Cesar millan

"  
 
 
Ik vind dat je nogal zwart/wit denkt, zoals jij het ervaart, ervaar ik het niet.
 

 
  "

Suzanne en Luca

 Mijn reactie was niet specifiek voor jou bedoeld hoor Suzanne.

Ik pik ff deze zin uit je reactie omdat ik er enorm om moet lachen. 

Juist omdat het voor velen hier wel zwart/wit is. Alleen hun manier is goed en die wordt dan ook stevig opgedrongen.

Hoeveel zijn er het laatste jaar hier al weggejaagd of hebben zich laten wegjagen? 

Verder wilde ik niet een discussie over Gaus of wie dan ook hoor. Ik noemde namen omdat iedere trainer wel dingen heeft waar je vraagtekens bij kan zetten of die zelfs een soort van mishandeling zijn.

"  Mijn reactie was niet specifiek voor jou bedoeld hoor Suzanne.
 
Ik pik ff deze zin uit je reactie omdat ik er enorm om moet lachen. 
Juist omdat het voor velen hier wel zwart/wit is. Alleen hun manier is goed en die wordt dan ook stevig opgedrongen.
 
Hoeveel zijn er het laatste jaar hier al weggejaagd of hebben zich laten wegjagen? 
 
Verder wilde ik niet een discussie over Gaus of wie dan ook hoor. Ik noemde namen omdat iedere trainer wel dingen heeft waar je vraagtekens bij kan zetten of die zelfs een soort van mishandeling zijn. "

W&W

 Ik snapte je wel. Wilde aangeven, dat er ook andere hier zijn, die anders denken.

Ik ben het met je eens dat te veel mensen zijn weggejaagd.

Hier wordt op een bepaalde manier gedacht en de rest lijkt fout te zijn.

Een vriendinnetje hier,  had bij een particulier een pupje gekocht. Een pret nest pup, zoals de pup genoemd werd. Kreeg zo veel over zich heen, dat trok ze zich erg aan, is weggegaan.

Jammer want ze heeft zoveel vragen over haar pup. 

Aan de ene kant denk ik, soms trekken ze iets te persoonlijk aan het is maar een forum, aan de andere kant, als je het halve forum over je heen krijgt, is nooit leuk en niet nodig. Zeker niet voor nieuwe mensen.

Ik ben overgevoelig voor dierenleed. 

Moet er altijd op reageren. Probeer wel altijd uit te leggen, hoe het voor een hond is en een alternatief te noemen.

Ik weet dat ik daar soms ver in kan gaan, moet soms eerder op mijn vingers gaan zitten en tot 1000 tellen.

Ik denk dat het er omgaat, dat je zelf op een manier traint en opvoed waar je je prettig bij voelt en je hond ook.

Niemand heeft de perfecte manier, niemand is ook perfect.

We blijven ook steeds meer ontdekken overhonden, meer over hun begrijpen. Daar blijft een beweging in zitten. 

Je raakt ook zo nooit uitgeleerd over honden, denk ik.

"  Dat denk je.
Die bazen tekenen een contract dat ze niet naar buiten mogen treden, mocht het weer misgaan met hun hond. Ze krijgen een soort zwijgplicht opgelegd.
 
Die honden zijn nl niet geholpen. Alles wat hij doet is het gedrag onderdrukken door fysieke, jawel, fysieke correcties.
Met een quick fit methode, verander je niet iets blijvends.
Om gedrag echt te veranderen  heb je tijd nodig.
 
De oorzaak van het gedrag is en blijft aanwezig, bij de CM methode.
Een beetje nadenken en je weet dat het weer misgaat, na dat CM uit beeld is.
 
  "

Suzanne en Luca

 Sorrie hoor, maar ik ken een hond uit Spanje die in AIN zat en ze konden er niks mee, de asieleigenaar is enorm geduldig maar het lukte gewoon niet, dus het arme beest zou nooit een thuis krijgen.

Cm is daar gekomen, omdat hij in Spanje was, en heeft geholpen, de hond is geadopteerd en heeft begeleiding gehad in Nederland met verder trainen.

