Klonen op NPO vrijdag op tv.

 Ik heb jou stukjes over bink gelezen en ik snap wel waar je vandaan komt. 

Maar het zal nooit echt bink zijn he.. Het is meer de puppy tweelingbroer van bink. 

Uiterlijkmatig zal hij 100% hetzelfde zijn. Maar innerlijk vormt zich met de jaren.

Dan zul je alles precies hetzelfde moeten doen als met bink. 

Ook de foutjes die je misschien ooit gemaakt hebt.

"  Ik zag net op t nieuws een vooraankondiging van t programma. Je krijgt dan de hond van dezelfde leeftijd als toen je m kloonde, een oudere hond dus. Dan vind ik t helemaal weggegooid geld. 
 
Dan heb je dus een hond met artrose 'gemaakt', nou, gefeliciteerd! "

Paddy's Mate (Kees)

 Dat is niet mogelijk hoor.

Klonen gaat zo.

Men neme een surrogaat mama met een (of meer) bevruchte eicel.

(.) <- dit is ff de eicel.

Dat puntje zijn alles wat de teef en reu hebben gegeven aan dna. Het is dus een klompje cellen.

De wetenschappers verwijderen dat klompje cellen.

() <- we hebben nu een lege eicel.

In die lege eicel stoppen we de cellen van de hond die we willen clonen.

* <- dit is het klompje cellen van de hond die we gaan klonen. 

() + * = (*)

Deze eicel stoppen we in een surrogaat moeder.

(Maakt niet uit welk ras trouwens)

En na enige tijd bevalt de surrogaat mama van een exacte kopie van onze hond.

Dit is dus gewoon een puppy.

En deze wordt gewoon net zo oud als een gewone hond.

Zo dat was klonen 1.0 in jip en janneke taal.

 Ja dat snap ik wel, maar ze vertelden t anders. Dat t gekloonde schaap bijvoorbeeld ook maar de helft vd normale leeftijd was geworden. Nou, we gaan t zien!

"  Ja dat snap ik wel, maar ze vertelden t anders. Dat t gekloonde schaap bijvoorbeeld ook maar de helft vd normale leeftijd was geworden. Nou, we gaan t zien! "

Paddy's Mate (Kees)

 Oh ik ben benieuwd.

Even terugkomend op mijn vorige bericht voor mensen die het interressant vinden.

Ik weet niet zeker of er een bevruchte of onbevruchte eicel wordt gebruikt. 

Dus mocht ik het mis hebben op dat gebied dan mijn excuus.

Aan de ene kant snap ik het wel, door middel van klonen kunnen er ook goede dingen uit komen, zo zijn ze ook bezig met ziekte eruit proberen te krijgen, en denk aan bijv. Donor organen.. er worden ook organen gekloond en niet een heel dier. Dat is wel iets wat ik aanmoedig

Nu bij pauw op de vara.

Ja ik heb ze bij pauw gezien met de kloon Pipo. 

Volgens hun is ie ook qua gedrag en karakter precies als Joep en wist hij dingen die hij niet kon weten.  Net alsof ook de ziel van Joep in de kloon Pipo was overgegaan. 

Ze waren er blij mee maar ik zou het eng vinden en een soort  van verraad aan de originele hond.

Dat was toch een uniek wezen waar je van gehouden hebt. 

Daar moet je verdriet om hebben en  afscheid van nemen. 

Nachtbraker 

Ik geloof dat hun idee van ziel overgang tussen de oren zit hoor. 

 Ja gezien!

te laat ik..

 T is ook met welke blik je er naar kijkt natuurlijk. 

"  T is ook met welke blik je er naar kijkt natuurlijk.  "

Paddy's Mate (Kees)

 Nou ik ben normaal best wel een zweverig typje..

Maar dat die hond op de zelfde plek gaat liggen als die andere hond..

Dan denk ik, zal misschien de plek met het meest overzicht zijn, of de plek waar je juist het meest afgeschermt ligt.. dus eigenlijk gewoon een plek die door 50% van de hond uitgezocht zou worden. 

