advies gevraagd oud en jong

hoi allemaal,

heb wat advies nodig omtrent het samengaan van oud en jong en de diverse adviesen die op internet staan.

Onlangs hebben we onverwacht een pup in huis genomen. We hebben een hond, welke 14 jaar oud is. De pup zn leeftijd schatten we op 5-6 mnd. Geen inentingen gehad, dus doen nu een inhaalslag. De pup is nu goed gewend aan huis, maar met de oude hond is het een vraag. De pup wil graag spelen, is normaal, de oude wil alleen slapen, ook begrijpelijk. Maar nu het volgende. Als de pup bij haar is, likt hij haar, is volgens somige, onderdanig, een minuut later springt hij op haar en duwt zn kont in haar, is volgens somige, dominant gedrag. De oude hond is altijd erg onderdanig geweest maar wij willen niet dat zij de laagste in rang is, want dat is niet zo. Wij grijpen nu in en straffen de pup en met eten geven we t oudje eerst eten en de pup moet dan toekijken. Is dit goed of fout, ziet hij zo dat hij lager is of wakkeren wij nu iets aan?

Julie zullen wel denken wat ?? maar met haar nooit problemen gehad alles wat we tegen haar zegden deed ze, maar hij niet.


Hij is een schatje hoor, hij is snacht droog en poept nietinhuis. plast zelden alleen na t spelen, dus eigenlijk onze fout, moeten we maar gelijk naar buiten.

t ras is ook onbekend, wij twijfelen tussen boxador of mastador.

Nou ik hoop op goede reacties

peter

hi

Wij hebben 3 borders en wij geven ze alle 3 te gelijk eten. zou zeker de jongste hond niet laten kijken hoe de oudere hond eet. geef ze tegelijk eten maar hou zelf een oogje in het ziel zo dat de jonge hond niet het eten van de oudere hond op eerst op eet en dan het zijne. wat de rang betreft Het is niet de oudste hond maar de strekste hond die baas word over de roedel en je oude hond zal altijd onderdanig blijven daar zal je niks aanveranderen. en zeker niet met straffen. De pup voelt aan dat hij de oudere hond de baas kan en zo zal hij die domineren. Maak ook dat de oude hond zijn rust heeft en niet altijd gestoort word door de jongste. hoop je hier iets aan hebt.

grtz

Hallo Peter

Ik ben het met mijn voorganger eens, zorg inderdaad dat je oudere hond wel zijn rust krijgt.

Ik geef mijn honden ook tegelijk eten, de pup krijgt zijn eten altijd in de bench. Zodat hij de andere honden niet stoort.

Toch nog wat ter aanvulling,

Het beste is dat je je er zo min mogelijk mee bemoeit,ze moeten het samen uitzoeken.Voor ons mensen lijkt het soms of het er veel te hard aan toe gaat, maar voor de honden heel normaal gedrag. het kan zijn dat je pup dominant is en dat de volwassen hond een nogal onderdanige aanleg heeft. Misschien dat hij zich volledig laat op zijn kop laat zitten door de pup. Maar ook dat moeten ze zelf uitzoeken, honden regelen dit soort zaken uitstekend zelf. In dat geval zal je pup vermoedelijk opgroeien tot de baas van de 2 en ook dat is goed.
Juist als je, je er mee gaat bemoeien wordt het voor de honden juist erg ingewikkeld.Ook al is het soms heel moeilijk om toe te kijken.

In de natuur regelen de honden de rangen en standen prima zelf. Hoe minder jij je mengt in hun relatie hoe beter de twee honden het met elkaar kunnen vinden.

Groetjes
Wilma

Hoi hoi,

Nou ik kan je wel het één en ander vertellen. Wij hebben op het moment een jaar Morris bij onze Flos....Morris is nu 15 maanden en onze Flos is 15 jaar! Beide zijn het reutjes....Onze Flos is wel altijd met een hond samen geweest, maar helaas is die vorig jaar overleden...Na 3 maanden hebben wij Morris bij Flos genomen. Een nieuw maatje voor Flos (dachten wij!).....

De eerste dagen gingen bij ons super goed. Pup bleef rustig en Flos likte de pup en was zeer vriendelijk. Tot dat Morris (pup) na een paar dagen los kwam!! Flos moest ineens helemaal niets weten van dat wilde gedoe....Dus hij liet duidelijk weten dat hij er niet van gediend was, maar Morris snapte zijn taal niet altijd en ging gewoon door. Het ging er soms heel hard aan toe! Maar vaak was dit vocaal, maar niet dat ze elkaar pijn deden. Wij hebben destijds nooit ingegrepen, omdat ze het toch beide uit moesten zoeken! Ik moet zeggen, ik heb heel wat met mijn handen in het haar gezet. Met de vraag, waar zijn we aan begonnen en wat hebben we onze oude Flos aangedaan!!! Vooral dat laatste vond ik in het begin echt moeilijk. Hij was eigenlijk over het verlies van zijn maatje heen, genoot van de aandacht die hij niet meer hoefde te delen, genoot van zijn rust en dan komt er ineens zo'n donderstraal van een pup in huis! Ik had echt met Flos te doen....

