Cesar millan

Osumi, waarom maakt dit uit?

Ceasar geeft honden graag een tik tegen de flank of een por bij de schouderbladen als corrigerende tik, zijn werkmethode is bij Akita's niet echt verstandig, ze kunnen er heel agressief van worden.  

Ik heb wel een aflevering gezien dat hij met een Akita werkt en dat gaat niet zo best als bij andere honden gelijk resultaat geeft.

Onee  als ik zijn tips had opgevolgd met een hond als Lola had ze zeker weten heel gevaarlijk geweest. Een hond kan je niet even fixen, dat is een langere weg die je moet gaan.

Sinds ik helemaal niet goed geworden was na een filmpje over een hybride die hij bijna wurgde en waarmee het ook helemaal fout ging later bij de baasjes, kan ik ook niet meer naar hem kijken eerlijk gezegd.

" Geen idee.
Verstandig van Akita's hem te bijten, zouden er meer moeten doen "

Suzanne en Luca

 haha Suzanne.

Daar weet ik ook niets van. 

Weet wel dat hij niet meer met wolfhonden wil werken (filmpje dat het mis gaat staat ook online). 

Kan me voorstellen dat een Akita dan ook te eigenzinnig is, want ook die komen tegen je in als ze iets niet gerechtvaardigd vinden.

" Geen idee.
Verstandig van Akita's hem te bijten, zouden er meer moeten doen "

Suzanne en Luca

 Hahaha ja dit 

Ik weet niet of het waar is maar als het zo is vind ik het een heel grappig feitje.

De grote honden guru sluit rassen uit 

Als ik zijn methode zou toepassen was Chewy een heel ellendig hondje geworden. 

Die is veel te gevoellig. 

Ik vind cesar's aanpakken zelfs kwaadaardig te noemen.

Waarom is zijn methode kwaadaardig? Even voor de duidelijkheid, ik ben van geen een gedragsdeskundige een aanhanger. Denk dat er meerdere wegen zijn die naar Rome leiden. Maar ik kan me over het algemeen wel in zijn wijze vinden. 

Er wordt nogal eens wat beweerd over C.M. Ik denk dat je dit ook daaronder moet scharen. Even heel logisch gedacht, als hij niet meer met Akita's zou willen werken waarom zou hij dat dan naar buiten brengen? Gewoon niet meer met Akita's werken maar daar verder met geen woord over reppen zou meer voor de hand liggen.

 Eens. 

Ik pak bij iedere methode gewoon wat weg wat voor mij en mijn hond werkt.

 Vele wegen leiden naar Rome, dat klopt zeker.

Stel, je hond valt uit aan de lijn. CM straft de hond als hij uitvalt. Het schopje, ruk aan de lijn, lijn hoog achter de oren en blijft corrigeren tot de hond niet meer uitvalt.

Voila, opgelost, denken velen.

Maar wat er eigenlijk gebeurd:

De hond vind de correctie zo vervelend, dat hij zich maar inhoud.

De rede voor het uitvallen, is nog steeds aanwezig, CM heeft alleen het symptoom bestreden, het uitvallen.

Meestal valt een hond uit, door onzekerheid, ze willen de vreemde hond weg hebben, uit de buurt van hun en dat gevoel is nog precies het zelfde.

Je kan er dus op wachten, tot een vreemde hond zo een grote prikkel bij je hond veroorzaakt, dat hij weer gaat uitvallen. Die behoefte is groter, is nog aanwezig, dan zich in te houden voor de straf.

Je kan nog zwaarder straffen, dan houd de hond zich weer even in.

Je begrijpt, dat het probleem zo blijft bestaan.

Wat wij op tv zien, is alleen dat een hond zich tijdelijk inhoud voor de straf. 

Wat er bij komt, CM noemt zich roedelleider. Dat klopt al niet, een roedel bestaat uit dieren van het zelfde soort, die ook nog eens een band met elkaar hebben.

Als CM mensen komt helpen, heeft hij totaal geen band met de hond, de hond zal hem dus ook niet als leider zien.

Omdat hij een vreemde is, zal een hond zich snel aan hem overgeven. CM is toch niet belangrijk voor die hond. De hond heeft niets met hem, hij zal snel weer verdwijnen.

Dan zit de baas met een hond, die zich alleen maar heeft ingehouden.

Baas probeert wel te corrigeren, dat gaat gewoon weer mis.