De mensen hebben geen contract moeten tekenen wat een wild west verhaal zeg.

Ik heb de hond gezien en het gaat hartstikke goed, dit jaar had hij wel een muilkorf om omdat er zo'n 200 honden waren, en ik heb er op gelet, hij liep alles voorbij, soms even snuffelen, alleen de doldwaze onbehouden honden die hem wild benaderde, daar gromde hij tegen.

Hij woont in Amsterdam en het heel goed met hem.

Ieder heeft zijn eigen belevenis van de dingen. De een voelt zich weggejaagd, de ander juist respectloos behandeld omdat alle adviezen, in het belang van hondenwelzijn, gewoon in de wind geslagen zijn

als iemand opzettelijk tegen alle adviezen in voor een onverantwoord aangeschafte hond gaat kan je ook verwachten dat mensen die zich ingezet hebben, links  opgezocht hebben met uitleg, speciaal voor haar, zich voor gek gezet voelen,  Waarom vragen waar je het beste een hond kan kopen als er toch geen waarde aan  de adviezen wordt gehecht.

Het raarst (vind ik) is dan nog dat je daar niets van zou mogen zeggen omdat mensen dan beledigd weggaan, zich zelfs weggejaagd voelen.

Maar we dwalen wel erg af nu...

 Ik ken iemand die bij een show met de mede werkers mocht meedraaien.

Hij vertelde ook, dat sommige honden van te voren „bewerkt" worden. 

Quick fit werkt niet. Het onderdrukt gedrag, meer niet.

Als die eigenaren op de juiste manier aan de slag waren gegaan, hadden ze verbetering gezien.

Zo veel mensen proberen van alles, de ene methode na de ander.  zetten niet door, handelen te laat, of niet op de goede manier en het probleem blijft in stand, al neem je alle tijd van de wereld.

Zo grappig, dat van positief trainen wordt gedacht dat het om koekjes strooien gaat. Dan heb je het toch echt niet begrepen.

Een hond valt uit, hij vind de vreemde hond veel te dicht bij.

Als je een goede gt hebt, leert hij je, waar de grens van je hond ligt en hoe je moet handelen.

Die grens begint vaak al bij snuffelen. Heel veel mensen, zien en weten dit niet. 

Als je op snuffel afstand weg loopt, heb je helemaal geen koekjes nodig. Je hond is niet opgewonden  is volledig aanspreekbaar.

De beloning, zit hem in het weg lopen. 

Dat weg lopen, levert de hond iets positefs op. 

Als je dit blijft herhalen, zal de hond ook zelf om gaan lopen bij een spannende situatie.

Koekjes is één vorm van belonen. Vooral bij aanleren van commando's werken ze prima.

Ook om d eemotie van je hind te veranderen, kan je voer gebruiken.

Maar ook een speeltje, of iets anders super leuks.

 Alles wat op tv of in een show komt, ondertekend een contract.

" Ieder heeft zijn eigen belevenis van de dingen. De een voelt zich weggejaagd, de ander juist respectloos behandeld omdat alle adviezen, in het belang van hondenwelzijn, gewoon in de wind geslagen zijn
 
als iemand opzettelijk tegen alle adviezen in voor een onverantwoord aangeschafte hond gaat kan je ook verwachten dat mensen die zich ingezet hebben, links  opgezocht hebben met uitleg, speciaal voor haar, zich voor gek gezet voelen,  Waarom vragen waar je het beste een hond kan kopen als er toch geen waarde aan  de adviezen wordt gehecht.
Het raarst (vind ik) is dan nog dat je daar niets van zou mogen zeggen omdat mensen dan beledigd weggaan, zich zelfs weggejaagd voelen.
 
Maar we dwalen wel erg af nu... "

Dobry

 Dat je je ongenoegen laat blijken, als iemand je adviezen naast zich neer legt, helemaal te begrijpen. 

Dat je mensen aanspreekt, of kritiek geeft, prima.

Het is alleen de manier waarop.

Soms wordt iemand op een dusdangie manier herhaaldelijk aangevallen en weggezet als fout, dat die gene zich zo onwelkom voelt, dan maar vlucht van het forum

Dat kan toch niet de bedoeling zijn.

