Amsterdam neemt maatregelen tegen gevaarlijke honden

https://www.noordhollandactueel.nl/2018/01/20/amsterdam-neemt-maatregelen-tegen-gevaarlijke-honden/

Amsterdam neemt maatregelen tegen gevaarlijke honden

AMSTERDAM – De gemeente heeft een protocol opgesteld voor hoe om te gaan met bijtincidenten waarbij een of meerdere honden betrokken zijn. Dit ‘bijtprotocol’ geeft duidelijke regels voor iedereen die bij een incident betrokken is en moet zorgen voor veiligheid voor mensen en dieren. Met duidelijke regels en maatregelen hoopt de gemeente nieuwe incidenten te voorkomen en ervoor te zorgen dat honden niet onnodig hoeven te worden laten ingeslapen.

Alle incidenten met honden zullen op dezelfde manier worden geregistreerd. Zo komt er goed zicht op de aard en omvang ervan. Op basis van de ernst van het incident worden verschillende maatregelen genomen. In het geval van een licht incident (geen of lichte verwonding en geen geneeskundige hulp nodig) krijgt de eigenaar een schriftelijke waarschuwing en wordt hij geadviseerd over mogelijke maatregelen om een nieuw incident te voorkomen.

In het geval van een ernstig incident (ernstige verwonding en geneeskundige hulp nodig of een tweede licht incident binnen twee jaar) worden andere maatregelen toegepast. De hond moet dan bijvoorbeeld verplicht een muilkorf dragen of wordt in beslag genomen. Er wordt gehandhaafd op de opgelegde maatregelen. Een eigenaar kan zelf vragen om een maatregel weer in te trekken. Dit kan bijvoorbeeld wanneer een hond een begeleidingstraject succesvol heeft afgerond en er een positieve gedragstest is afgelegd. Zo hoeven maatregelen niet langer te duren dan nodig.

Het concept bijtprotocol is tot en met 21 februari in te zien op het Stadsloket van het stadhuis (Amstel 1) en online. Naar verwachting wordt het bijtprotocol eind april vastgesteld door de gemeenteraad.

In Amsterdam is het oppassen met de bordertjes dus...

" In Amsterdam is het oppassen met de bordertjes dus... "

esther

 Inderdaad.. 2 maal ff flink van zich af snauwen tegen zo'n Labrador die op je teef gaat rijden en je bent je hond kwijt...

Gaat dit over incidenten tussen hond-mens, of hond-hond? Dat is me niet helemaal duidelijk...

" Gaat dit over incidenten tussen hond-mens, of hond-hond? Dat is me niet helemaal duidelijk... "

Alaska's Finest!

 Ik ga uit van beide gezien deze zin:

"Dit ‘bijtprotocol’ geeft duidelijke regels voor iedereen die bij een incident betrokken is en moet zorgen voor veiligheid voor mensen en dieren."

Daarom...

Ik zou een muilkorf adviseren 

" Daarom...
Ik zou een muilkorf adviseren  "

esther

 Als ze zo iets absurds hier zouden invoeren dan ga ik gewoon een 'bijtincident' zonder verwondingen melden bij iedere onopgevoede hond die mijn honden lastig valt. Die rijers bijvoorbeeld, en die honden die het leuk vinden Elsa op te jagen. Zij mogen niet meer laten weten dat zij er niet van gediend zijn... dan doe ik dat wel op die manier.

Problem solved.

 En door dít word er dus misbruik gemaakt van deze maatregel! En onopgevoede hond is héél anders dan een hond die een andere hond express bijt! Echt belachelijk dat je dit zegt. Ik hoop voor jou dat mensen dit niet andersom bij jou doen, want jou hondje is toch zo lief en zo goed opgevoed? Dat ze dus snapt is jóú schuld want jij hoort haar niet in die situatie te brengen - net als een hondintolerante stafford in het losloopgebied - net als een losse jachthond is een druk bos met dieren! Dát moet aangepakt worden. 