Dat laatste krijg je nooit te zien. Mensen hebben een contract getekend, mogen ook niet naar buiten treden.

Hoe je het wel kan oplossen, kijk naar de oorzaak van het uitvallen en ga daar mee aan de slag.

Je hond wilt afstand van andere honden, daarom valt hij meestal uit, hij vind ze te spannend, dan neem je voldoende afstand.

Zo heeft je hond het niet nodig om uit te vallen.

Dan ga je met de onzekerheid van je hond aan de slag, op afstand.

Vb door voertjes te geven, zorgen dat je hond een positieve associatie krijgt met vreemde honden.

Omlopen werk ook al, als je dat steeds doet, weet je hond wat er gaat gebeuren en dat hij nooit dicht bij een vreemde hond hoeft te komen. Het wordt voorspelbaar en zo wordt een vreemde hond vanzelf minder eng. Dan kan je de afstand weer kleiner maken.

Fysiek corrigeren is echt niet nodig. Voor je zelf ook veel fijner als je geen geweld naar je hond hoeft in te zetten en je problemen op een ontspannen manier kan oplossen

Ik zou het niet kunnen, mijn trouwe maatje pijn doen.

Suzanne

"  Vele wegen leiden naar Rome, dat klopt zeker.
 
Stel, je hond valt uit aan de lijn. CM straft de hond als hij uitvalt. Het schopje, ruk aan de lijn, lijn hoog achter de oren en blijft corrigeren tot de hond niet meer uitvalt.
Voila, opgelost, denken velen.
 
Maar wat er eigenlijk gebeurd:
De hond vind de correctie zo vervelend, dat hij zich maar inhoud.
De rede voor het uitvallen, is nog steeds aanwezig, CM heeft alleen het symptoom bestreden, het uitvallen.
Meestal valt een hond uit, door onzekerheid, ze willen de vreemde hond weg hebben, uit de buurt van hun en dat gevoel is nog precies het zelfde"

Suzanne en Luca

 Bovendien ben ik zeker dat de hond de pijn van de schop gaat verbinden met de vreemde hond en zo nog meer angst/agressie opbouwt tegen over vreemde honden.

Persoonlijk ga ik dikwijls niet altijd akkoord met de opvoedingstips die hier worden gegeven.

Ik wil vlugger resultaat.Je moet rekening houden met het karakter van de hond en het ras.

Maar ik zal nooit een hond (of andere honden)iets aanleren via pijn of geweld. 

 Wat ik van Ceasar Milan heb geleerd is bv. wachten tot de hond uit zijn opgewonden staat komt ipv maar te blijven proberen hem iets te laten doen wat hij niet eens hoort op dat moment.

Ook het letten op oren, staart, houding heeft me jaren geleden goed geholpen.  Doe ik nu nog uiteraard.

Niemand is geboren als honden expert en we kunnen dagelijks bijleren.  Van heel veel mensen.

De dingen die ik kan gebruiken, neem ik over, de andere niet.

Mijn man heeft bv. heel veel geleerd van een zelfstandig hondenbegeleider wiens specialiteit moeilijke, agressieve honden waren.  Ondanks dat hij erg brutaal was en een slipketting promootte, hebben wij een gewone halsband en straffen we niet fysiek.  Toch was die man een expert op het gebied van gedrag van de hond en hebben we veel opgestoken van het wezen hond.

Ik neem gewoon van verschillende opvoedingswijzen de dingen die ik kan gebruiken en laat ongewenste handelingen eruit.

Wat maakt je een "expert op het gebied van gedrag van honden"?

Bovendien moet je bij elk beroep op tijd bijscholing volgen (er is op gebied van honden opvoeden veel verandert op 30/40 jaar) en dat doen veel van die zelf uitgeroepen experts nu net niet.

Wat ik wel overgenomen heb van CM is het stttt geluidje.

Gebruik ik constant in het salon. Helpt heel goed: de honden zijn eventjes afgeleid.

Denk ook niet dat zijn manier zaligmakend is, maar dat er nu geschreven wordt dat hij geweld toepast en met "pijn" de honden corrigeerd, daar ben ik het niet mee eens. 

Schoppen is niet wat ik zie, het is een tikje om de hond "eruit" te halen, wat zeker geen pijn doet. Ook het corrigeren aan de lijn doet geen pijn (mits je het goed doet). Je moet het zoveel mogelijk combineren met je stem / afleiding / niet rechtstreeks benaderen etc. etc.

