agressief na vleesstrips

Hallo allemaal. Wij hebben nu 5 wkn een stabij puppy hij is nu 12 weken. Vanmiddag gaf mijn vriend hem een gedroogde vleesstrip naar een paar minuten wou mijn vriend de vleesstrip even afpakken. Natuurlijk ook om te trainen. Vervolgens ging mijn puppy helemaal door het linkt en viel mijn vriend aan. Bijten en grommen. De bijtwonden zijn echt open wonden! Hij was echt niet meer de puppy die wij kennen en echt agressief. Helemaal niet meer tot rede vatbaar. Mijn vriend heeft de kamer verlaten en na 15 min weer terug gekomen. Vervolgens was hij tot rust gekomen en knuffelde weer. Daarna wilde mijn pup de vleesstrip ook niet meer hebben. Hebben jullie advies hoe dit is gekomen? Door de vleesstrips dat hij zich een wild dier voelde ?

Nee elvira, dat is echt onzin, je pup krijgt wat lekkers en het wordt afgepakt......je geeft je pup wat en laat de pup met rust verder..       wat kan je wel doen...oefenen met een groot bot, ga op de grond zitten, hou het bot vast...en laat de pup een 15 tien minuten lekker knagen....je hebt van te voren wat lekkers, bijvoorbeeld een stukje kaas in je zak gestopt......  na een 15 minuten haal je het stuk kaas voor de neus van je hond, de pup wil dat stukje kaas hebben, de hond laat het bot los,  en je pakt het bot weg...je geeft de kaas, en gelijktijdig zeg je het commando...los, je staat op en leg het bot weg, dat heet ruilen...   dat oefen je een weekje....je gaat het uitbreiden...commando los,  laat je pup het los dan geef je de kaas en sta op met het grote bot, zo breid je het verder uit..       net zolang tot de pup weet als die het loslaat ze iets anders krijgt....ruilen...    even een advies, dat doe je niet bij het eten van de hond, eten geven en je laat de hond met rust, het eten is van de hond, levensbehoeftes..en het is zo op, ook en kleine snack, afblijven dat is van de hond...een bot moet wel ens afgepakt worden dan kan je dat oefenen...nimmer bij zijn eten....

Eens gegeven blijft gegeven. Jij bent ook niet blij als men ineens iets lekkers wat jij op dat moment eet, afpakt. 

Nooit doen. Ook niet om te trainen. Doe het dan met de voerbak en stop er iets bij. Nooit er af. 

Als er uit noodzaak iets afgenomen moet worden. Dan ruil je. In dit geval iets heel lekkers voor t vleesstripje.

Maar zo afpakken nee. Hoe moet t diertje vertrouwen krijgen en houden als voedsel of iets lekkers word afgepakt.

En je wil ook niet dat t jou eten afpakt dus andersom doe je dat ook niet.

Jammer dat deze eerste ervaring zo gelopen is. Zowel voor je man als voor je pup.

Het vertrouwen van de pup is geschaad. Gelijkertijd is t onder de indruk van eigen reactie en de hele situatie. 

Het zal tijd kosten hier vertrouwen in op te bouwen als het gaat om eten. Een paar van deze situaties en je hebt te delen met baknijd. 

Dit lok je toch zelf uit? Natuurlijk wordt je link als er iets lekkers wordt afgepakt!

Het willen oefenen is niet erg, er kan altijd een situatie uitbreken waardoor je snel iets moet afpakken van je hond, maar RUIL het dan. Je pup heeft een vleesstrip, je wilt het afpakken, dus geef je hem er iets voor terug! 

 Nee je hond voelt zich geen wild dier, je hond is boos! Jij pakt iets af wat je hem eerder gegeven hebt! 

Ik snap dit nooit zo goed, waar heb je bedacht/gelezen/gehoord dat je iets af moet pakken om te trainen? 

Gegeven is gegeven, ook bij zijn voerbak. Laat je hond lekker met rust tijdens eet momenten. Ik heb hier nooit ook maar iets gedaan met eten, behalve de honden rust gunnen! Gevolg? 2 honden die nooit bang zijn dat er iets afgepakt wordt door ons, wij kunnen gewoon langs lopen, ernaast een dansje gaan doen als het moet.. niks aan het handje.. 

Als je dan persé wat met voedsel wil doen, pak je het nooit, maar dan ook nooit af.  Jouw pup heeft in het nest ook zijn voeding moeten verdedigen tegen broertjes en zusjes, dat is een normale reactie.