Een tweede Lodewijk? nee dat zou ik niet aan kunnen iedere hond is uniek laat dat zo blijven. Hein.

Waarom zou je een bulldog willen klonen? Joepie nog meer platgeslagen plooihoofden in de wereld.

Maar ook, hoe zit dat met de ziel?  

Die is toch niet hetzelfde?

En de opgroei, opvoeding, omstandigheden. En die ene toevallige keer toen de hond 5 maanden oud een allesvormende aanvaring had met een schaap. Of toen geschrokken van het vuurwerk. Of die voeding die in zijn puppentijd nog niet bestond en nu wel, en het hele verdere gestel zal veranderen?

Met klonen krijg je toch enkel zelfde DNA. Dus je gaat een misvormde hond, daar een kloon uitmaken dus dubbel kloterig DNA meegeven.... sure. Dan ben je een egoïstische randdebiel en doe je dat niet vanuit "ik houd zo van mn hondjuuuuhhhh".

Ik zou letterlijk alles ALLES doen om mijn zielshond, mijn one and only, mijn liefste lief terug te hebben, ook klonen. Maar daarmee krijg ik hem niet terug. Een hondje dat op hem lijkt, tuurlijk, maar niet hem met zijn ziel en zijn karakter en onze band. 

"  Ja dat snap ik wel, maar ze vertelden t anders. Dat t gekloonde schaap bijvoorbeeld ook maar de helft vd normale leeftijd was geworden. Nou, we gaan t zien! "

Paddy's Mate (Kees)

 Volgens mij heb je gelijk Kees,ik las het volgende.

Je kan niet onbeperkt klonen want de cellen die je gebruikt zijn al oud. Dus je dier heeft geen onbeperkte leeftijd meer. 
Stel je neemt een cel van een hond van 5 en kloont die hond. Dan is je pup celtechnisch al 5 jaar oud. Zijn DNA is al af aan het brokkelen aan de uiteinden en de celdelingen verouderen nog meer cellen gedurende dat proces. Je krijgt dus een zwakke kopie van je hond. Geen jonge pup. Je pup heeft oude cellen. 

"  Volgens mij heb je gelijk Kees,ik las het volgende.
 
Je kan niet onbeperkt klonen want de cellen die je gebruikt zijn al oud. Dus je dier heeft geen onbeperkte leeftijd meer. Stel je neemt een cel van een hond van 5 en kloont die hond. Dan is je pup celtechnisch al 5 jaar oud. Zijn DNA is al af aan het brokkelen aan de uiteinden en de celdelingen verouderen nog meer cellen gedurende dat proces. Je krijgt dus een zwakke kopie van je hond. Geen jonge pup. Je pup heeft oude cellen.  "

Monique

 Dus in feite krijg je een pup met de lichaamskwaliteit van van een oudere hond?

Ik ga me hier even verder op inlezen. Interressant onderwerp.

 Het is inderdaad interessant.

Wat ik eigenlijk een beetje begrijp. Als er bv.dna van Tosca gebruikt zou zijn,dan zou de pup oud dna hebben.

Je gebruikt oude cellen.

Dan zou je kans hebben dat die pup bv.met 10 maanden ook kanker zou kunnen krijgen.

Ik vind het ergens erg interessant.

Nee, ik zou geen 5 Daya's willen, dan pas ik niet meer in bed en lig ik op een matrasje ernaast, terwijl de "Daya's" allemaal met elkaar over het bed liggen te rollebollen en niet van ophouden weten. 

Of ik krijg 5 paar zweetvoeten in mijn gezicht, nee dankje. 

Nee, na Daya denk ik een asielhond. Hoe graag ik Daya ook voor altijd bij me wil houden. 

Eigenlijk zou je de gelijkenissen pas echt zien als de originele hond nog leeft. 

Kan het vrijdag helaas niet zien, maar zal vast ergens terug te kijken zijn. 

Het zou wel mooi zijn als ze straks bijvoorbeeld enkel een orgaan kunnen klonen.