 Als je hond daarbij 2x een serieuze verwonding veroorzaakt wel

(wat mij niet helemaal normaal lijkt overigens)

Maar dan had je hond al een muilkorfplicht na de eerste keer

en heb je alle andere gegeven adviezen voor preventie dus al genegeerd

er wordt gekeken naar de aard en omvang van het incident

 Pardon? Een hond die expres bijt veroorzaakt een verwonding, hoe klein ook. Toch staat er letterlijk in dit artikel dat een bijtincident ook een bijtincident is als er geen enkele verwonding is.

Bij een mens kan ik me daar nog iets bij voorstellen zoals een broek of jas die aan gort gebeten wordt. Maar bij een andere hond??? Dan praat je toch doorgaans over van zich af snauwen of sneppen om de andere hond te corrigeren en dat is GEEN bijtincident imho.

Maar ik begrijp dat jij vindt dat goed opgevoede, sociale honden maar in huis en tuin opgesloten moeten worden en hooguit een blokje aangelijnd om moeten mogen.. want anders breng jij als baasje ze in die situatie... Pffff.

Je hebt 100% gelijk..

Maar joh..een linkje plús de complete tekst er nog eens ingeplakt..dat het nog even extra duidelijk is...

sensatie zoekerij rondom een bepaald soort honden..die wat minder in de gratie liggen bij Liz..meer is het niet..maak je vooral niet druk...

"  Als je hond daarbij 2x een serieuze verwonding veroorzaakt wel
(wat mij niet helemaal normaal lijkt overigens)
Maar dan had je hond al een muilkorfplicht na de eerste keer
en heb je alle andere gegeven adviezen voor preventie dus al genegeerd
 
er wordt gekeken naar de aard en omvang van het incident
  "

Roos,Jeff † en Waldo †

 Als er sprake is van een serieuze verwonding dan gaan die maatregelen gelijk in. Als er geen sprake is van een verwonding dan gaan die maatregelen bij de tweede keer zonder verwondingen in.

Dat is het enige onderscheid dat dit protocol maakt.

Als er geen sprake is van een verwonding, wie bepaalt dat of er wel sprake is geweest van een bijtincident? Degene die "gebeten" is, of zijn/haar baasje, maar geen enkele verwonding heeft? Dan wordt het een aardig subjectief verhaal en daarom ben ik hier op tegen. Trouwens ook als ze dit alleen in zouden voeren voor HR honden.

" Je hebt 100% gelijk..
 
Maar joh..een linkje plús de complete tekst er nog eens ingeplakt..dat het nog even extra duidelijk is...
 
sensatie zoekerij rondom een bepaald soort honden..die wat minder in de gratie liggen bij Liz..meer is het niet..maak je vooral niet druk... "

esther

 Dat je een bloedhekel aan me hebt is al duidelijk uit andere topics.

Nodeloos afkraken op de persoon en niet op de inhoud is echter verwerpelijk. Ik verzoek je dan ook dringend daarmee te stoppen.

 liz je zegt zelf  hele rare dingen..dan moet je niet gek kijken als mensen daarop reageren

Hebt het al over valse aangiftes doen notabene...

misschien die energie steken in zorgen dat je teef niet zo hoeft te snauwen?

De inhoud heeft altijd weer dezelfde strekking Liz..

Dat is het misschien..

"  liz je zegt zelf  hele rare dingen..dan moet je niet gek kijken als mensen daarop reageren
Hebt het al over valse aangiftes doen notabene...
misschien die energie steken in zorgen dat je teef niet zo hoeft te snauwen?
 
  "

Roos,Jeff † en Waldo †

Even opletten... Esther dook er al bovenop in de eerste reactie. Gewoon op een artikel, niets meer.

En dan gaat ze ven later lopen janken dat het mij om bepaalde rassen gaat terwijl dit dus juist een maatregel is voor alle rassen en ik alleen reageer op het feit dat er in dit protocol dus ook maatregelen genomen worden als er geen enkele sprake is van een verwonding.

Het is dus gewoon een persoonlijke afkeer die ze hier wil etaleren. Het gaat er niet om wat gezegd wordt, maar wie het zegt. Buitengewoon kinderachtig.

Als 'men' nu eens gewoon on topic reageert en niet op de persoon, vinden de meesten dit absurd denk ik.

" De inhoud heeft altijd weer dezelfde strekking Liz..
Dat is het misschien.. "

esther

 Ik verwijs je even naar de forumregels meisje.