Geef je pup bv. voor je zijn kom in de staander zet, even wat eten uit je hand (het eten dat jij vlak voor je de kom neerzet, eruit neemt zodat hij het kan zien).

Een hond heeft recht op zijn eten/traktaties zonder gestoord te worden.  Vergeet dit nooit.

Dit is jullie schuld, niet die van de pup.

Ontzettend bedankt voor jullie reacties. Ons is namelijk geleerd door onze omgeving die ook honden hebben dat het nu en dan afgepakt moet worden. We gaan het vertrouwen weer met hem proberen op te bouwen! Na het lezen van jullie reacties snap ik ook dat wij volledig verkeerd zaten.

Waarom wil je vriend in godsnaam die vleesstrip afpakken?

Logisch dat je pup boos word.

Als ze jou een stuk vlees van je bord gappen, dan word je toch ook boos?

Wanneer je je pup wat gegeven hebt, vleesstrip of een bak met brokken, dan laat je je pup gewoon in alle rust eten.

Moet je om wat voor reden dan ook wel dat stuk terug hebben omdat het gevaarlijk is oid, dan ga je netjes ruilen. Pup een snoepje geven en je pakt het stuk wat je hebben moet.

 Dat wordt inderdaad nog regelmatig gezegd. Dat komt door de achterhaalde dominantie theorie, die is gebaseerd op een onderzoek naar een groep wolven. In deze groep wolven was er een duidelijke ´alpha´ die met harde hand de regie had, en als iemand niet luisterde dit met harde hand afdwong. De alpha mocht ook als eerste eten en eten afpakken. Vandaar dat mensen denken dat je eten van je hond af moet kunnen pakken, anders ben je niet de baas. 

Alleen klopte dit onderzoek niet, want ze hebben een groep onbekende wolven geobserveerd die in een ruimte zat van 50 bij 100 meter (geloof ik). En in de natuurlijk leven ze in een familie roedel op een veel groter territorium. In zo'n echte roedel gaat het er heel anders en vriendelijker aan toe. Daar mogen wolven elkaars eten niet afpakken, zelfs niet van de jonge wolven. 

De dominantie theorie blijkt dus helemaal niet te kloppen. 

Op doggo kun je hier meer over lezen

http://www.doggo.nl/artikelen/hondengedrag/dominantiemodel-roedelmethode/

En, niet te vergeten, onze honden zijn absoluut geen wolven.

Waarom in godsnaam de pup iets geven en het dan later eer afnemen!

Laat de pup toch in alle rust zijn snack verorberen zonder hem te kwellen door het af te nemen. Dan zijn ze nog verbaasd dat de pup naar hun gromt en bijt! Als de pup dan een volwassen hond is en hij toont dan agressie of bak nijd weten ze niet hoe dat komt al hebben ze dat dan zelf in de hand gewerkt.

Nooit of te nimmer iets afpakken van de pup of volwassen hond wat je aan hem gegeven hebt,moet je het om de één of andere reden toch afnemen geef dan iets anders lekkers wat ze snel op hebben voor in ruil.

Mensen die zeggen dat het nodig is om iets af te nemen van je hond moeten zich eens gaan herscholen op honden gebied.

Als je hond je vertrouwt kan je vanzelf een kluifje afpakken. Dat vertrouwen win je door goed voor je hond te zorgen, maar ook door niet zomaar dingen af te pakken om te trainen.

Als je hond zijn kluif nog niet wil afgeven kan je ruilen voor iets anders lekkers.

Ik pak ook wel eens dingen af, als ze probeert om iets heel door te slikken. Eerst deed ik dat door een snoepje te geven. Nu kan ik het gewoon pakken, ze laat het voor me los als ik het wil pakken. Zat gisteren nog met een stuk konijnenoor in dr keel, had ik niet goed opgelet of ze het door ging proberen te slikken..

Echte oefening komt er dus niet bij kijken, je hoeft dus niet bij al het lekkers het weer af te pakken, enkel uit noodzaak zou zoiets misschien nodig zijn en altijd op een positieve manier.

Ik heb mijn puppies altijd geleerd om los te laten met inderdaad wat te ruilen. Een speeltje of nog iets wat nog veel lekkerder is. 

Ik heb nooit maar dan ook nooit een grommende hond gehad wanneer ik wat af wilde pakken (zoals de maandverband in het bos die mijn hond toen vond..).

