Oudere hond hapt pup in nek

We hebben een jack russell pup van 9 weken oud. Van t weekend bij ons voor de deur kennis laten maken met de 1,5 jaar oude Jack van mijn ouders. Pup vond t leuk en rende kwispelend achter de hond aan. Hij negeerde de pup volkomen. 

Vanochtend weer kennis laten maken bij mijn ouders voor de deur. Dat ging er wat ruwer aan toe. Volwassen hond zag de pup ineens wel staan en duwde met zn neus zachtjes tegen de pup. Die kwispelde hard en draaide zich op haar rug. Toen begon de hond de pup in de nek te bijten. Niet agressief en de pup jankte ook niet en bleef kwispelen. Als ze weer los was en de hond liep weg ging ze er kwispelend achteraan en sprong ze tegen hem op. De oudere hond bleef bijten in de nek en duwde daarbij ook waardoor de pup soms verschoof op de grond. 

We hebben nauwelijks ingegrepen omdat de pup bleef kwispelen en op hem af bleef gaan. Op een gegeven moment werd ze moe en toen hebben we ze uit elkaar gehaald.

Is dit normaal gedrag? Is het een vorm van rangorde bepalen of is het spel? Hoe moet ik dit zien en had ik beter in kunnen grijpen? 

Toen de pup wakker was wilde ze gelijk weer spelen met hem. 

De oudere hond corrigeert de pup, hij moet rustig doen.

Aan jullie de taak om de pup dan weg te halen.

Net als wat Yoop zegt: de oude hond leert de pup volgens mij rustig te doen.

Wel vraag ik me af Yoop, of je in dit geval gelijk moet ingrijpen. Het is voor de pup natuurlijk ook belangrijk dat het van een andere hond leert en ook de hondentaal machtig word.

Zelf zou ik ingrijpen als de pup blijft door gaan en niet luistert na een keer of 3.
Pup dan bij je roepen even een op een aandacht en dan wat anders te spelen geven.

Oke. Maar de oudere hond zocht de confrontatie ook steeds op... dus ook als de Pup niks deed en aan de andere kant  vd tuin was..

Dit klinkt inderdaad als corrigeren, maar zo lang ze het zo zelf kunnen oplossen zou ik inderdaad niet ingrijpen. Het gebeurt hier ook, als de pup bij het wandelen te veel achter de oudste (1,5) aan loopt, dan jaagt ze hem even op, legt hem op de grond en hapt even in zijn nek. Dan heeft de pup de boodschap begrepen en laat haar even haar eigen ding doen, no hard feelings. Als de oudste hond echter te lang door gaat (blijft maar achter hem aan rennen als hij weer op staat en corrigeert hem nogmaals grijp ik soms wel in, omdat in dat gebeuren de pup ook wel eens uit kan glijden als hij probeert wel te komen. Zo lang de pup goed reageert op de correctie hoeft er van mij niet nog een keer ingegrepen te worden door de oudste. Als hij echter maar door en door blijft gaan haal ik hem wel uit de situatie, maar dat is vooral ook omdat de oudste niet durft te corrigeren als een andere hond zijn zin doordrijft en de correctie dus negeert. Dan help ik dus even een handje.) Echter wordt het nekhappen hier ook toegepast in spel, ze rennen dan achter elkaar aan en happen wat in de nek, als de ene de ander te pakken heeft gaan ze meestal liggen en dan volgt wat gedoe met de poten en bek met veel speelgeluiden. Dan happen ze ook in elkaar nek, dat kan vaak best hard gaan als ze erg fanatiek worden. Maar dan doen ze het dus wel allebei en draaien de rollen regelmatig om (dan de een op de rug, dan de ander; dan wordt de een achtervolgt tijdens het rennen, dan de ander).