Nu na een jaar, zijn het nog steeds geen maatjes van elkaar. Ze liggen sporadisch bij elkaar en hebben ook niet veel aan elkaar. Morris is jong en wil spelen en Flos is oud en wil liever rust! Toch gaat het ondanks dit alles vrij goed. Ze laten elkaar redelijk in hun waarde en negeren elkaar vaak. Natuurlijk dagen ze elkaar soms uit. Bij ons is overigens Flos nu ook de onderdanige. Zodra Morris erg naar hem gromt, geeft hij zich wat makkelijker over. Is dit erg, nee...want zo hebben zij dit beide bepaalt. Als dit bepaalt is, komt er ook wat meer rust tussen beide....Wat ik bij ons wel fijn vind, is dat Morris eigenlijk heel goed zonder Flos kan! Er komt dadelijk toch een tijd dat Flos weg zal vallen! Wij houden ze soms ook apart van elkaar. BV Flos boven en Morris beneden in de kamer. Zo krijgt Flos zijn rust en kunnen we met Morris oefeningen doen en met hem spelen. Ook al kan dit met Flos erbij ook heel goed. Flos bemoeit zich niet met het spel! Hij blijft gewoon op zijn plekje liggen....Verder is onze Flos nog fit en vitaal en gaat gerust nog met de lange wandelingen van meer dan een uur mee! Buiten gaan ze goed met elkaar om. Als ze beide los mogen, zal Flos niet laten merken dat hij de snelheid niet meer zo heeft. Hij rent gerust met z'n jonge maatje over en wil dan ook gerust met hem stoeien...Alleen soms gaat dit weer te wild, maar het gekke is dat Morris dan echt respect voor zijn oude huisgenoot heeft....Zodra Flos een keer piept, houdt Morris op!

Mijn advies is in ieder geval, niet ingrijpen!! Het komt vanzelf goed....En soms zal jouw oudje het heel moeilijk hebben, maar echt...ze redt zich wel! En als hun bepalen dat de pup de baas is, moet je dat als baasje accepteren en daar ook naar handelen! Dat schept rust in de roedel!! Hou de honden gewoon wat gescheiden....Doe leuke dingen met de pup en leer hem zijn basiscommando's, leer hem ook zijn plaatsje....Verder geef je oudje de rust, dat verdient ze! Zodra de pup jullie ziet als leiders, kun je best de pup even tot rust roepen en naar zijn plaats wijzen. Dat doen wij hier ook als wij genoeg hebben van het gestoei en merken dat Flos er eigenlijk geen zin in heeft! Ik weet dat ik vaak heb gedacht....pfffff ik word er niet goed van, maar nu na een jaar kan ik zeggen dat ik enorm geniet van beide honden. Dat ze geen maatjes geworden zijn, heb ik mij bij neergelegd! Ik vind het alleen al prettig dat ze elkaar toch in hun waarde laten...en soms merk ik ook wel dat ze stiekem toch wel gek op elkaar zijn! Die momenten koester ik ook enorm....Het belangrijkste voor mij is dat onze Flos een fijne oude dag krijgt, maar van de andere kant dat Morris ook JONG mag zijn! Ook al moet je aan dat wilde echt wel wennen, als je een oudje (of 2) gewend bent!! Verder vind ik het belangrijk dat de jongste dus niet afhankelijk wordt van het oudje!! Iets wat bij ons goed geslaagd is! Er komt een tijd, dat de jongste alleen overblijft....

Groetjes Monique

nou mensen bedankt voor de reacties tot nu toe.
we vinden het wel moeilijk om t oudje dan zo te zien als wederom weer de laagste in rang.

als de pup ophaar afkomt blaft ze goed maar hij trekt zich er niets van aan. en op gegeven moment moet ik tussenbeide komen want ze staat met trillende poten in dr mandje.

Maar toch nog wat onzeker hier, de pup likt wel constant de oude en niet andersom, is dat nog wat of....

nou ik hoor t wel, ben erg blij met dit forum btw,
enne wat betekenen die botjes die je kan verdienenhier????

peter

en kan iemand nog wat over het ras zeggen?

beste peter
ik heb een hond van 12 en 14 daar hebben we gewoon pups bij gezet.nooit probelem gehad ermee.
een pup vraagt meer aandacht maar de oudere dieren voeder eigenlijk de pup vaak op,ze nemen alles over,en socialiseren is heel erg belangrijk.
in een roedel is er ook maar een de baas.onze oudjes zijn niet meer de baas de jongere hebt het over genomen omdat ze weten dat ze zwakker worden ,dus peet een jonge hond erbij kan,ligt er wel aan hoe jouw oudere hond trouwens is van karakter.want vaak nemen mensen een puppy erbij en dan na een week of 4 a 5 moet het puppy weer weg,wegens omstandigheden.wat ook weer zielig is dus denk er wel goed over na.groetjes joke

Hoi hoi,

Dat jouw pup jouw oudje likt, kan toch wel onderdanig gedrag zijn. Waar likt hij? Als het bv bij de mondhoeken is, kan het ook weer bedelen zijn om voer. Hoe lang heb je nu de pup eigenlijk bij het oudje? Ik verwacht dat jouw pup het oudje nog niet helemaal begrijpt. Maar nogmaals, ik zou niet snel ingrijpen....Ze moeten het samen uitzoeken. Wat je wel zou kunnen doen is ze zo nu en dan van elkaar scheiden....Geef je pup een goede uitlaapklep, zodat hij veel energie kwijt raakt en niet snel achter je oudje aan gaat!

