'Bijthond weg bij crimineel'

https://www.hondenpage.com/hondenforum/219263/hondentraining-met-een-stafford.php

Een knipoog zou ik nog wel als grapje kunnen zien, maar deze  zie ik als dat je er nog trots op ben ook.

Ik heb gelijk, heb alleen geen zin om alles wat je geschreven heb om je haat uit te spreken te quoten. Maar blijf lekker de schijn ophouden.

Oké, thats it. Hier mag een slotje op.

Het is jammer voor de mensen die wel nog fatsoenlijk kunnen reageren en de mensen die net als ik hoopten hier iets te leren. Maar helaas.

Klopt Tosca is tijdens de Rad aangeschaft,daarom een stamboom.

Maar weet je toen was het anders ook waar ik woon,je zag geen vage kruisingen,wel eens een bull terrier,een engelse stafford was een zeldzaamheid.

De meesten hier wisten niet eens wat voor ras ze was.

In 13 jaar is hier heel veel veranderd.

Vera ook iets geleerd,heb je het over sterke honden dan wordt er altijd ruzie gemaakt.

Het komt ook omdat bv.een mening wordt gevraagd en als een eigenaar die dan geeft,dan wordt er allemaal randzaken bijgehaald.

Ik wil het ook voor mijn ras hebben,over een hond en niet over mij als mens,ik wil ook niet horen welk type ik dan ben maar aan de andere kant interesseert het mij ook niet wat onbekenden van mij denken.

De honden daar gaat het over,het welzijn en de zorgen of er nog plaats voor hun is in onze maatschappij.

" Misschien kan zo een discussie beter door eigenaren van hr-honden gevoerd worden. "

Monique

Dat lijkt mij niet omdat er dan heel eenzijdig naar het probleem wordt gekeken. Vanuit die eenzijdigheid krijg je dan ook weinig echte discussie en dan dus ook inderdaad weinig haat en nijd reacties op kritiek.

Het valt mij bijvoorbeeld op dat HRhonden eigenaren in zulke discussies eigenlijk nooit het leed van de slachtoffers van zo'n aanval benoemen. Wel leggen zij de nadruk op het risico van in beslaglegging van hun HRhond bij een bijtincident. Tevens valt het mij op dat de verantwoording steevast bij de eigenaren van die andere honden wordt gelegd en er zelfs letterlijk wordt gezegd dat het begint bij het aanlijnen van die andere hond. Dat is een probleem en dat zeg ik ook zo vaak (maar wordt altijd stelselmatig overheen gelezen) maar imho begint het probleem toch echt bij de hond-intolerantie.

Ook hier in dit topic lees ik van een HRhond eigenaar feitelijk exact hetzelfde als wat ik stel: Verbied 'Hoog Risico eigenaren' om 'Hoog Risico honden' te houden (en ik ga een stapje verder; intimiderende honden). Oók omdat dat de naam van die honden ten goede zou komen. Het verschil in de reacties is enorm. Bij mij wenst men blijkbaar niet goed te lezen wat ik zeg maar trekt mijn woorden volledig uit zijn verband om er maar met gestrekt been in te vliegen. Want als je geen HRhond hebt en kritiek durft te geven, dan háát je die rassen en wil je ze dood hebben blijkbaar. En wat ik dan een HReigenaar noem ziet men meteen alsof ik alle HRhonden eigenaren als HReigenaren zie. Totale stierenpoep natuurlijk.

Zoals die advocate al zei: De eigenaren van die HRhonden die betrokken zijn geweest bij bijtincidenten blijken uit sociologisch onderzoek ook een bepaald profiel te hebben.

Jammer dat dat onderzoek niet online te vinden is.

Waarschijnlijk omdat de meeste bijtincidenten met Hr-honden worden veroorzaakt door mensen met andere rassen die hun hond zo maar overal losgooien. Er zijn heel veel honden die andere honden niet leuk vinden. Hoeveel teckels, chihuahua's enz zijn er die honden aanvallen? Daar gaat het me om. Eventuele nieuwe regels moeten gelden voor ELKE hond en ELKE eigenaar.