Nou het kan ook zijn omdat de pup nog nieuw is dat de oudste hond gewoon even zijn punt wil bewijzen: "ik wil wel met je spelen en ik accepteer je, maar onthou wel alvast even dat je respect voor mij moet hebben". Bovendien kan de pup van een afstandje best signalen uitzenden die jou niet opvallen, maar de andere hond wel. Je weet het niet. Ik zou zeggen zo lang het niet te ruw is gewoon maar even laten gaan. 

Wel geen pup, maar er is een hond die dit ook steeds bij mijn hond doet. Al van in het begin. Ze spelen vaak samen en hier doet die het om hem uit te dagen tot spel. Kan dus ook een vorm van uitdagen zijn?

De oudere hond mag best corrigeren, maar, ik vind dat je als baas taken moet overnemen zodat het ook niet fout kan gaan, kan altijd toch?

Als de oudere hond dan weet, baasje lost het op, heeft de oudere hond ook meer rust.

Mijn hond heeft buiten de neiging om honden te kalmeren, maar dat zijn vreemde honden, hij kan wel bezig blijven, en de kans dat de andere hond het niet pikt en bijt is aanwezig.

Mijn hond is een stuk relaxter als ik de andere hond weghaal of blok als hij bijvoorbeeld een klein hondje op jaagt.

Ik vind niet dat je een oudere hond moet gaan gebruiken om de pup te corrigeren, even mag, maar ik zal het altijd overnemen.

Hier een pup en oudere hond....ik doe het op mijn manier....ik corrigeer direct bij beiden, geen gespeel in huis of tuin, en geen  belaag, nogmaals zo doe ik het...in huis zijn ze rustig en liggen vaak bij elkaar, vanaf dag een heb ik dus gecorrigeerd, mijn oudste hond accepteerd de kleine helemaal, juist omdat er niet belaagd wordt, spelen mag buiten op een speelveld waar ik iedere dag naar toe ga, gelijkertijd zwemmen, en als ik dan zie hoe ze met elkaar omgaan is het niet zo slecht dat ik thuis dit niet tolereer, maar ik zeg er wel bij zo handel ik....mijn oudste hond is negen jaar alleen geweest, nimmer samen geweest met een andere hond hier in huis.....

Kwispelen heeft meerdere betekenissen, kan ook opwinding zijn van de pup.

Goed spel, is in even wicht, dan de ene boven en voor, dan weer de ander. Dit lijkt alleen vanaf de jack te komen en ik vraag me af of het spel is. Ik denk, dat de jack, de pup weg wilt hebben.

Ik zou ze uit elkaar houden. Laat ze eerst op afstand wennen aan elkaar.

Voor een pup, is het zo belangrijk alleen goede ervaringen op te doen.Elke keer bij je nek pakken, je weg duwen, weet niet of dat wel zo leuk is.

Zoals ik het lees is het gewoon spel tussen een oudere hond en een pup.

Hier bij de volwassen honden als ze buiten zijn en los wordt ook in de nek gebeten op een vriendelijke manier en totaal geen corrigerende bewegingen. Dood gewoon spel.....

Zolang als er geen snauw of enig teken dat de andere het niet leuk vind dan kap ik het pas af.

Waarom zou een oudere hond niet mogen spelen met een pup? Zelf ben ik wel voorstander dat er ruimte moet zijn en beide los dus niet aan de lijn....

 Spelen natuurlijk wel tot op zekere hoogte, maar die indruk kreeg ik niet, ik kan het mis hebben.

Uiteraard inderdaad tot op zekere hoogte. Als andere hond de correctie respecteert zou ik het laten en inderdaad alleen om kleine dingen. Als de hond die corrigeert moet blijven doorgaan dan ingrijpen en bij kluifjes en eten grijp ik in als de ander te dicht bij komt, zodat daar geen ruzie over komt. Bij vreemde honden ben ik het ook zeker eens, dat ze een stuk relaxter zijn als je als baas zelf ingrijpt. Alleen ik laat persoonlijk wel meer zijn gang gaan tussen mijn honden thuis, omdat die toch ook met elkaar moeten omgaan als ik niet thuis ben. 

