Hills j/de ervaringen? Of een alternatief?

Een van onze honden heeft een gewrichtsprobleem gekregen in een poot (artrose). De orthopeed heeft geadviseerd om hem op Hills j/d te zetten, speciaal voor honden met gewrichtsprobleem. 

Ik ben normaal niet zo'n fan van Hills, dus ik heb gevraagd of er geen voedingssuplementen zijn die ik toe kan voegen. Het zijn namelijk de omega 3-vetzuren (met name EPA), die zo goed zijn in de Hills j/d. Volgens de orthopeed kan ik dit niet los over z'n eigen voeding geven, omdat de waarden dan niet meer kloppen. Hij zou daarom naast de Hills j/d ook nooit meer iets anders mogen hebben (geen snack, niks). De balans zou dan kwijt zijn, waardoor de voeding dan niet meert werkt.

Zijn er misschien mensen die ervaring hebben met deze voeding? En daarbij bedoel ik echt de j/d versie. Ik heb er niet zoveel aan dat het merk wordt afgekeurd, want daar ben ik het mee eens. Maar ik zoek dus voeding die iets extra's doet voor de gewrichten. 

Iemand misschien andere ideeën qua voeding met deze werking?

Alvast bedankt. 

Waarom keur je Hills per direct al af? Het is inderdaad wel een dieet voer gericht op het probleem van jou hond, dus dat is eigenlijk wel mooi, maar ik geloof dat royal canin en trovet beiden ook specifiek hiervoor een dieetvoer hebben. 

Verder ben ik niet zo thuis hoor in de dieetvoeders en welke stoffen ze allemaal bevatten om te helpen, maar ik vind het wel raar overkomen dat je je hond nooit meer iets anders mag geven alleen omdat hij artrose heeft. Stel dat hij suikerziekte heeft of nierproblemen dan kan ik dat mij goed voorstellen... Maar voor gewrichten ook ja? Had daar niet eerder van gehoord in elk geval... maar goed, aan de andere kant... hij is natuurlijk wel echt een orthopeed, ik geloof eigenlijk ook best wel dat hij hier meer kennis over zal hebben.

Het hondje van mijn ouders heeft trouwens ook gewrichtsproblemen en die zweert bij de trovet mobility capsules, krijgt voor de rest gewoon zijn normale voer, wat zegt je dierenarts dan daar over? Want trovet wordt toch ook wel heel veel door dierenartsen ingezet.  

Als je Fb hebt,dan zou ik contact opnemen met Cees,ik heb al velen verhalen/voorbeelden/ervaringen van mensen met honden voorbij zien komen die hij heeft kunnen helpen.

Artrose zou uit een tekort aan Vit. D komen.

https://www.facebook.com/profile.php?id=100001501832202&fref=ts

 In Hills zitten veel granen en daar gaan mijn honden minder goed op. Daarnaast zit er weinig vlees in, daarom ben ik niet zo'n fan van Hills. Je betaalt vooral voor de naam, als je kijkt wat je ervoor terug krijgt zijn er betere voedingen. Maar nu gaat het inderdaad om een speciaal soort dieet, vandaar dat ik er nu wel voor open staat. 

Ze geven aan dat het bewezen is dat dit voer helpt. Maar ik ben eerlijk gezegd wel heel benieuwd wat er dan precies bewezen is. Of dat alleen deze samenstelling is, of dat het puur om de omega vetzuren gaat die dus ook in andere voeding kan zitten. 

Ze gaven aan dat je er niks bij mag geven, omdat de samenstelling van de voeding die de hond dan binnen krijgt verandert. Ze zeggen dat het dan niet meer z'n werk voldoende doet. 

Dank je wel. Ik ga even contact met hem opnemen.

Hij heeft wat gebroken en daardoor is artrose ontstaan. Dus de oorzaak weten we gelukkig :)

Zelf heb ik geen ervaring met deze voeding. Maar als ik zo de ingredienten bekijk op de website van Hills, dan vind ik dat je een heleboel geld betaalt voor brokken die voornamelijk uit graan bestaan en smaakversterker bevat. Dan heeft je hond misschien minder last van zijn gewrichten, maar kan hij op termijn andere problemen krijgen (bijv. intolleranties, diabetes):

Maïs, tarwe, brouwersrijst, lijnzaad, sojameel, pluimveemeel, meel van erwtenzemelen, eiwithydrolysaat, dierlijk vet, visolie, eipoeder, mineralen, L-carnitine, vitaminen, hydrolysaat van schaaldieren (bron van glucosamine), hydrolysaat van kraakbeen (bron van chondroïtinesulfaat) en bèta-caroteen. Natuurlijke conservering met gemengde tocoferolen en citroenzuur.

