Zebee PANISCH voor vliegende insecten, Help

Dit is niet zozeer opvoeding volwassen hond maar gedrag volwassen hond. Wist niet goed waar te zetten.

Zebee is normaal een heel spontane , speelse, actieve hond.

Altijd in voor iets leuks !!!!!!!

Heb al eerder geschreven dat Zebee sinds anderhalf jaar opeens paniek aanvallen krijgt. Echt dan blind en doof van paniek.

Eerst van een lichtstraal in de lucht geschrokken, daardoor panisch van de volle maan (getraind gaat nu beter/goed) toen panisch van drijvende wolken (gaat nu beter/goed) . Enorm geschrokken van luchtballonnen . Daarvoor , de stress eromheen, krijgt ze stressless ( zit zelfde stof in als LTO3) Tijdens het wandelen zocht ze constant de lucht af.....stress....... Als er een luchtballon was dan was ze letterlijk blind van paniek....hoort, ziet, voelt, ruikt, merkt niks meer alleen vlucht gedrag. Ik ben dan heel bang dat de lijn breekt, riem knapt of zo iets. Ik kan haar dan totaal NIET meer bereiken. Ze is verzot op eten en lekkers. Mijn jaszakken zitten vol lekkers maar ze reageert NERGENS meer op. Alleen vluchten.

Tijdens de laatste maanden zijn er uiteraard geen luchtballonnen meer en Zebee werd ook meer ontspannen tijdens de wandeling. Lekker snuffelen en slenteren.  Kijkt nog wel eens naar de lucht maar het gaat vele malen beter omdat de ballonnen lang niet meer gezien zijn. Ik vrees nu al als er weer 1 te zien is.

Nu het probleem van het moment

Sinds ik Zebee heb is ze bang zoor vliegende brommende insecten. Als ze 1 ziet of hoort kijkt ze meteen naar haar rechter achter poot/ bil.

Zebee is een Spaanse zwerfhond. Van haar eerste half jaar weet ik niks. Dus ik denk dat ze ooit eens goed gestoken is.

Ze is dol op in de tuin spelen maar als ze iets brommends hoort gaat ze naar binnen en zit met de oren in de nek naar het raam te kijken. Is er een vlieg of iets anders in huis dan wordt ze panisch. Onrustig door huis lopen/ rennen, hijgen staart beneden , oren in de nek. Ja, dat weten we dus daar moeten we mee leven. Hebben al overal vliegen lampen staan en overal liggen vliegen meppers.

Nu kom ik een probleem tegen wat heel moeilijk is.

Vandaag onder het wandelen (gelukkige Zebee, de laatste maanden met minder stress) ziet ze opeens een aantal dikke hommels of zo iets vliegen vlak boven de grond en vlak bij haar. Ze raakt weer helemaal in PANIEK.

Reageert NERGENS meer op, ziet, voelt, hoort en ruikt niks meer....alleen vluchten........ Als een gek aan de lijn hangen om weg te komen.  Ben bij haar op grond gaan zitten maar ze reageert nergens op. Terwijl Zebee erg op mij gericht is en normaal meteen luistert.

Ben toen met haar andere kant op gelopen en na steeds te zoeken en te vluchten werd ze rustiger. Na ongeveer 15 minuten weer naar die plek gelopen en ze werd weer gestresst . Omgedraait en weer gaan lopen.....

Toen weer naar die plek en ze liep rond zich kijkend wel weer mee , erlangs.

Sinds ze zo'n paniek aanvallen krijgt geef ik tijdens het wandelen , gewoon tussendoor, vaker een snoepje. Dat heeft ze omgezet in....als ze stress begint te  krijgen komt ze voor een snoepje vragen. (heel slim van haar) We maken er nu een spelletje van. ( En nee, ik beloon niet de stress maar het is een spel. Dit moet je zien om het te begrijpen.) 

Mijn vraag is een idee hoe ik haar over de PANISCHE angst voor insecten heen krijg.  Of althans hoe dat handelbaar wordt. Thuis hebben we dat in de hand maar met wandelen ben ik bang dat ze me weg komt.......dit moet je zien....dit is hartverscheurende paniek.

Mijn volgende vraag is of er iets is wat ik op haar vacht kan doen zodat de insecten niet bij haar in de buurt komen. Wat zou daarvoor werken ??

En waar ze zelf en haar huid geen last van heeft ??

Hiervoor (voor de vacht) zijn tips heel erg welkom.