 Ik ook, heb de indruk, dat het geen spel is, komt vanuit de oudere hond, de pup ondergaat dit.

Een pup, die zich op zijn rug legt, laat zien hoe kwetsbaar hij is, dan nog bij de nek grijpen en duwen.

Pup kent zijn genzen nog niet, die zou ik bij me houden en niet op de oudere aflaten gaan.

Eerst rustig elkaar leren kennen en wennen aan elkaar. Zo zou ik het doen.

"  Ik ook, heb de indruk, dat het geen spel is, komt vanuit de oudere hond, de pup ondergaat dit.
Een pup, die zich op zijn rug legt, laat zien hoe kwetsbaar hij is, dan nog bij de nek grijpen en duwen.
Pup kent zijn genzen nog niet, die zou ik bij me houden en niet op de oudere aflaten gaan.
 
Eerst rustig elkaar leren kennen en wennen aan elkaar. Zo zou ik het doen. "

Suzanne en Luca

 Wel eens ooit een pup zien spelen met een volwassen hond? Of andersom?

Ik lees totaal geen verkeerde dingen hoor in de openingspost...

Er is rustig kennis gemaakt tussen deze 2. Ik lees geen stress en aan de baasjes is het om de grens aan te geven om het spel te stoppen. Wat ook gedaan wordt.

Het lijkt wel of er hier op HP geen hond meer mag spelen....of het wijzende vingertje komt er weer aan.

 Zonder het zelf gezien te hebben, is het altijd lastig om te zien, wat er echt gebeurd. Het blijft mijn interpretatie.

Het kan zeker ook, dat de oudere de jongere uitdaagd. 

Spelen, mag zeker, alleen is spel heel vaak geen leuk spel.

Een hoop bazen, die het verschil niet zien.

Goed spel, heeft een rolwissel, er wordt soms even een adem pauze gehouden en hup, gaan ze weer.

Met pups, is het oppassen, dat ze geen nare ervaring krijgen. Zoveel honden, die een een keer een slechte ervaring hebben, gegrepen zijn zijn en nu in meer of mindere mate angst voor andere honden.

Dat wil je gewoon niet.

Zolang honden nog geen band hebben, is het toch voorzichtig zijn, vooral met pups.

"  Ik ook, heb de indruk, dat het geen spel is, komt vanuit de oudere hond, de pup ondergaat dit.
Een pup, die zich op zijn rug legt, laat zien hoe kwetsbaar hij is, dan nog bij de nek grijpen en duwen.
Pup kent zijn genzen nog niet, die zou ik bij me houden en niet op de oudere aflaten gaan.
 
Eerst rustig elkaar leren kennen en wennen aan elkaar. Zo zou ik het doen. "

Suzanne en Luca

 nee als de hond rustig kan corrigeren dan vind ik het niet zo'n probleem, maar hij moet het niet blijven doen, dan moet je als baasje de rust gunnen aan de oudere hond.

Spelen vind ik geen probleem, tot zekere hoogte.

Ik geloof niet dat een hond zo snel een trauma heeft, de baasjes werken hard aan een trauma, de hond is veel flexibeler.

Bange honden hebben vaak bange baasjes, even zwart/wit gezegd, er is natuurlijk ook nog een grijs gebied.

Ik probeer altijd ook in het grijze gebied te denken.

 Van wat ik gezien heb en de oudere hond kennende, kan ik mij het meeste vinden in deze post. De pup was duidelijk in hem geïnteresseerd, maar ook heel onderdanig. Ik zag niet zo snel iets verkeerds in wat hij deed. Ik vond het er soms iets te ruw aan toe gaan en toen hebben we de oudere hond gecorrigeerd en de pup uit de situatie gehaald. Het gaat mij er vooral om dat het wel normaal gedrag is wat ze vertonen. Ze zullen in de toekomst vaker samen moeten zijn.. 

 Waarom de oudere corrigeren?