Mijn voorkeur zou uitgaan naar een voeding van hoge kwaliteit en dan daarnaast een goed supplement geven ook van hoge kwaliteit. Zelf geef ik mijn hond elke dag een pilletje "Phytotreat glucosamine extra". Hier zit eigenlijk geen rotzooi in en geen overbodige vitamines, maar wel een hoge dosering aan glucosamine, chrondroitine en MSM. Daarnaast zit er nog wat dingen in die goed zijn voor het lichaam.

Meestal zit in de brokken zo'n lage dosis glucosamine enz. Dat het naar mijn idee veel minder effect heeft dan een goed supplement erbij geven. Je kan dan ook de dosering verhogen en verlagen. Werken de supplementen niet, dan kan je altijd nog over gaan op deze brok. Sommige dierenartsen willen gewoon heel graag hun eigen brokken verkopen. Mijn dierenarts raadde bij een vermoeden van artrose bij mijn hond aan om een goed supplement te kopen.

 Meestal bedoelen ze klinisch bewezen. Dat betekent dat ze het in de praktijk testen. Wat weer betekent dat ze honden misschien eerst drie maanden op een lage kwaliteit voeding zetten en dan daarna drie maanden op Hills jd. Ja dan lijkt het me logisch dat de honden beter gaan lopen. Het is dus lastig te beoordelen wat de kwaliteit van hun onderzoek is. Soms kan je de onderzoeken wel terugvinden, omdat zij wetenschappelijke publicaties doen. Zelf heb ik wel een wat gevonden onder de naam Colgate-Palmolive, want dat is de eigenaar van het merk Hills.

 Ik schrok zelf ook van die lijst van ingrediënten. Daarom twijfel ik nu ook zo..

Ze geven aan dat het wetenschappelijk bewezen is. Daarnaast gaf de orthopeed mij zelf aan dat ik het niet bij hem hoef te kopen, dat het via internet goedkoper is. Hij adviseert het mij dus niet om er zelf aan te verdienen. En dat laat mij ook weer twijfelen, want zijn het misschien toch de goede resultaten die hij ermee ziet, waardoor hij dit adviseert?

Ik ga morgen even bellen met Hills. Even vragen wat er precies wetenschappelijk bewezen is.

 Goed idee, ik zou het beste vragen naar het onderzoek zelf. Want ze kunnen van alles zeggen.

Ik geef ons teefje ook Hills JD en ben er heel erg tevreden over. Ik gaf voorheen Wolfsblut + supplementen, vond dat ze het daar minder goed op deed. Had ook vaker pijnmedicatie nodig. Mijn teefje heeft overigens geen last van granen. En dat er minder vlees in zit, tsja, ik hoor haar verder niet klagen, ze eet het goed. Nu is ze ook wel een alleseter

Wel krijgt zij daarnaast van alles hoor qua snacks, heb niet het idee dat dit enige invloed heeft. En zo krijgt ze ook weer haar extra portie vlees binnen, weliswaar gedroogd, maar ze krijgt het. Ze doet het in ieder geval heel goed zo. 

Je zou 1 zak kunnen proberen en kijken of je verbetering ziet.

Ik heb zelf een tijdje de RD gevoerd en was daar erg tevreden over.
Mijn vorige hond deed het er erg goed op.
Dierenarts wou dat ik royal canin veterinary diet ging voeren maar ik had zelf besloten om Hills te geven.



http://www.bitiba.nl/shop/honden/hondenvoer_droog/perscription_diet

Dit is een fijne leverancier. Bestel hier altijd en ben er zeer tevreden over.

Ik heb contact gehad met Hills en, zoals verwacht, geven ze niet aan wat wetenschappelijk bewezen is. Ze zeggen alleen maar dat ze honden eraan hebben gezet en dat er vooruitgang in zat. En dat geloof ik wel. 


Ik ben het zelf verder op internet uit gaan zoeken en het komt erop neer dat de balans van omega 3 vetzuren en omega 6 vetzuren in balans moet zijn. Omega 3 zit vooral in visolie, vette vissen e.d. Omega 6 zit in vlees. 
Op het moment dat die balans niet goed is (je hebt al snel te veel 6), valt de omega 3 weg. Beide vetzuren zijn namelijk familie en gebruiken hetzelfde enzym. Op het moment dat je teveel 6 binnen krijgt, vervalt de 3 als het ware. De omega 3 werkt ontstekingsremmend, de omega 6 wakkert de ontsteking juist aan. Het is dus belangrijk om de verhouding 1:1 te hebben, of zelfs 2:1 (meer omega 3). 