Het wandelen met de honden is door omstandigheden mijn enigste ontspanning en de meiden en ik genieten hier erg van. Maar de PANIEK van Zebee geeft flinke stress.

Luchtballonnen kan ik mijden door vroeger te gaan wandelen maar wat met die rot insecten. Zoals ze dit jaar reageert, zo erg is het nog niet geweest.

Bedankt voor het lezen en mogelijke reacties voor insecten bij haar weg te kunnen houden.

Brigitte en de meiden

Wat je op haar vacht kunt doen weet ik niet, maar heb je al eens een thundershirt geprobeerd buiten? 

Of dit?

Ik was zelf heel bang voor wespen ook door een voorval, en had daar als volwassene nog last van. Emdr hielp mij. Maar hoe leer je een hond de link los te laten? Ik weet t niet

Ja, het thundershirt heb ik geprobeerd.....vaker.......helaas

De paniek breekt er gewoon doorheen.

Thundershirt gebruik ik hier bij hevig onweer, oud op nieuw en zo.

Maar de paniek, in haar panische buien is TE GROOT.

Ja, was ik al bang voor. Ziet ze wel goed?

" Ja, was ik al bang voor. Ziet ze wel goed? "

Paddy's Mate

Te goed vaak 

Heb ik ook al bij dierenarts laten controleren.

Bacchus is laatst eens gestoken door een wesp en is ook een tijdje bang geweest om langs die plek te lopen. Maar niet zo angstig als zeebee. Na een tijdje was dat ook weer over.

Lastig en zielig voor haar dat ze zo angstig is.

Er is iets dan anti-wesp heet. Een spray, volgens mij ook als ik het goed lees tegen muggen en dazen (steekvlieg). 

Of iets anders insect werend gebruiken. Een natuurlijk middeltjes want je wilt het natuurlijk dagelijks gebruiken. bv Citronella, druppeltje op de handen en haar dan insmeren.

CD vet misschien tegen vlooien en teken, door de tea tree olie zal het ook andere insecten weren. (let op bij katten dan de milde variant gebruiken)

Jeetje wat een verhaal, ik vind het knap hoe jullie samen al zoveel obstakels overwonnen hebben! En mooi dat jullie je eigen spelletje hebben waarbij ze komt vragen om wat lekkers als ze gestresst wordt. Ik heb eigenlijk gewn tips, maar dat wou ik even aan je kwijt. 

Kan je haar op zo'n moment even optillen en heel goed vasthouden? Of is ze daar te zwaar voor?

Misschien iets van insectenspray??

Zou het even in de dierenwinkel vragen

Ik zou bij haar een alternatief(gif vrij) insecten werend middel gebruiken .zodat de vliegende insecten een beetje bij haar uit de buurt blijven.

en inderdaad optillen als ze te gestrest lijkt te raken door iets

voor de rest zou je een soort klamboe kunnen maken over haar mand/rustplek

een plek waar ze leert (door ervaring)dat de insecten niet kunnen komen

door een veilige plek leren ze beter iets in hun omgeving gedogen..

 Optillen is moeilijk. Ze is 13,5 kg. MAAR ...ze is in paniek en spartelt  ENORM tegen als ze op de arm is.....dat kan ik niet houden   heb het geprobeerd maar dan wordt het gevaarlijk voor haar.

Dierenwinkel heb ik gevraagd, 2 plaatsen.....wel pipetten enz.....daar vraag ik niet voor ....maar iets voor dagelijks wisten ze niet.

" Ik zou bij haar een alternatief(gif vrij) insecten werend middel gebruiken .zodat de vliegende insecten een beetje bij haar uit de buurt blijven.
en inderdaad optillen als ze te gestrest lijkt te raken door iets
 
voor de rest zou je een soort klamboe kunnen maken over haar mand/rustplek
een plek waar ze leert (door ervaring)dat de insecten niet kunnen komen
door een veilige plek leren ze beter iets in hun omgeving gedogen.. "

Roos,Jeff en Waldo

 In huis vindt ze haar plekjes Roos......alleen als ze panisch is kan ze niet meer denken........dan draait ze letterlijk door.......dat krijg ik dan niet getraind 

Ze heeft een iglo waar ze in kruipt als er iets akeligs is.....maar bij panisch zijn weet ze niks meer.

 Het is lastig...dierentolk een idee?

Dat heeft mij erg geholpen en de honden veranderden ook nadien.

Zowel Jeff als Waldo gaven zelf ook tips over hoe hij wilde dat ik dingen aanpakte..