"  Waarom de oudere corrigeren? "

Suzanne en Luca

 jaa? waarom??

 Zeker weten dat het bij de baas zit.

Luca was gegrepen in een losloop gebied, liep ze naar een andere hond.

Op dat moment, vroeg een man iets aan me over Luca, ik was afgeleid en zie in mijn ooghoek, die hond op Luca klappen. Een schaafwond en enorme blauwe buik en een bange baas.

DA zei dat ze geluk had dat haar huid niet door was, ze was exht bont en blauw van binnen.

Ik een paar dagen weer daar lopen en was bang. Luca had het niet meer, die werd heel ook onzeker. Was niet fijn.

Ik heb gelijk mijn gt gebeld en we zijn samen gaan lopen. Ik moest Luca steeds roepen, zo had ik invloed, voor als ik een foute hond zie. Een fluit en ze staat naast me.

Door zijn aanwezigheid, voelde ik me gesterkt. Luca had echt nergens meer last van. 

Heerlikk gewandelt, gekletst en het werkte heel goed, hier geen angst meer.

Ze vind alleen DH nog niet leuk een paar keer nogal achter na gejaagd, een keer zelf door 2 DH tegelijk. 

Een DH heeft ook tegen, dat ze staren, een hoge  houding hebben, oren naar vorenen dat komt vaak bedreigend over. 

Mijn oudere australian shepherd doet dit ook bij mijn australian shepherd pup, maar ik corrigeer absoluut niet de oudere hond maar juist de pup ( alleen als het er naar mijn mening te heftig aan toe gaat, mijn pup kent haar grenzen meestal wel, maar soms draait ze beetje te ver door, waardoor ik ze uit elkaar haal, en de pup een time out geef in de gang ).

Overigens doet mijn oudere hond dit alleen als de pup naar haar mening te druk is. ( ze kunnen ook rustig met elkaar spelen en naast elkaar liggen zonder elkaar te pesten )

"  Zeker weten dat het bij de baas zit.
Luca was gegrepen in een losloop gebied, liep ze naar een andere hond.
Op dat moment, vroeg een man iets aan me over Luca, ik was afgeleid en zie in mijn ooghoek, die hond op Luca klappen. Een schaafwond en enorme blauwe buik en een bange baas.
DA zei dat ze geluk had dat haar huid niet door was, ze was exht bont en blauw van binnen.
 
Ik een paar dagen weer daar lopen en was bang. Luca had het niet meer, die werd heel ook onzeker. Was niet fijn.
 
Ik heb gelijk mijn gt gebeld en we zijn samen gaan lopen. Ik moest Luca steeds roepen, zo had ik invloed, voor als ik een foute hond zie. Een fluit en ze staat naast me.
Door zijn aanwezigheid, voelde ik me gesterkt. Luca had echt nergens meer last van. 
Heerlikk gewandelt, gekletst en het werkte heel goed, hier geen angst meer.
Ze vind alleen DH nog niet leuk een paar keer nogal achter na gejaagd, een keer zelf door 2 DH tegelijk. 
Een DH heeft ook tegen, dat ze staren, een hoge  houding hebben, oren naar vorenen dat komt vaak bedreigend over.  "

Suzanne en Luca

 ja, ik weet het, heb ongeveer hetzelfde meegemaakt, er hing een stafford aan Faro keel, ik was er niet eens bij, maar heb gezien hoe hij toegetakeld was, man wat was ik bang.

gelukkig heb ik dat, ook door een GT afgeleerd, maar ik ben wel voorzichtig, maar dat mag..

 Getsie, dan heeft hij behoorlijk geluk gehad, er zit daar slagaders.

Voorzichtig vind ik wel zo normaal, je kan niet alle honden en vooral de bazen vertrouwen.

De baas van de hond die Luca aanviel, zei dat ze nooit weet hoe haar hond reageert! 

"  Getsie, dan heeft hij behoorlijk geluk gehad, er zit daar slagaders.
 