Blijft wel lastig, dat het schrift is, kan soms zo anders overkomen en opgevat worden.

" Ps wist je dat gaus opleiding geeft hoe je e collar moet gebruiken aan zijn dochterondernemingen? Dat is met wat ik bedoel "ik ben het niet met alles eens"  "

Max† - Udhai & O'die

 Ja dat weet ik. Dat zei ik geloof ik al. Wel achter de schermen en 1 op 1 want anderen mogen dat niet zien.

jagers en mensen uit de ringsport zullen e-collars blijven gebruiken, zolang ze verkocht worden.

Je kan dan beter dat soort mensen aanleren hoe ze er bij moeten werken. Klanten zijn klanten.

Bovendien zijn de Gaus opleidingscentrums geen liefdadigheidsinstellingen. Het moet opbrengen, anders kan men de boel dicht gooien.

"  Alles wat op tv of in een show komt, ondertekend een contract. "

Suzanne en Luca

 Ik zit toch niet te liegen Suzanne, echt niet..

Verder bemoei ik me er niet meer mee, de meningen zijn zo haaks tegenover elkaar waar alleen maar ruzie van komt.

Ik zal toegeven, dat ik heel veel van CM heb geleerd, door tv te kijken, dan was Faro niet zo ver gekomen zoals nu, ik neem van alles wat mee, Faro was nooit snoepie gevoelig, nu wel, ik pas me aan aan hem.

verder moet iedereen zelf weten wat en hoe hij/zij er over denkt, zolang je alles maar niet zwart/wit ziet kom je een eind, en kijk naar je hond, hoe reageert hij op bepaalde trainingen, en lees veel hier, al die verschillende meningen daar leer je van.

 Ik lieg ook niet.

Die mensen die hij hielp in Spanje, zijn die in een tv programma geweest met CM? Zo nee, dat hoeven ze geen contract te tekenen.

Alleen alles wat op beeld of in een show komt, daarvoor wordt een contract getekend.

Dan kunnen ze laten geen verhaal halen of naar buiten treden over de gevolgen. Dat de hond terug valt in zijn oude gedrag. Zo denk hij zich zelf in. Het is een commercieel bedrijf, over alle nagedacht.

Waarvan geen beeld is, verder geen bewijs dat hij geholpen heeft en dus niets te vrezen.

Toevallig vandaag een mailing van Doggo, goed stukje:

http://www.doggo.nl/artikelen/emoties-en-intelligentie-bij-honden/mag-jouw-hond-zijn-emoties-tonen.php

Grommen, bijten, uitvallen, opspringen, graven, blaffen, binnen plassen, spullen kapot maken en jagen.

Allemaal gedragingen die we over het algemeen liever niet zien in onze honden.

Er zijn al veel boeken over geschreven en Tv-programma’s aan gewijd: hoe kun je dit ongewenste gedrag stoppen?

Het gedrag kan gestopt worden, zeker wel! Maar de onderliggende emotie niet.

Daarom zal een quick fix ook niet werken.

Een hond die gromt naar zijn eigenaar, kun je straffen. Hij zal dan niet meer grommen, maar de angst of boosheid bij de hond zal blijven bestaan.

Als deze emoties lang onderdrukt worden (niet geuit mogen worden) dan kan de hond veel frustratie en stress opbouwen, dit is niet alleen schadelijk voor het welzijn van het dier, maar ook voor de onderlinge relatie.

Een ander voorbeeld: je kunt een angstige hond niet nog angstiger maken door hem te ‘belonen’ met aandacht, iets wat lange tijd wel werd beweerd. Je mag een hond die bang is voor vuurwerk steunen. Dat zal de angst niet erger maken.

Het gedrag veranderen of stoppen is dus niet toereikend. Wat moeten we dan doen?

Vanaf 2004 ontwikkelden Robert Falconer-Taylor en Peter Neville van Centre Of Applied Pet Ethology - COAPE een nieuwe manier om gedragsproblemen te behandelen: EMRA Intelligence.