Tja het roedelleiderschap ben ik het wel gedeeltelijk mee eens. Samen in een roedel waarin iedereen een plek heeft. Ze mogen bij ons ook op de bank, (wat dan ook niet zou mogen) Maar toch ben ik echt wel degene die sturing geeft, en of dat nu leiderschap is....

Ik zie om me heen heel veel honden die de het baasje sturen i.p.v. andersom, en die totaal geen overwicht hebben. Denk dat beide er niet gelukkig van worden.

"  Wat ik van Ceasar Milan heb geleerd is bv. wachten tot de hond uit zijn opgewonden staat komt ipv maar te blijven proberen hem iets te laten doen wat hij niet eens hoort op dat moment.
Ook het letten op oren, staart, houding heeft me jaren geleden goed geholpen.  Doe ik nu nog uiteraard.
Niemand is geboren als honden expert en we kunnen dagelijks bijleren.  Van heel veel mensen.
 
De dingen die ik kan gebruiken, neem ik over, de andere niet.
Mijn man heeft bv. heel veel geleerd van een zelfstandig hondenbegeleider wiens specialiteit moeilijke, agressieve honden waren.  Ondanks dat hij erg brutaal was en een slipketting promootte, hebben wij een gewone halsband en straffen we niet fysiek.  Toch was die man een expert op het gebied van gedrag van de hond en hebben we veel opgestoken van het wezen hond.
 
Ik neem gewoon van verschillende opvoedingswijzen de dingen die ik kan gebruiken en laat ongewenste handelingen eruit. "

Martine

 Wat dacht je van gewoon voorkomen, dat je hond in zo een opgewonden staat komt.

Als ze in een opgewonden staat zijn, zijn ze niet meer te bereiken, dan ben je als baas, te laat.

Het enige wat je dan kan doen, is je hond uit die situatie halen.

Voorkomen, vind ik veel beter dan een hind in zo een situatie laten komen en wachten tot hij kalm is.

Niemand is idd geboren als honden expert, helemaal eens dat bijleren heel erg belangrijk is. Open staan voor nieuwe inzichten en ideen.

CM heeft geen enkele opleiding genoten, laat staan dat hij bij leert. Alleen dat al vind ik slecht.

 ik laat Jenna mij graag sturen, ik vind het juist fijn dat ze durft aangeven wat ze wel of niet wil. Er ontstaat dan een fijne communicatie.

Als je de filmpjes van CM bekijkt zonder geluid zie je ook vaak aan de lichaamstaal van de honden dat ze zich niet fijn voelen en dat CM dat totaal negeert, dat is ook een vorm van geweld. En vandaar ook de vele bijtincidenten die hem "overkomen".

 Dan zou ik, als ik jou was de filmpjes een goed gaan bekijken en met het geluid uit.

Ik ken ook de filmpjes, dat hij flink uithaald met zijn skates, een hond ophangt aan een sliplijn, de stroombanden, ook gebruikt.

Dat tikje, vrijwel altijd in de lies, is niet zo onschuldig.

Bovendien, als je een hond „eruit moet halen"  ben je al veel te laat met ingrijpen. Maar dat ziet hij niet.

Stel dat je hond in zo een situatie zit, gewoon meenemen aan de lijn en je hond zo uit de situatie halen. Er komt een punt, dat hij weer openstaat en dan kan je aandacht van je hond vragen.

Heb je helemaal geen tikjes voor nodig.

Waarom zou elke vorm van fysiek geweld naar kinderen verboden zijn, inclusief de corrigerende tik (dat doet toch geen pijn) bij wet verboden zijn?

Het wordt ernstig tijd, dat dat ook voor honden gaat gelden.

 Gedrag ligt idd meestal aan de baas, een hond neemt de ruimte die hij krijgt en doet wat je ze vraagt.

Des te meer reden, dan CM  nooit jou hond hoeft te corrigeren.

Dat uberhaupt een hond niet gecorrigeerd hoeft te worden!

Als baas, zal je op een andere manier met je hond aan de slag moeten, met de oorzaak van het gedrag.

Baas verandert en de hond doet precies wat je van ze vraagt.

Dat leiderschap, ben je „de baas" van je kinderen, of ben je de ouder, de begeleider.

Zo ook met honden.

Een hond zal wel gek zijn, de baas te willen spelen, want, wie zorgt dan voor zijn eten, wie laat hem dan uit?

Wat er wel gebeurd, omdat een baas de hond de ruimte geeft, zal de hond die ruimte vervullen.