Dat is ook zo'n standaard riedeltje. Gaan we voor een klapperpistooltje of waterpistooltje ook dezelfde wapenwet als voor een vuurwapen invoeren? Bij het één schrik je, bij de andere word je nat en bij de laatste heb je kans dat je dood gaat. Overigens worden hier in de gemeente ook niet HRrassen aangepakt bij bijtincidenten. De snelheid waarmee wordt opgeschaald scheelt alleen.

Ik zal hem nog maar eens plaatsen omdat het steeds wordt ontweken en ontkent:

Van de site van de hondenbescherming; mogen we die geloven?

https://hondenbescherming.nl/nieuws/2017/02/25/wat-definieert-een-hoog-risico-hond/

>

Wat maakt een hond tot het type hoog-risico?

Een hoog-risico hond is een hond die bij bijten in staat is tot het toebrengen van bovenmatig ernstige bijtschade (dood tot gevolg, het verlies van spier en/of orgaanweefsel, functieverlies):

-          Fysieke verschijning:

De combinatie van gewicht, bouw (kaakgrootte, spierkracht, mogelijkheid tot gelijktijdig vastgebeten zijn en blijven ademen, weinig gripmogelijkheid op de hond door gebetene/omstanders) zodanig dat krachtig bijten alsmede vasthouden mogelijk is van relatief groot oppervlak bij gebetene.

-          Bijtstijl:

De stijl van bijten is zodanig dat bij het bijten herhaald wordt gebeten zonder pauzes (anders dan die tijd die het vraagt om herhaald de gebetene te bereiken met een beet – bijvoorbeeld bij tussentijdse vluchtpoging van de gebetene) en/of langdurig wordt vastgehouden (al dan niet met herpakken/schuiven om een betere grip te krijgen op de gebetene en/of bij bijten in keelgebied dit voortgaand dicht te drukken), al dan niet in combinatie met dichtdrukken van het gebied en/of toepassen van schudden/scheuren. Beten zijn vaak gericht op kwetsbare gebieden als keel- en liesgebied, hoofd (snuit) en/of eventueel voorpoten.

-          Bijtintensiteit:

Focus op de gebetene en het bijten is intens (hond is slecht te interrumperen, los te krijgen van gebetene en/of focus blijft op gebetene en/of andere mogelijke te bijten mensen/dieren). Hond toont voorafgaand aan het bijten opwinding en/of stille focus op de gebetene.

-          Erfelijke basis:

De genetische basis van de hond kenmerkt zich door selectie van mens op vechteigenschappen richting mens en/of dier. Deze genetische basis kan vermengd zijn met eigenschappen van andere rassen/typen zoals snelheid van windhondachtigen en/of felheid van terriërachtigen.

Voorafgaand aan het bijten kunnen minder waarschuwingssignalen of minder opbouw van waarschuwingssignalen (agressieladder) getoond zijn, waardoor het vermijden van het bijtmoment moeilijker is.

Omdat de genetische selectie van honden van ‘van oorsprong vechttype’ gericht was op het creëren van een hond die aanviel op aanblik van een ander dier (in de vechtring) kan agressie worden ingezet zonder een duidelijke prikkel of interactie tussen bijtende en gebeten hond. <

Dan zal ik het nog duidelijker maken voor je. Ik ken een golden retriever die een hond heeft doodgebeten. Dat zou dan geen gevolgen hebben, simpelweg omdat hij niet op de hr-lijst staat???

Dat zou belachelijk zijn.

Hoe vaak waren er incidenten, waarbij bv een herder een klein hondje dood beet? Heel wat keren, kan ik je vertellen, maar hé, de herder staat niet op de lijst.

mee eens, en dat maakt dit voorstel ook zo absurd. want iemand met een strafblad zou dan geen HR-hond meer mogen houden, maar een herder is ineens dikke prima. waarschijnlijk gaat het aantal bijtincidenten dan alleen maar toenemen.

Ze kunnen het sowieso nooit hardmaken. Dan zet een crimineel de hond gewoon op naam van zijn vriendin of kind.