" Prima om serieuze bijt incidenten strenger aan te pakken. Al ben ik wel wat huiverig als het gaat om die gevallen waar beide partijen schuldig waren.
En hoe het zit met die meldingen waar geen verwonding is.. tja dat lijkt me lastig controleren. Misschien gelden die alleen als de wijkagent duidelijk gezien heeft wat er fout ging. Een hond die mensen in de buurt bedreigd ofzo.

Beetje vage regels dus maar laat het een waarschuwing zijn voor mensen om verantwoordelijk om te gaan met hun hond. "

Hilde & Twinko

 Precies dat dus. De gemeente wil hiermee meer duidelijkheid schappen maar ik ben van mening dat er zo juist meer onduidelijkheid wordt geschapen.

Zo noem jij al 'bedreigen'. Wat versta je onder 'bedreigen'? Zo'n hond die al blaffend in zijn riem hangt? Dat is toch geen 'bijtincident'?

Ik vind dat hele incidenten-zonder-verwondingen melden ook maar raar... Vandaar dat ik dacht dat het misschien enkel ging om incidenten tussen hond en mens, en niet tussen hond en hond.

Bijtincidenten in kaart brengen, prima!

Maar incidenten zonder verwondingen, daarbij kan men zich toch afvragen wat dit dan is...? Opspringen? Snauwen en grauwen? Lelijk doen aan de lijn?

Het is één grijze zone, toch?

In hoeverre mag een hond dan nog communiceren, zijn emoties uiten, zich kenbaar maken? 

Het doet me denken aan een hondenweide, hier in de buurt. Die ligt aan een kanaalzone, zodat ze niemand overlast bezorgt.

Toch staat er aan de ingang een bord met de tekst: Verboden te blaffen!

Tja... hoever wil je gaan?

In mijn ogen creëren we zelf een hoop gedragsproblemen, als we op zo'n extreme manier de eigenheid van een hond en zijn communicatie willen beknotten.

Het blijft altijd moeilijk te controleren.

Zelfs als er wel verwondingen zijn.

Je zou zelf heel snel foto's moeten van de situatie als bewijs, of zo.

Alleen lukt dat vrijwel nooit omdat je druk bezig bent je hond te redden.

Daarna moet je maar hopen dat het andere baasje wil meewerken, eerlijk is over wat er is gebeurd.

Van de week is hier vlakbij in Nunspeet een chihuahua door een herdershond dood gebeten.

Daar is niks mee gedaan, de eigenaar van de herdershond vervolgde 'gewoon' zijn weg.

En het baasje van de chihuahua ging weer naar huis met haar dode hondje.

Alle maatregelen werken alleen maar als beide partijen willen meewerken.

Of als je zelf voor bewijs kan zorgen (foto's, getuigen)

Maar goed, natuurlijk is het wel heel goed als een gemeente  maatregelen wil nemen.

Het is beter als helemaal niets.

Nu heb je in ieder geval iets waar je op kan terug vallen, mocht er iets gebeuren.

Incidenten zonder verwondingen, daar kun je denk ik niets mee. 

 Daar heb je ook nog een punt.

Wat ze hier dan ook uitlokken is dat de eigenaar van een hond die echt bijt zijn/haar gegevens niet wil verstrekken en vaak weet je niet wie het is.

" Je hebt 100% gelijk..
 
Maar joh..een linkje plús de complete tekst er nog eens ingeplakt..dat het nog even extra duidelijk is...
 
sensatie zoekerij rondom een bepaald soort honden..die wat minder in de gratie liggen bij Liz..meer is het niet..maak je vooral niet druk... "

esther

 Weet je wat het is, joy is slecht in honden taal. Als een hond dr afsnauwd of gromt zal zij niet weglopen. In een losloophebied, hoe goed ik ook oefen/train, ze wilt nog wel eens er vandoor schieten met bananen in de oren. Ze is een flinke adhd'er wat dus om een hond springt op de hoop dat die mee rent met dr. Met andere woorden, als ik liz zou tegen komen, en mijn hond doet dit bij haar hond, gaat zij een melding maken van een incident alleen maar omdat joy zó enthousiast is dat ze een hond tegen komt en haar hond dus lastig valt. En als er 1 sociaal is, is joy het wel.. zij zal nóóit snappen, grommen, tanden laten zien. Ze gaat op haar rug liggen tot het over is. Wie hoort er op dat moment dan een melding te krijgen als haar hond zou snappen omdat joy te druk is?