Hierbij wordt de onderliggende emotie bij het dier centraal gesteld om tot de oorzaak van het probleem te komen.

Omgevingsfactoren, rasgebonden eigenschappen, dagindeling (activiteit, verveling) en sociale interactie (spel, fysiek contact) hebben invloed op hoe een dier zich voelt. Komt het dier aan zijn trekken? Voelt het dier zich goed?

Door dit over een langere periode in kaart te brengen, kun je er achter komen wat er speelt in het leven van de hond en kan door de juiste aanpak de onderliggende emotie worden veranderd van negatief naar positief en zal daarmee ook het gedrag veranderen.

De mensen waren betrokken vanaf het begin, ze hebben CM zelf ook gesproken,

maar ik wil er geen welles nietes spel van maken, ik ben trouwens zelf 4 keer op tv geweest met mijn bandjes en ik heb nooit wat moeten tekenen.

Ik lees ook niet meer verder, anders ga ik me ergeren, en ik weet ergenis ligt bij jezelf, dus lees ik niet meer, dan kan ik iedereen ook gewoon in zijn waarde laten en hoef ik er niet tegenin te gaan.

Suzanne, misschien hebben we allebei wel gelijk?

 Volgens mij begrijpen we elkaar niet.

Is die hond die hond die hij daar geholpen heeft in een uitzending op tv geweest of in een show? 

Of heeft hij in zijn eigen tijd hun geholpen? 

Niet voor elk programma wat voor tv wordt gemaakt teken je een contract. Maar er zijn er waar je wel voor moet tekenen.

Soms moet je schadevergoeding betalen als je voortijdig een programma verlaat. Dat is met die programma's waar mensen op een eiland of in een huis moeten verblijven enzo.

Dat kan een programma maker een hoop geld kosten, vandaar.

CM werkt voor tv en zijn life shows met contracten, voor deelnemers. 

Zo gek is dat niet, dat het gebeurd

 Ik ben zelf met een hond in zijn live show geweest. 

Ook niets getekend. En daar zal vast beeld materiaal van zijn....

Ik heb zelf ook alles terug gekregen op een dvdtje.

Dan wel weer met handtekening van cesar.. . Hihi

"  Ik ben zelf met een hond in zijn live show geweest. 
Ook niets getekend. En daar zal vast beeld materiaal van zijn....
Ik heb zelf ook alles terug gekregen op een dvdtje.
Dan wel weer met handtekening van cesar.. . Hihi
  "

team border lolly

 Dan heeft die gene tegen mij gelogen. Dat kan natuurlijk ook.

Hij schreef hele goede artikelen over hondenw

"  Volgens mij begrijpen we elkaar niet.
Is die hond die hond die hij daar geholpen heeft in een uitzending op tv geweest of in een show? 
Of heeft hij in zijn eigen tijd hun geholpen? 
 
Niet voor elk programma wat voor tv wordt gemaakt teken je een contract. Maar er zijn er waar je wel voor moet tekenen.
 
Soms moet je schadevergoeding betalen als je voortijdig een programma verlaat. Dat is met die programma's waar mensen op een eiland of in een huis moeten verblijven enzo.
Dat kan een programma maker een hoop geld kosten, vandaar.
 
CM werkt voor tv en zijn life shows met contracten, voor deelnemers. 
Zo gek is dat niet, dat het gebeurd "

Suzanne en Luca

 Het was TV Suzanne, de galgo zat in Spanje, het waren de afleveringen dat hij in Europa was, zelf heeft ook een galgo meegenomen naar Amerika, die is mank, je ziet hem vaak.

"  Dan heeft die gene tegen mij gelogen. Dat kan natuurlijk ook.
 
Hij sxhreef helemgoede artikelen over honden "

Suzanne en Luca

 Ik kan me voorstellen dat in Amerika een contract opgesteld word, want als je over een stoeptegel struikelt dan kan je nog een proces aan je reet krijgen.

Dus stel, de hond bijt alsnog dan zouden die mensen schadevergoeding kunnen vragen aan CM, in Amerika ruiken naar ze schadevergoeding.