Liz eigenaren van sterke honden ,schuiven heus niet alles onder tafel,die willen ook het beste voor hun ras.

I.p.v die eigenaren in het verdomhoekje te duwen ,kunnen ze beter gehoord worden.

Maar jij lijkt mij niet de geschikte persoon om aan deze discussie deel te nemen.

Het heeft totaal geen meerwaarde wat je zegt,je slaat iedere zinvolle discussie dood door je vooroordelen.

En zoals jij,zijn er zovelen,mensen die zich door de media laten ophitsen en waar het gezonde verstand ver van zoek is.

Mensen zoals jij hebben er in het verleden er voor gezorgd dat er heel veel onschuldige honden afgespoten werden.

Jij gooit alleen maar olie op het vuur.

Als je niks zinnig te  zeggen hebt,bepaalde rassen kwaad toewenst dan hoor je eigenlijk niet op een forum thuis van hondenliefhebbers

Ik zou geen enkel hondeneigenaar toewensen wat jij het liefst zou zien. Ik hou dan ook van honden ongeacht het ras.

" Liz eigenaren van sterke honden ,schuiven heus niet alles onder tafel,die willen ook het beste voor hun ras.
I.p.v die eigenaren in het verdomhoekje te duwen ,kunnen ze beter gehoord worden.
 
Maar jij lijkt mij niet de geschikte persoon om aan deze discussie deel te nemen.
Het heeft totaal geen meerwaarde wat je zegt,je slaat iedere zinvolle discussie dood door je vooroordelen.
En zoals jij,zijn er zovelen,mensen die zich door de media laten ophitsen en waar het gezonde verstand ver van zoek is.
Mensen zoals jij hebben er in het verleden er voor gezorgd dat er heel veel onschuldige honden afgespoten werden.
 
Jij gooit alleen maar olie op het vuur.
Als je niks zinnig te  zeggen hebt,bepaalde rassen kwaad toewenst dan hoor je eigenlijk niet op een forum thuis van hondenliefhebbers
Ik zou geen enkel hondeneigenaar toewensen wat jij het liefst zou zien. Ik hou dan ook van honden ongeacht het ras. "

Monique

Amen

Nu komen we ergens

We gaan even terug in de tijd, de RAD is afgeschaft omdat de aantallen incidenten niet afnamen. De conclusie is toen dus getrokken dat het verbieden van bepaalde rassen geen enkel nut/invloed hadden op het aantal incidenten. Daaruit zou dus ook kunnen concluderen dat men dan simpelweg een ander ras gaat houden en daarmee dezelfde ellende veroorzaken.

Enige juiste is educatie, iets waar wij als HR honden bezitters zo goed als allemaal voor zijn. Een hond houdbewijs is in mijn ogen een deel van de oplossing. Handhaving is een van de zaken waar ik me zo "boos" om maak, daar is namelijk geen of amper geld voor, maar wij worden dagelijks in de problemen gebracht door onverantwoordelijke eigenaren die de regels die er zijn aan hun laars lappen. Helemaal word het gevaarlijk als men een type hond heeft die als niet sociaal beschouwt moet  worden dan ook nog een te pas en onpas word losgegooid.

Het is zeker niet dat ik mensen als Liz niet begrijp, de angst komt voort uit alle ellende die die onverantwoordelijke eigenaren veroorzaken, maar dat los je niet op door rassen of typen te verbieden. Nu is het de "vecht/bijt"hond als die verboden worden, word het de waakhond en ga zo maar door, totdat er alleen nog maar kleine hondjes overblijven, hoewel die eigenlijk ook dan wel ophouden, want er is door een teckel ook eens een vrouw gedood....

https://www.youtube.com/watch?v=GF86JsS6A_A&feature=youtu.be

Handhaving daar schort het zeker aan.

Heb deze week een loslopende hond waarvan de baas niet in zicht was een enorme mep met mijn sandaal gegeven omdat hij

Vigo bleef lastig vallen,was in een aanlijngeied.