Ik vermoed dat gezien de reactie van de pup dat jullie vaker 'zomaar' wat af hebben gepakt?

Mijn vrouw (ja vrouwen zijn intelligenter) geeft steeds aan de pup het eten en gaat in het kommetje terwijl hij eet het voetsel wat herschikken. Het kleintje smikkelt gewoon door zelfs als hij achteruit moet om beter aan het eten te komen.

Bij het opeten buiten van zaken die hij niet mag nemen snap ik hem en probeer het uit zijn muil te halen, in het begin was er protest maar nooit een grom, nu mag ik zelfs mijn hand vollledig in zijn muil steken om te voelen of de deugniet er nog iets in heeft.

http://www.moniquebladder.nl/?s=Voerbak+nijd

Ps, als iemand iets lekkers van mij afpak, sta ik niet voor mezelf in! 

Mijn hond heb ik gewoon naar los leren luisteren, afgeven als het nodig is dan MOET dat, is niet gemeen is veilig voor mijn hond.

Thuis ruil ik altijd als hij te lang kauwt op een bot, daar moet hij een week mee doen of langer, dus dan ruilen we.

Maar het is enorm handig buiten als hij wat eet van de straat dat hij bij los, het los laat, denk aan gif, kippenbotjes, allergieen voor granen, handig dus dat hij netjes luistert, ik ben niet te beroerd om hem te belonen met een lekker snoepje. ( geknipte vleesstrips)

Ik hoef niet meer uit te leggen dat je hond niet wild word van vlees..

Ik heb het hierboven niet allemaal gelezen dus sorry als ik niet dubbel zeg

Ik weet niet of jullie het hebbe gedaan
Maar ik doe bijn mijn pup niets afpakken
Maar ruilen heeft ie n botje ruil ik het voor iets lekkerders
En bij het eten ipv oefenen met hand naast de bak
Eten er bij vullen
Dan staat de hand voor meer eten en zo langzaam misschien zelfs n aaitje

Mijn honden vinden het geen probleem als ik aan hun brokjes kom maar een botje (in mijn geval runderkophuid) is toch iets heel anders. Dit staan ze niet zomaar af tenzij er iets heel lekkers tegenover staat.

Dus dit is geen agressief gedrag van je pup door het af te pakker kun je wel voedselnijd in de hand werken.

Veel succes met jullie pup.

Ik schrik van de toon die sommige mensen hier aanslaan tegen iemand die een (voor een onervaren hondenbezitter) heel normale vraag stelt. Dat het hun eigen 'schuld' is klopt, maar dat kan ook wat minder aanvallend gebracht worden.

Wat ik niet begrijp is dat mensen zeggen dat je je hond niet moet leren eten af te pakken. Wat doen jullie dan als je hond buiten opeens iets staat op te eten? Kan net zo goed een vergiftigd stuk worst zijn. Ik heb allebei mijn honden aangeleerd te ruilen, op de manier die Willemijn hierboven zo mooi omschrijft. Als ze buiten wat pakken wil ik het kunnen 'afpakken'. Ook als ze binnen wat te kluiven hebben wil ik het laatste stukje kunnen pakken omdat ze dat nog wel eens heel proberen door te slikken. Ik vind het dus heel verstandig om het je hond op de juiste manier aan te leren. En zoals iemand hierboven al zei: niet met de voerbak aanleren, maar gewoon met een snack.

Als gij of u man het wilt afpakken, moet ge het afpakken, daar heeft de pup niet op te zeggen, als ik bij mijn rottweiler iets afpakt, bot, stuk vlees, ... dan laat ze dat toe zonder enig bezwaar, als je puppy zo klein is en al zo reageert... als mijn puppy mij had gebeten tot ik bloedde dan zou het haar beste dag ni geweest zijn, als de puppy dit doet pak je hem bij zijn nekvel en duwt hem tegen de grond of je knijpt zijn bek toe (moet natuurlijk geen kracht op zetten) en dan toon je je hand en als hij het lekt is het goed, ik zou dit proberen moest ik u zijn, want wat als ge later bv. Een stuk chocola laat vallen en je kan het niet afnemen, of nog andere dingen... 

Nou Ivan, ik vind niet dat je de meest humane oplossing geeft...

Als je de regels van hp leest, dan weet je dat hp tegen de handelingen is die jij hier opnoemt.