Hetgeen ik net heb geschreven is wetenschappelijk bewezen, dus ik ga er vanuit dat Hills dat ook bedoeld en dat daar hun voeding op gebaseerd is. 

Ik ben zelf gaan zoeken naar een ander voer en degene die het dichts in de buurt komt is 'Dog lovers gold Passion Ocean Fish'. Het percentage omega 3 daarin is 2,1%, het percentage omega 6 is 3,4%.
Daar zit dus ook meer omega 6 in en in dat voer zit ook geen glucosamine en chondroitin, dat zou ik sowieso zelf toe moeten gaan voegen.

Maar nu twijfel ik dus.. ga ik voer een voer dat graan bevat (Hills), maar wel een hoger omega 3?
Of ga ik voor een voer dat ik verder goed in balans vindt, met minder omega 3?
Kies ik voor dat laatste zou ik omega 3 bij kunnen voeren, maar ik heb geen idee hoeveel dat dan moet zijn. Helaas weten ze dat bij Dog lovers gold zelf ook niet. 
Ik ga dat ook eens overleggen met Cees, de persoon die ik van Soraya al als tip kreeg. 

Weet jij misschien of de verhouding omega 3 en 6 goed waren in de Wolfsblut? En wat gaf jij zelf aan voedingssupplementen bij? 

Als ik kies voor een ander voer, moet ik namelijk ook voedingssupplementen toe gaan voegen. Maar er wordt op internet zoveel aangeboden en zoveel aangeraden, dat ik door de bomen het bos niet meer zie!
Ik wil sowieso glucosamine en chondroitin toevoegen. Ik zit ook nog te denken aan MSM, Puur verkoopt het waar deze drie in 1 pilletje zitten. 

In verband met dit topic moest ik ook denken aan DLG Ocean Fish & Sweet Potato grainfree.

Oud topic bij dierennieuws over Glucosamine en chondroïtine.

Topic: glucosamine en chondroitine bij artrose hond

http://www.dierennieuws.nl/forum/smf/index.php?topic=1897.0

Sasha's Blend proberen?

Mijn oud Kooikerhondje met gewrichtsproblemen had destijds baat bij Primeval.

http://www.brekz.nl/supplementen/primeval-gelatinaat.html?utm_source=beslistslimmershoppen&utm_medium=cpc&utm_campaign=beslist

http://www.glucosamine-info.nl/content/glucosamine-en-chondro%C3%AFtine

http://www.ceral.eu/cprofoodsensitive.html   Misschien voer waarmee je kan vergelijken waar je op zoek naar bent.

 Er zit glucosamine en chondroitin in omega 6 / 2.9   en omega 3 / 2.3

 Ik gaf ArthriAid voor paarden, uiteraard in een lage dosering van 2x 2 ml per dag. Ik gaf dit op aanraden van een paar fokkers.

https://www.dierapotheker.nl/product/3271/Paard/Gewricht-Spier/ArthriVet-ArthriAid-Equine-NutriScience-1-liter

Op zich deed ze het hier goed op, maar bij Wopper speelde er meer mee. Zij had ook last van verborgen bloed bij haar ontlasting. Daarbij ook regurgiteren van de voeding. Dus waarschijnlijk was de Wolfsblut niet echt geschikt voor haar. Zij kan sowieso al niet tegen KVV en geperste brok, en was ook de Wolfsblut te zwaar voor haar denk ik, dus al met al waren we toen erg aan het rommelen.

Vanwege al deze dingen de overstap naar de Hills JD gemaakt en daar gaat het van alle kanten goed op.

We hebben wel diverse keren geheen-en-weert met voeding en supplementen. Dit werkt voor haar het beste. 

Ik geef haar trouwens evengoed nog een schep Trovet Mobility per dag.

https://dierapotheek.com/sashas-blend-250-gram-poeder-trovet-mobility

Dus misschien is het ook de combi van Hills JD en de Sashas Blend dat zij minder pijnmedicatie nodig heeft.

Hier de lijst ingrediënten van Wolfsblut Wide Plain. Ik heb van verhoudingen geen verstand.

http://www.voerwijzer.com/hondenbrok/wolfsblut-wide-plain

Bedankt voor advies!
Ik heb contact gehad met de dierenartspraktijk die Sasha's blend verkoopt. Hij heeft zelf ook iets ontwikkeld, 4-Cyte. Daar zit een hoog percentage omega 3 in. Maandag heb ik een belafspraak.  