Ik kom veel asociale hondeneigenaren tegen niet hoe ze eruitzien maar hoe ze zich gedragen.

" Liz eigenaren van sterke honden ,schuiven heus niet alles onder tafel,die willen ook het beste voor hun ras.
I.p.v die eigenaren in het verdomhoekje te duwen ,kunnen ze beter gehoord worden.
 
Maar jij lijkt mij niet de geschikte persoon om aan deze discussie deel te nemen.
Het heeft totaal geen meerwaarde wat je zegt,je slaat iedere zinvolle discussie dood door je vooroordelen.
En zoals jij,zijn er zovelen,mensen die zich door de media laten ophitsen en waar het gezonde verstand ver van zoek is.
Mensen zoals jij hebben er in het verleden er voor gezorgd dat er heel veel onschuldige honden afgespoten werden.
 
Jij gooit alleen maar olie op het vuur.
Als je niks zinnig te  zeggen hebt,bepaalde rassen kwaad toewenst dan hoor je eigenlijk niet op een forum thuis van hondenliefhebbers
Ik zou geen enkel hondeneigenaar toewensen wat jij het liefst zou zien. Ik hou dan ook van honden ongeacht het ras. "

Monique

En hier ben ik het zó mee eens.

En Mick wat heb ik een spijt dat ik naar die laatste post van jou gekeken heb, vreselijk zeg, 4 honden gelijk in laten slapen, ben er ziek van. 

Daar kan ik niet met droge ogen naar kijken.

Zo erg 

Ik heb lang niet alles gevolgd in dit topic, maar nu wil ik me toch even mengen.  Ik blijf erbij dat de incidenten die zich kunnen voordoen aan de eigenaren ligt.  Maar dan meer door bv. onachtzaamheid, niet opletten, erg nonchalant zijn of gewoon nog nooit iets meegemaakt hebben en daardoor zich niet kunnen voorstellen wàt er wel kan gebeuren in sommige situaties.

Ook de opvoeding speelt een grote rol en je hond kennen, signalen zien...

Ik heb het dus niet over "bajesklanten, gangsters en bullebakken" maar over gewone huis-tuin en keuken eigenaren die gewoon van het ras houden en zich niet bezig houden met de indruk die een ras kan maken op anderen.

Ik ben een eigenaar van één van de "lijstjes" rassen.  Toen ik onze eerste kocht, had ik geen flauw idee dat er nog maar zo'n lijst bestond, dat bepaalde honden "afschrikwekkend" waren door hun naam alleen al.  In tegendeel, ik heb de eerste Dogo Argentino in een artikel van "Woef" gezien, ik vond er niks afschrikwekkend aan, het waren prachtige, witte honden.  Ik had zelf een angst van honden, maar dan van herders (ik was als kind een keer gebeten door een herder), donkere honden... géén witte!

Alles bij elkaar hebben wij nu twintig jaar Dogo Argentino's, de eerste moet nog komen die een mens zou willen bijten, happen, snauwen, ... ze zijn geweldig en fantastische kameraden.

Ik moet helaas wél toegeven dat ik er in al die tijd ééntje heb die "hondagressief" kan zijn, de anderen waren allemaal lammetjes die zich niet lieten de huid volschelden door andere honden, maar dat vind ik geen doodzonde, ze moeten zich niet laten doen door een ander.  Ik blijf natuurlijk allert, omdat ik inderdaad het ras nu écht ken en ik weet dat het geen watjes zijn.  Maar dat is en blijft mijn verantwoordelijkheid, als eigenaar; andere mensen géén last bezorgen door mijn hond.

Als elke honden eigenaar zich zou realiseren dat niet elk mens het op prijs stelt dat een hond, als is het maar even, losloopt, zou alles al veel beter gaan. 

We kennen ze allemaal wel : de eigenaren die van ver roepen "hij doet niks", het zijn die eigenaren die zich moeten realiseren dat ze hun hond moeten aanlijnen als er tegenliggers komen, of die nu iets doet of niet.  Of het nu een chihuahua is of een Sint Bernard...

Op verzoek van ts op slot.