HP om dat vegan voeding prima kan voor een hond en de kans is groot dat ik tegen het einde van de huidige zak brokken eens een zakje vegan voeding ga geven. Daarbij zal ze af en toe natuurlijk kauwmateriaal krijgen, zoals runderkophuid. Uiteraard hou ik haar hierbij goed in de gaten.

 

 

pagina 6 van 7 12 3 4 5 67
Volgende forumvraag: Brokken niet in 1x op
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^