Misschien is het zelfs nog beter om hem op Dog Lovers Gold original te zetten i.p.v. Ocean Fish. Daar zit ook zalmolie in en zit 2,65% Omega 6 in (in de Ocean Fish is dit 3,4%. Aan omega 3 zit in de original 1,8%, en in de Ocean Fish 2,1%. Dat verschil is ook niet zo denderend. En als ik dan toch Omega 3 moet toe gaan voegen, dan zit ik bij de Orignial formule eerder gelijk aan hetzelfde percentage als de omega 6. 
Het lastige vind ik alleen: hoe weet ik nou hoeveel omega 3 ik bij moet gaan voegen, om een verhouding van 1:1 of zelfs 2:1 te krijgen (met de verhouding Omega 3 : Omega 6). 
Snap je me nog? haha. Ik heb al contact gehad met meerdere fabrikanten, maar niemand heeft er verstand van. Niemand heeft verstand van de verhouding en bijna niemand weet dat Omega 3 dus niet (voldoende) werkt op het moment dat het niet in balans is met Omega 6. 


Daarnaast zit ik ook te kijken naar de hoeveelheid glucosamine die ik toe moet gaan voegen. Als ik de fabrikanten mag geloven, mag hij wel 750 mg per dag krijgen. Terwijl als ik naar de Hills j/d voeding kijk, hij daar maar 200 mg van binnen zou krijgen. De orthopeed geeft aan dat ik waarschijnlijk gewoon die 200 mg aan kan houden, dat het lichaam de rest waarschijnlijk weggooit en je het dus voor niks geeft. Óf die 750 mg is echt beter. Óf de fabrikanten zeggen dat hij zoveel mag hebben, omdat ze gewoon veel willen verkopen en eraan verdienen... Ik vind het zo moeilijk.. want ik ben heel eerlijk; het moet ook wel betaalbaar blijven. :(  

 
Dank je! Daar ga ik ook nog even naar kijken. Ook daarbij moet ik de Omega 3 aanvullen, maar er zit wel al glucosamine is. Dat is wel prettig. 

 
Dank je wel. Ik vind het prettig iemand z'n eigen ervaring te lezen. We zijn ook nog aan het twijfelen. Ik ga alles uitzoeken betreffende zelf aanvullen en zo aan dezelfde samenstelling als Hills j/d te komen. Maar zoals ik hierboven ook al beschreef; het moet nog wel betaalbaar blijven. Want anders kunnen we misschien toch beter op Hills gaan. 

Als ik jou was en je bent op dit moment tevreden over de voeding die jouw hond krijgt, zou ik eerst een pot Sasha's Blend of zoals het tegenwoordig verkocht wordt onder de naam Trovet Mobility proberen.

Je moet al snel verbetering merken (zeker binnen 2 weken), is de artrose heel erg, dan kan het 6 weken duren.

Dan hoef je ook niet van voeding te veranderen, het is zonde als je hond het goed doet op de voeding en dat je daar dan aan moet gaan sleutelen.

Ik geef het er dus extra bij, voor mijn gevoel werkt dat, maar voor hetzelfde plast ze het overbodige weer uit.

Er zijn in ieder geval vele goede recensies te vinden op internet.

Het is altijd even een zoektocht wat voor jouw hond werkt.

Bij de RD brokken van hill's gaf ik Excellent Dog Mobility Plus voor zijn gewrichten.
De brokken heb ik ongeveer 6 zakken gegeven en toen was hij op een goed gewicht.
Ter ondersteuning de Excellent Dog Mobility Plus en ik vond dat wel helpen.


Bij JD zeggen ze dat je na 21 dagen al verbetering merkt.
Waarom zou je het dan niet eens proberen?
Ik merk ook dat er nogal wat verschil wordt weergegeven over de ingrediënten.
Achter op de zak staat hoe veel vlees er in zit.