 Tenzij de meerdere dezelfde gekloonde polo paarden dan een gekopieerde ziel hebben, is dit niet mogelijk.

http://www.vanityfair.com/news/2015/07/polo-horse-cloning-adolfo-cambiaso

Trouwens vind ik de naam Pipo de kloon echt hilarisch. Echt mega respect voor de persoon die daar op gekomen is.

"  Het is inderdaad interessant.
 
Wat ik eigenlijk een beetje begrijp. Als er bv.dna van Tosca gebruikt zou zijn,dan zou de pup oud dna hebben.
Je gebruikt oude cellen.
Dan zou je kans hebben dat die pup bv.met 10 maanden ook kanker zou kunnen krijgen.
 
  "

Monique

 Je hebt als je een hond kloont met kanker. Of beter gezegd waarvan de donor kanker heeft (gehad) sowieso een hogere kans op kanker bij het kopie. Ofja... een gelijke kans aangezien bij kanker helaas vaak niet altijd ook een deel erfelijkheid mee speelt. Of je moet de genen die deze erfelijkheid meedragen kunnen weren uit het kopie, maar is het dan wel een kopie? Ik denk trouwens dat er bij de ontwikkeling van foetus tot pup ook van alles mis kan gaan waardoor deze kansen weer anders liggen. Dat is bij mensen tijdens de zwangerschap ook zo. Dat is ook nog een variabele waar je rekening mee moet houden.

Misschien is cryogenics dan interessanter mits de wetenschap inderdaad binnen 10-20 jaar (of langer) je hond zouden kunnen helpen. Je laat na de hartstilstand dan dan het lichaam koelen in stikstof. En bewaard het zo goed en op precieze temperatuur dat er geen vorm van weefselschade ontstaat. Het lichaam is en blijft dan volledig intact ook op celniveau. Na een x aantal jaar kan de wetenschap (in theorie) zo ver zijn dat ze bepaalde ziektes kunnen genezen en dat kanker niet meer dodelijk is. Het is alsof je iemand reanimeert alleen pas over enkele decennia. En wellicht kunnen ze dan complete kunstmatige lichamen "maken". Ze hebben dit cryo proces en het weer tot leven wekken al succesvol met een konijn uitgevoerd schijnbaar. Ding is gewoon dat je hoe dan ook vaak met slecht (oud) DNA werkt. Ook als je 9 jaar oude hond over 20 jaar weer zou leven en genezen van kanker. Het brein is dan al 9 jaar en misschien wordt het na 1 jaar dement. Of je moet zo ver zijn in de wetenschap dat je ook daar een oplossing voor hebt. Alles houd gewoon een keer op vrees ik.

Volgens mij is het weer een BNN stunt net als met de donor.

Gister op het jeugdjournaal https://www.youtube.com/watch?v=AtaoSwhPemw

Nu is de herhaling van PAUW op NL1 bezig.

In het AD stond ook nog dat de originele hond (Joep geloof ik) destijds gecastreerd was en dat ze z'n ballen op sterk water hebben bewaard, want die waren 'zo mooi......'

Nou mooi,een potje ballen op je schoorsteen mantel. Kun je er idere dag naar kijken pff

 Nee, ik denk dat dit wel echt gedaan is. Het gebeurt met andere dieren al op veel grotere schaal.

Weet ik dat het meer gedaan is maar het is wel 50000 Euro he en gezien BNN eerdere dingen.
Denk eerder dat ze er iets mee willen duidelijk maken.

 Ja dat zowizo, maar ik denk niet dat Sofie zich leent voor een fakeprogramma.

We gaan t zien! in ieder geval is de discussie wel leuk vind ik.

" Nu is de herhaling van PAUW op NL1 bezig.
In het AD stond ook nog dat de originele hond (Joep geloof ik) destijds gecastreerd was en dat ze z'n ballen op sterk water hebben bewaard, want die waren 'zo mooi......'
  "

jantien

 Ik zie alles met beeld....Oma wat is dat? Vigo zijn balletjes

Kan je daar mee spelen?

Oma is maar een klein beetje koekoek.

Ik heb niks met klonen maar ik denk dat het wel een heel mooi programma is. Wie denk dat ook?