Voorzichtig vind ik wel zo normaal, je kan niet alle honden en vooral de bazen vertrouwen.
De baas van de hond die Luca aanviel, zei dat ze nooit weet hoe haar hond reageert!  "

Suzanne en Luca

 ja die hond heeft ook 10tallen hondenlevens op zijn kerfstok, baasje aan de speed enzo, dus tja, als ik hem zie, dan ren ik weg, dan sleur ik Faro desnoods mee.

ja manlief heeft zijn leven gered, die heeft gezorgd dat er niet geschud kon worden, en heeft de staff gewurgd totdat hij flauw viel, om dat alles heen werden vrouwen geschopt en geslagen, je wil niet weten wat voor drama dat was.

Ik heb 3 maanden lang in sloppies gelopen met Faro, zo bang was ik, we hadden ook aangifte gedaan, maar ze hadden een valse naam opgegeven, en de hond was zogenaamd niet van hem.

De stafford zat ook nog vast aan een andere stafford, die moest eerst los.

Het zijn meerder gasten, ze hebben nog een tijd naar ons gezocht, hun vrouwen mee enzo.

Faro is natuurlijk goed herkenbaar, dus we liepen zelf ook gevaar.

Daar moest ik wel even overheen komen, en ik vertrouw geen ene staf of mix daarvan meer, vreemde honden ga ik altijd uit de weg, of ik hou Faro dicht bij me.

Ik heb er nog net geen therapie voor moeten hebben hahaha

 Wat een verhaal! Wat heeft je man dat goed gedaan!

Wees maar blij dat jij er niet was, neem aan, dat je man groter en sterker is? Dit had je niet moeten zien, snap dat je bang was voor die lui en honden.

Net toevallig een Artikel hier, dat vechthonden vaker dan gemiddeld in het bezit is van foute mensen met een strafblad.

Eng idee ook.

"  Wat een verhaal! Wat heeft je man dat goed gedaan!
Wees maar blij dat jij er niet was, neem aan, dat je man groter en sterker is? Dit had je niet moeten zien, snap dat je bang was voor die lui en honden.
 
Net toevallig een Artikel hier, dat vechthonden vaker dan gemiddeld in het bezit is van foute mensen met een strafblad.
Eng idee ook.
  "

Suzanne en Luca

 ja , als ik er bij was, dan was Faro dood, zeker weten!

mijn jonge hond is ook opdringerig bij mijn oude hond.

maar ik laat het zo ze corigeert het af en toe,maar meestal zeg ik er wat van als het te erg wordt.

ik heb een pup gehad van de buurman en de moeder bleef maar corigeren,jaren lang.

tot mijn hond het genoeg vond en reageerde.

toen was het ook over.

ik denk dat het dan ook nodig is.

mijn jonge hond kruipt over de grond en ligt ook op haar rug en likt de mond van de oudere hond tot vervelens aan toe.

daar zeg ik wel wat van.

"  Waarom de oudere corrigeren? "

Suzanne en Luca

 Met corrigeren bedoel ik de oude hond wegtrekken en zeggen dat hij rustig moest doen. Als ik de pup weg zou trekken zou de oudere hond er achteraan duiken, geloof dat het niet helemaal duidelijk is dat hij de confrontatie het meest opzocht.. 

 Ik denk dat ik wel begrijp hoe je het bedoelt.

Wij hadden het afgelopen weekend met de hond van mijn zoon.

Missy is een bitch, maar accepteert elke hond bij hen thuis. Zo ook onze pup Buddy. Ze corrigeert normaal gesproken alleen wanneer nodig.

Nu is er bij mijn zoon een baby geboren en waren wij daar ook met Buddy. Weliswaar alleen in de tuin, maar Missy was echt vervelend tegen Buddy. Hij liet haar netjes met rust, maar zij zocht hem toch steeds "dreigend" op... Wij corrigeerde nu dus ook Missy, i.p.v. Buddy...

Bedoel jij zoiets dergelijks?