Hill's j/d Joint Care - Prescription Diet - Canine
Hill’s j/d - Joint Care (voorheen Hill's j/d - Mobility) helpt gewrichtsproblemen bij uw hond te verminderen. j/d Joint Care verbetert binnen 21 dagen de levenskwaliteit door hond te helpen om beter te rennen, te spelen en op te staan na het liggen. Het hoge gehalte aan Omega-3 vetzuren in het voer verzacht ontstoken weefsel en verlicht pijnlijke gewrichten. Het helpt gewrichtskraakbeen te behouden dankzij hoge gehaltes aan EPA (een speciaal omega 3-vetzuur uit visolie). Natuurlijke glucosamine en chondroïtinesulfaat leveren de bouwstenen voor gezond kraakbeen. Toegevoegd L-carnitine helpt bij het in stand houden van het optimale lichaamsgewicht.
Hill’s j/d is geschikt voor honden vanaf 10 kg. Voor kleinere honden (tot 10 kg) zijn er kleinere brokken:Hill's j/d Mini. Voor honden met (aanleg voor) overgewicht is er Hill’s j/d Reduced Calorie.
Gewrichtsproblemen komen bij honden regelmatig voor. Maar liefst 20% van de honden van 1 jaar en ouder heeft in meer of mindere mate last van artrose. Onze dierenarts legt in het artikel over gewrichtsproblemen bij honden uit hoe deze problemen kunnen ontstaan, hoe je ze kunt herkennen en wat er aan te doen is.
Contra-indicaties
Dit dieetvoer is niet geschikt voor katten, pups en drachtige of zogende teven.
Samenstelling
Eiwithydrolysaat, dierlijk vet, visolie, eipoeder, mineralen, L-carnitine, hydrolysaat van schaaldieren, hydrolysaat van varkenskraakbeen, vitaminen en sporenelementen. Natuurlijke conservering met gemengde tocoferolen en citroenzuur.

Is het misschien een idee om zalmolie bij te voeren? Daar zitten ook omega 3 en 6 vetzuren in. Weet niet precies daar de verhoudingen van. Maar wellicht een idee om het uit te zoeken?

Dat zit inderdaad ook al door z'n huidige voer en daar zit inderdaad ook omega 6 in.  Daarmee krik ik nog steeds de verhouding niet omhoog, dus zal echt alleen omega 3 toe moeten gaan voegen. Want zolang ik iets blijf geven waar ook omega 6 in zit, zal de omega 3 niet het gewenste resultaat geven. 

Een vriendin van mij gaf omega 3 capsules aan haar hond. Ik zal eens navragen van welk merk dat was en of daar dan geen omega 6 in zat. Nou schijnen dierlijke oliën in brok snel te oxideren waardoor de werking snel minder wordt (als je een brok zonder chemische conservering voert tenminste), het lijkt mij daarom effectiever om het als supplement te geven dan in brokvorm. Tenzij een merk chemische conservering gebruikt, dan is alles langer houdbaar. Maar dan is weer de vraag wil je die chemicaliën in het voer (al gebruikte hills dacht ik geen toegevoegde chemische conserveringsmiddelen)?

 
Als je dat zou na willen vragen, heel graag!

Ik zal het inderdaad als supplement toe moeten gaan voegen. Als het door voer is gegaan dat goed is verhit (dat ik wel wil), dan vergaat het sowieso. Dus ook bij Hills zullen er supplementen aan het eind zijn toegevoegd. Dan voeg ik ze natuurlijk het liefst zelf toe aan z'n huidige voer :) 

Hema? daar maar ook andere winkels verkopen alleen omega 3 capsules.

" Hema? daar maar ook andere winkels verkopen alleen omega 3 capsules. "

gabber

Inderdaad!  Dank je wel!

Ik dacht dat zij alleen een combinatie van 3-6-9 verkochten, maar ook alleen de 3. Super!

https://www.facebook.com/Diamond-Fauna-181311851891177/

Dit hoort bij Cees.Met bij behorende tekst:

Begint de hond moeilijk te lopen of loopt soms mank aarzel dan niet en start met vitamine D3 en omega 3 zo kun je de schade aan de gewrichten beperken en zal het herstel versnellen

Maar meestal doet men eerst wat de dierenarts zegt speciale dure brokken, Glucosamine wat niet werkt en veel pijnstillers wat niets oplost en ook nog eens slecht is voor de hond

Kijk op onze andere facebook pagina daar zie je berichten en filmpjes van blije honden en hun baasjes Ik weet ook wel het lijkt te mooi om waar te zijn maar de resultaten liegen er niet om de honden kunnen weer rennen en spelen daar gaat het om !!

Cees is niet de meest betrouwbare bron van informatie. 

Ik heb het inderdaad met Cees besproken. Maar wij kijken ieder op onze eigen manier naar voeding. Zo blijf ik graag op een brok, ook vanwege mijn eigen gezondheid. 

Daarnaast is zomaar een vitamine toevoegen naar mijn mening niet goed. Het gaat juist vaak om de verhoudingen die werken en kunnen helpen (dat is zelfs wetenschappelijk bewezen). De toevoeging die je doet hangt af van het voer dat je erbij gaat geven.