P.s. als iemand jou advies geeft, kun je die persoon botjes daarvoor geven. Maar ook als je zelf een topic opent, krijg je daar botjes voor. Het aantal botjes bij een persoon, geeft dus aan hoe actief iemand op het forum is....

Groetjes Monique

ja nou als hij likt is het de oren, nek, voeten en ja ook af en toe bek. Gister heb ik ze laten gaan en de oude hapte de pup en dit was voor de pup echt van huh, wat doe je nou?

Ze zitten nu pas 3 weken bij elkaar hoor dus vrij kort.

met de pup ga ik regelmatig ff lopen of een balletje gooien, de oude kan dat niet meer.

En eten? wanneer weet je of een pup genoeg heeft? als ik zn bak neerzet met +/- 150 gr puppy voer voor grote honden, is het met 10 sec op. moet ik dan meer geven of.....

nou alvast bedankt weer

Hoi hoi,

3 weken is inderdaad nog vrij kort, maar laat ze maar even heen doen. Jouw pup leert zo de taal van een volwassen oude hond. Als hij terug deinst, heeft hij wel respect voor zijn oude maatje....En als jouw oudje het likken toelaat, is het prima! Het kan verzorgend zijn of onderdanig gedrag zijn. Jammer dat je oudje helemaal niet meer mee kan spelen....Onze Flos is op zijn leeftijd van 15 jaar nog steeds vitaal...., maar ja daarom zijn bij ons de rangen na een jaar nog niet volledig rond! Ons oudje geeft niet zomaar op, maar de jongeling heeft ook wel degelijk heel veel respect voor hem!

Dan het voer...Wat staat er op de verpakking? Hoe zwaar is je pup nu? En hoe vaak voer je hem? Is het niet zo dat jouw pup het voer naar binnen schrokt. Als dat zo is zou je eventueel een tennisbal in de voerbak kunnen leggen. Zo moet hij iets meer moeite doen om de brokjes tot hem te nemen. Kun je wel de bak bij hem wegpakken als hij aan het eten is?

Groetjes Monique

Je hebt als veel reacties gehad zie ik. Nog even ter aanvulling:
een hond vind het niet "zielig" voor zichzelf als hij als laagste in rang staat. Wij mensen hangen er het plaatje "zielig" aan. Het is pas zielig als wij mensen een onderdanige hond in een alpha positie manoeuvreren.
Als jij vind dat de oudste ranghoogste is, kan je dat bevestigen door hem altijd als eerste eten te geven (dus eerst de bak van de oudste op de grond, 5 tellen later de bak van de pup). Eerst de oudste begroeten als je thuiskomt. Eerst de oudste door de deur laten, dan de pup en zo voort. Blijkt nu dat de pup toch echt ranghootgste gaat worden (ze "vechten" dit zelf zo uit) leg je er dan bij neer. Anders wordt de oudste hond alleen maar onzeker. De "hondenwereld" zegt: jij bent niet de ranghoogste, de "mensenwereld" zegt: jij bent ranghoogste. Tja, wat moet hij nou zijn. Dat is niet meer te volgen voor hem.
Succes ermee!

nou ik heb ze gister en eergister lekker hun gang laten gaan. Ben wel doof nu maar daar gaat t niet om. t oudje heeft idd van zich af gebeten. De pup is natuurlijk stronteigenwijs en blijft proberen, is ook logisch.

Het eten, idd hij schrokt t naar binnen, maarja gezien zn verleden, kan ik het me wel voorstelle. Blikje kattenvoer en voor de rest wat je maar kan vinden. Ik hb nu voor daar staat op honden met een verw8 gewicht ... 500-800 gr p/dag. we geven hem nu 3x150 gr en dat gaat goed maar als hij het kan eet hij ook het eten van het oudje op, zonder probleem en hij legt hopen neer, buiten, ik kan ze niet maken hihi. maar pedigree puppy zegt weer 150 gr pd. Ik kan alles bij hem wegpakken, zn bot,eten drinken, hij gromt totaal niet dus no probs daarmee.

verder zijn we er erg blij mee hoor, we moeten er niet aan denken dat ze hem hier naar t asiel hadden gebracht. Hier, in ierland, is het zo na 14 dagen wordt ie dan afgemaakt als er niemand komt die hem wil hebben.

We zijn nu de inhaalslag aan het doen met zn inentingen, die had ie ook niet. zn chip krijgt ie nog dan kunnen we paspoort gaan aanvragen en zijn we up to date

gr

peter

owja zn gewicht: toen wij hem opnamen 8,5 kg nu ruim 3 weken later, 11,3kg dus en geven hm 2x per week een half blikje tonijn op water door zn brokken