" Nou Ivan, ik vind niet dat je de meest humane oplossing geeft...
Als je de regels van hp leest, dan weet je dat hp tegen de handelingen is die jij hier opnoemt. "

Ruby88

 Ik zeg niet dat je hard moet duwen ofzo, gewoon dat je moet tonen dat dit absoluut niet mag, als je puppy je bijt tot je bloed vind ik toch dat ge streng moet reageren en tonen dat jij de baas bent en als gij iets wilt afpakken dan pakt ge het gewoon af, of het iets lekker is of een speelgoed of wat dan ook

Natuurlijk moet een pup leren dat dat niet mag, maar dat kan ook op een normale manier nietwaar? 

 Ik heb nog nooit eten afgepakt, nog nooit eten geruild.

Pups proberen alles met hun bek, ik heb daar nooit op gereageerd, heb het geen belangrijk iets gemaakt. Ze spugen het niet eetbare gewoon uit.

Mijn hond, pakt nu ook niets van straat, voor haar niet belangrijk geworden.

Zo wordt het uit de bek halen, totaal geen issue en zal mijn hond het geen probleem vinden, als ik een keer iets uit haar bek moet halen. 

Het los- en vast, leer ik met een speeltje, (en dus nooit met voer)  zodat ze de commando's leert.

Wat handig is, de nee oefening.

In twee handen een voertje, hand open. Je hond gaat naar een hand en die doe je dicht. Als beloning, mag hij het andere voertje pakken.

Gaat het goed, handen verder uit elkaar doen, met zijn tweën gaan oefenen, voertje op tafel, op de grond, overal oefenen.

Zo wordt nee geen correctie, maar een gewoon commando.

Stel dat je een boterham op straat ziet liggen, de nee en bij jou volgt de beloning.

 En hoe reageer jij, als ik je telefoon uit je hand gris? Of dat lekkere stuk appeltaart? 

"  En hoe reageer jij, als ik je telefoon uit je hand gris? Of dat lekkere stuk appeltaart?  "

Suzanne en Luca

Ik denk dat je dan de komende weken je eten door een slangetje krijgt 

  Oké, uit wel tijdperk stam jij?

Ik ben het met je eens dat de reacties soms wel wat aardiger mogen willen we de bezoekers niet gelijk weer wegjagen.

Wij hadden onze hond ook geleerd om los te laten als ze buiten iets in haar bek nam, ik was ook heel blij dat dit bij haar goed werkte. Dus een hond leren om los te laten op commando vind ik zeker niet overbodig. Maar als de hond lekker rustig ligt te knagen op het botje of vleesstrip die jij hem net zelf gegeven hebt, vind ik niet het geschiktste moment om dit aan te leren. 

 FYSIEKE CORRECTIES/CORRIGERENDE HULPMIDDELEN en POSITIEVE OPVOEDING EN OMGANG MET DE HOND.

HondenPage hecht belang aan verantwoord en positief opvoeden en begeleiden van honden. Onder positieve opvoeding en omgang met de hond verstaan wij een wijze van opvoeden en omgang waarbij het welzijn, de veiligheid en de integriteit van de hond altijd gewaarborgd is.


LET OP!

Het adviseren, propageren en rechtvaardigen van opvoedtechnieken met als basis dwang, fysieke correcties en/of corrigerende hulpmiddelen of andere (fysiek) provocerende, intimiderende of overheersende handelingen is niet toegestaan op de HondenPage. Behalve dat het stress veroorzaakt bij de hond en beschadigend is voor de vertrouwensrelatie kunnen ze ook een serieus risico vormen voor de veiligheid en gezondheid van mens en dier.

Open vragen en gesprek hierover zijn toegestaan als middel tot informatie en kennis, maar herhaaldelijk adviseren of propageren van technieken en middelen die in strijd zijn met deze visie en beleid kunnen er bij herhaling toe leiden dat het moderatorteam een waarschuwing geeft en/of een afkoelban.

Topics met als doel discussie over methodes waarin technieken gebruikt worden die niet binnen deze visie van de HondenPage passen gaan we niet op voorhand uit de weg, maar kunnen wel op ieder moment door het Moderatorteam gesloten worden wanneer zij van mening is dat alles gezegd is en/of wanneer de discussie een provocerend of verheerlijkend karakter krijgt of in strijd is met visie en beleid.

Link naar volledige uitleg van visie en beleid >>> http://www.hondenpage.com/faq/regels