Lijkt me een prima plan. Zou elke gemeente mogen hebben wat mij betreft. Goed ook dat t voor alle honden geldt.

Ohh klinkt als bijtincident zonder bloed

Esther moet nog op haar tellen passen..straks neemt Arjen haar nog in beslag (of snauwde jij?)

Sorry Liz waar is je humor... het is nu niet zo dat jij altijd zo vriendelijk bent in je woorden

Je was laatst nog boos op mij omdat ik zei dat de storm hier voorbij was in het storm topic 

Je hebt zelf soms een akelig kort lontje

Dus

Je kan dingen negeren/afstand houden of terug gaan bijten..

als jij mijn hond was zou ik trainen op negeren en afstand houden

Het zou je een biet moeten wezen wat esther van je vindt

 Don't worry. Ik zie dat niet als 'lastig vallen' en Elsa zou jouw hond gewéldig vinden.

Ik heb het hier alleen over echt asociaal gedrag zoals opjagen en rijen. Vooral dat rijen geeft bij Momo een reactie en ik vind dat volledig terecht van haar. Ze hoeft niet alles van andere honden te accepteren. Een drukke adhd-er kan genegeerd worden, een hond die op je klimt en gaat rijen is moeilijk te negeren.

Zoals Alaska al terecht opmerkt; grauwen en sneppen is gewoon hondentaal en het uiterste middel dat een hond in kan zetten om een ander te laten weten ergens niet van gediend te zijn. Met dit protocol wordt een hond die dat naar een andere hond toe doet echter onder de 'gevaarlijke' honden geplaatst. Dat is toch absurd?

Ik weet ook niet of je gelezen hebt over die aanvaring met die twee boxers... Die kwamen op mijn honden afgedenderd. Lieve beesten hoor, ken ze goed. Maar o zo lomp. Risico op schade door hun leo gedrag is niet ondenkbeeldig. Normaliter zou Momo met ze gaan spelen (mag ze niet meer vanwege haar schouder) maar deze keer had ik een bange Elsa bij me (aangelijnd) die in paniek raakte en Momo deed haar uiterste best om de twee boxers bij haar weg te houden. En ja, daar zijn heel wat blinkerende tandjes bij te pas gekomen die niet één keer in een hond zijn gezet. Nu zou die eigenaar nooit en te nimmer daar een melding van maken; kent de hondentaal goed en mijn Momo ook. Maar genoeg eigenaren die hiervan zouden schrikken en het definiëren als een 'bijtincident' of 'aanval'.

Is dat terecht? Of zitten die boxers (en hun eigenaar die ze niet bij zich riep) gewoon fout? Extra punt in dit verhaal is dat zij wist van de angst van Elsa en de schouder van Momo. Normaal roept zij ze dan ook altijd bij zich, waarom ze dat nu niet deed weet ik niet. Ondertussen is ze verhuisd gelukkig.

" Ohh klinkt als bijtincident zonder bloed
Esther moet nog op haar tellen passen..straks neemt Arjen haar nog in beslag (of snauwde jij?)
Sorry Liz waar is je humor... het is nu niet zo dat jij altijd zo vriendelijk bent in je woorden
Je was laatst nog boos op mij omdat ik zei dat de storm hier voorbij was in het storm topic 
Je hebt zelf soms een akelig kort lontje
Dus
Je kan dingen negeren/afstand houden of terug gaan bijten..
als jij mijn hond was zou ik trainen op negeren en afstand houden
Het zou je een biet moeten wezen wat esther van je vindt
 
 
 
 
 
 
 
  "

Roos,Jeff † en Waldo †

Hahaha...Roos...dat is verboden hoor met meisjes... krijg je ook weer zo'n praatjes van...

 Waarom wil jij een melding maken van 'sneppen'? Omdat jouw hond bananen in haar oren heeft? "No harm" zou ik zeggen.