Maar in Europa was dit niet het geval, misschien hebben we allebei wel gelijk, wat ik al eerder zei.

maar elke kans ,als je tegen CM bent< die aangegrepen kan worden om hem door het slijk te halen word ook wel heel snel gebruikt.

Ik weet dat er altijd nazorg is met de honden, in ieder geval de hond uit Spanje die nu in Amsterdam woont.

ook ik pas enkele manieren van C.M toe en dat gaat goed mijn hond blafte erg naar honden die hij niet mocht nu trek ik de riem wat strakker om zijn nek en laat hem zitten en ga vlak voor hem staan en nu gaat het goed  Geleerd van het programma van C.M

Ben het ook niet eens met de meningen van sommige dames hier (vaak de zelfde dames die hun mening toch aan je willen opdringen)

er zitten meer goede adviezen dan wat minderen in zijn programma en je bent vrij om te kijken en het toe te passen

ik ben er in ieder geval wel blij mee

Er zitten inderdaad ook goede adviezen in. Het is allemaal niet zo zwart wit.

Ik ga CM zijn adviezen niet opvolgen maar keek graag naar zijn programma's ondanks de kritiek is hij ook een hondenliefhebber die het goed bedoelt.

 Proberen te overtuigen met argumenten is geen mening opdringen.

Je zegt dat er meer goede adviezen dan mindere in zijn programma zitten. Dat is dan jou mening.

Kan je dat ook beargumenteren? 

Doe veder vooral waar je je goed bij voelt

goh voel je je aangesproken??

Waarom moet je alles beargumenteren ik zei al ik vind sommigen tips goed en andere zijn voor mij niks en dat is het

doe ermee wat je wilt maar kom niet met van alles aandragen om je gelijk te krijgen

ik heb baat bij C.M klaar en een andere niet prima ik lees dat en denk prima die denkt er zo over

 Nee ik voelde me niet aangesproken, je mag je gelijk hebben hoor.

Ik viel er alleen over waarom gedacht wordt dat mensen gelijk zouden willen.

Totaal niet belangrijk wat mij betreft.

Argumenten vind ik belangrijk, er wordt hier regelmatig op de man gespeeld, idd om een gelijk te krijgen, geen enkel argument kunnen noemen.

Ik mag graag over honden en hun gedrag van gedachten wisselen, waarom, hoe of wat. Dat is leerzaam.

Met gewoon zeggen, dat je iemand goed vind, wat heb je daar aan? 

Waarom werkt het voor jou,  wat doet het bij je hond, waarom vind je iemand zijn methode goed.

Dat kan anderen helpen. 

Zomaar iets klakkeloos, zonder argumenten aannemen, omdat hij goed is, kan nog een risico met zich mee brengen ook.

Jou hond leert er nl niets van, riem strak, laten zitten en voor hem kijken tot anderen passeren. Zijn gevoel naar andere honden toe is nog precies het zelfde.

Het is niet meer dan symptoom bestrijden.

Maar goed, mijn probleem gelukkig niet.

Misschien is het wel symptoombestrijding Suzanne. Zou zo maar kunnen. Maar als iemand iets toepast van CM en er baat bij heeft, mee geholpen is... ik vind het prima.

je kunt natuurlijk ook je hond herplaatsen als bepaald gedrag niet afgeleerd wordt. Daar heb ik veel meer moeite mee dan wanneer iemand iets probeert wat een bepaalde trainer doet. 

Heb je het filmpje van Holly gezien? Ik bedoel, zoals het nu met haar gaat en ze bij cesar woont? Super blije hond. Of de hond doet alsof ze blij is, dat kan ook 

" Nee, ik snap ook niet waarom ik Gaus erbij haal. Misschien omdat de anderen er ook bijgehaald worden? En omdat het over de e-dollar ging?
 
Soms word ik een beetje moe van de hardnekkige reacties die in mijn optiek nogal kortzichtig zijn. Hiermee bedoel ik....CM is alleen maar heel slecht. Turid Rugaas is alleen maar heel goed. Net als wanneer je hond ziek is alleen een holistische een optie is. En als je hond een allergie heeft dit door voeding komt. Mensen die hun honden los laten lopen stout zijn. 
 