Niet omdat hij dat graag wilt, maar omdat de baas in zijn taak faalt!

Als je vervolgens duidelijk bent naar je hond, zal hij die taak, zonder problemen weer afstaan.

Bewegen en fysiek uitdagen is zeker belangrijk voor een hond, maar nog veel belangrijker, kwalitatieve goede aandacht en de juiste uitdaging/ beweging.

Uren balletje gooien vind ik niet bepaald een juiste manier.

Of langs de skate, je hond bekaf maken, dat is het ook niet bepaald.

Hmmm kennelijk ben ik dan een old skool type opvoeding (de drie R-en ), zowel met de kinderen als met de honden. 

Ik denk dat als jij sturing en begeleiding geeft aan je honden en leert wat wel en niet kan en dat er grenzen zijn, wel met respect voor elkaar en niet met fysieke mishandeling (slaan/schoppen) dat je dan evenwichtige honden (kinderen) krijgt. 

Ik vindt een correctie aan de riem of een tikje in de zij geen mishandeling.....

Het is meer de reactie van de hond bij CM dat hij schrikt dat iemand hem nu een grens aangeeft van zijn ongewenste gedrag. Ben het er mee eens dat je dit moet voorkomen, maar hij komt in de gevallen waar ze het te ver hebben laten komen.

Stroomband heb ik 1 geval gezien van een hond die achter de Tractors aan ging en zo zich elf in gevaar bracht. Tja wat is nu beter doodgereden door de tractor of een keer de stroomband gebruiken en hij doet het niet meer.

 Natuurlijk zijn honden en kinderen niet hetzelfde dat snap ik als moeder van twee kinderen en twee honden ook wel.....het gaat om het grote vergelijk. Consequent met liefde idd.

Maar goed er is hier dus niemand op dit forum die zijn hond wel eens corrigeert met de riem....

 Jawel hoor

 Ik wel........ik ben voor vriendelijkheid in alles, maar als mijn jonge hond nu reeds al 65 kilo de weg wilt oversteken naar een andere hond zal ze gecorrigeerd moeten worden , doe ik dat niet dan gaat ze, en is dan een gevaar voor dr zelf en voor mij, en ja dan zal ik tijdig moeten ingrijpen en met een.....snoepje red ik dat niet....en ja dan corrigeer ik dr....het is heel makkelijk om vanaf je laptop te vertellen hoe het wel en niet moet, maar de praktijk is toch echt anders........                bams was een stuiterbal , er werd me verteld geef maar even hier ik zal het je wel even voor doen, aarzelend gaf ik ze uit handen, een vent van meer dan 100 kilo, na 20 meter ging bams er vandoor, de man kon ze niet houden, een gespierde hond die zijn kracht gebruikt en niet in het snoepje gelooft die gaat en hou je niet....ik ben zeker niet voor fysiek geweld, maar ik zal toch mijn hond moeten houden .....bams is de rust zelve en Ogin moet dat ook nog leren....

de meeste honden die ik ken die alleen positief worden opgevoed, zijn totaal stuurloze honden, kennen geen regels, grenzen en zijn daardoor helemaal geen fijne honden (niet voor hun omgeving, maar ze zijn zelf ook niet happy)

het maakt niet zoveel uit hoe je je hond opvoed, ALS je 'm maar opvoed

Geen misverstand, ik slaat en schop mijn honden nimmer, ik dreig met blote voeten naar bed, gekheid maar ik ben heel conseqwent aan het trainen met ogin nu ze net een jaar is, niets wordt getolereerd tijdens de wandeling.....tuurlijk mag ze snuffelen, ze moet plassen en poepen, daarna moet ze naast de voet volgen en geen cm verder......iedere dag mag ogin vrij lopen op een goed overzichtelijk terrein waar ze heerlijk mag rondlopen, een zwempartij mag ook en ondertussen wordt er ook nog geoefend het...hier......een x per dag meer niet , de rest zijn wandelingen naast ,een grote hond vormt toch altijd wat meer gevaar dan een kleine hond, ze zal maar zomaar tegen iemand opspringen die omvalt.....en wat dacht je als ze zou oversteken en onder een auto komt, voor jezelf vreselijk maar ook voor de bestuurder van de auto.......

 Daar ben ik het mee eens, loslopende honden die voor geen meter luisteren naar de baas, en dan heb ik het niet over de jonge honden die het nog moeten leren die de fout ingaan.