Veel Hpers hebben zoals het overkomt de perfecte hond(en) en als er iets fout gaat ligt het altijd aan een andere baas en andere hond. 
Broodfokhonden moet je niet kopen en toch krijg ik de indruk dat er best nogal een aantal Hpers zijn die er een hebben. Het is beter een hond uit het buitenland te adopteren of uit het asiel te halen dan naar een rasfokker te gaan. 
 
En als ik dan aangeef dat ik nauwelijks nog een reactie durf te plaatsen of een topic te openen vanwege al die oordelen dan is dat vreemd en niet nodig want iedereen mag alles zeggen.
Gasten/nieuwe leden gaan vaak na een eerste topic openen alweer weg vanwege de standaard oordelen en opmerkingen. 
 
Soms heb ik sterk het gevoel dat het een clubje is geworden en er nog af en toe een discussie is, maar moeilijke dingen via pb gedaan worden. Dit ligt in mijn optiek niet aan het forum of aan de moderators maar meer aan de Hpers zelf. Jammer...... "

W&W

 Heb bewust niet gereageerd ......je hebt helemaal gelijk.

wat ik geleerd heb van CM

Eigen energie, dat was in ons geval heel belangrijk.

Nooit spanning op de lijn.

op tijd ingrijpen, op welke manier dan ook, mag ook met een snoepje.

Het trekken afgeleerd door stevig door te lopen, lijn slap, bij spanning op de lijn, gewoon doorlopen, niet dat je je hond moet mee sleuren maar het werkte.

Toch veel van hondentaal geleerd, door naar hem te kijken.

Niet gefrustreerd raken als het niet lukt.

Hakjes en dergelijke hebben we niet gebruikt.

"  Nee ik voelde me niet aangesproken, je mag je gelijk hebben hoor.
Ik viel er alleen over waarom gedacht wordt dat mensen gelijk zouden willen.
Totaal niet belangrijk wat mij betreft.
 
Argumenten vind ik belangrijk, er wordt hier regelmatig op de man gespeeld, idd om een gelijk te krijgen, geen enkel argument kunnen noemen.
 
Ik mag graag over honden en hun gedrag van gedachten wisselen, waarom, hoe of wat. Dat is leerzaam.
 
Met gewoon zeggen, dat je iemand goed vind, wat heb je daar aan? 
 
Waarom werkt het voor jou,  wat doet het bij je hond, waarom vind je iemand zijn methode goed.
Dat kan anderen helpen. 
Zomaar iets klakkeloos, zonder argumenten aannemen, omdat hij goed is, kan nog een risico met zich mee brengen ook.
 
Jou hond leert er nl niets van, riem strak, laten zitten en voor hem kijken tot anderen passeren. Zijn gevoel naar andere honden toe is nog precies het zelfde.
Het is niet meer dan symptoom bestrijden.
 
Maar goed, mijn probleem gelukkig niet. "

Suzanne en Luca

Jou hond leert er nl niets van, riem strak, laten zitten en voor hem kijken tot anderen passeren. Zijn gevoel naar andere honden toe is nog precies het zelfde.
Het is niet meer dan symptoom bestrijden.
  Maar goed, mijn probleem gelukkig niet.

"

 wat een vervelend antwoord vooral dat laatste want je weet het toch weer beter en wil toch jou zin doordrijven

sorry maar ik vind je zeer vervelend en dat is het laatste wat ik tegen jou zeg (bah)

Yooop ook ik doe het zo en ik moet zeggen het gaat erg goed

met veel geduld en heel veel liefde en enkele tips van C.M

jeannetta

 Gaan we weer, de jij bak.

Je mag vinden van me wat je wilt hoor. Ik heb daar geen boodschap aan.

Het welzijn van honden, daar gaat het bij mij om.

Het gaat me niet om mijzelf, laat staan mijn gelijk willen krijgen.

Mensen die fysieke methodes gebruiken bij hun hond, daar heb ik geen goed woord voor over. Honden worden daarbij hoe dan ook in hun welzijn aangetast.

Het werkt niet en het is gewoon niet nodig.