" Wat ben je goed bezig met je honden, complimenten.

Ik weet niet of dit wat voor je is.

Op het moment dat zebee in paniek raakt (waarvan dan ook) zou je iets meer afstand kunnen nemen en op de grond gaan zitten. Liefst op een dekentje of yogamatje.
Zeg niks maar ga lekker rustig aaien of kriebelen, probeer de aandacht naar jou toe te trekken.
Je zou van dat kleedje een speelkleedje kunnen maken en ook thuis al eens gebruiken. Een veilig plekje wat mee op reis kan de wijde wereld in. Om het veilige plekje wat kracht bij te geven zou je het kleedje in kunnen spuiten met feromonen. Ttouch op het veilige plekje is helemaal rustgevend. "

gabber

 Zoals ik hierboven al omschreef......als ze PANISCH is boeit haar NIKS meer. Dan helpt kriebelen of een matje ook niet.

Ze is dan NIET meer bereikbaar. Kan dan ook niet op een kleedje trainen wat dat ziet ze gewoon niet meer.

Je moest het eigenlijk eens zien.........

Ja, Ttouch loop ik al een tijd over te denken maar.....ze krijgt alleen al voor 60 euro in de maand supplemenenten voor de stress en haar spijsvertering.

Ben recent door een sterfgeval in ENORME financiële problemen gekomen.

Als ik Ttouch wil gaan doen zal ik eerst naar een Ttouch master moeten om het te ervaren en het te leren........hoe graag ik zou willen......dat gaat nu niet

"  Het is lastig...dierentolk een idee?
Dat heeft mij erg geholpen en de honden veranderden ook nadien.
Zowel Jeff als Waldo gaven zelf ook tips over hoe hij wilde dat ik dingen aanpakte.. "

Roos,Jeff en Waldo

 Dierentolk ...daar loop ik al lang over te denken !!!!

Ook gezien ik niks van hun verleden weet en niet weet waarom ze zo reageren.

Ik ben heel wantrouwend naar zoiets maar wil het zeker proberen alleen.........waar vind ik (hier redelijk in de buurt) een betrouwbare.

Je hoort zo vaak dat hiermee gesjoemeld wordt

 het gaat prima  over telefoon en e-mail

het contakt met je hond vind op afstand plaats (is alpha..meditatie niveau)

Ik heb wel ervaring met goede tolk..niet goedkoop maar ze heeft een officieel bedrijf dus draagt ook belasting af

Rond de 50 voor een consult  per hond heb ik betaald en mocht ook nog terug bellen of mailen na het gesprek over sessies

Ik was heel blij met de info..ze zei ook veel wat ze niet kon weten(en ik wel)

mijn ervaringen heb je dacht ik wel gelezen

Als Zebee in paniek is, zou je kunnen proberen of Bach Rescue Druppels helpen:

http://www.doggo.nl/artikelen/alternatieven/bach-bloesem-remedies-bij-honden.php

Zelf heb ik hier geen ervaring mee, maar wordt vaak op HP genoemd.

https://www.drogist.nl/bach-rescue-remedy-spray-7ml.htm?dfw_tracker=10406-5000488104233&gclid=CJ7Ciq396ssCFUmeGwod99YIoQ hier wordt bij gebruik; gebruik voor mensen genoemd.

 Ik heb zelf geen resultaat met rescue remedie(bij mijn angsthaas)

 bach en bushflower remedies toegepast op maat heb ik wel goede ervaringen mee

Ze krijgt sinds september al stressless van Primevall.

Dit op advies van de gedrags therapeut van de stichting via wie ik haar geadopteerd heb.

Zij zet dit vaak, met goed resultaat, in bij buitenlandertjes met problemen.

Sorry, maar ik denk dat die middelen allemaal een soort gelijk effect hebben.

Ze is hierdoor minder gestresst geworden maar de PANISCHE aanvallen blijven wel.

Het rare is dat ze zo, in normale omstandigheden, een heel ontspannen en "knetter gekke" hond is die nergens problemen mee heeft.

Alleen als het vliegt of in de lucht is

 Ik merk bij waldo de verbetering zit in de mat van toedienen en opbouwen van zelfvertrouwen op andere fronten

Tijd doet ook veel

maar de balans heeft de holist en dierentolk zeker bij geholpen

Nu blijft hij vooruitgaan zonder middelen..en hij snapt het leven steeds beter en weet ook dat na onrust rust komt

maar ik heb hem al bijna 5 jaar..en houd hem ook uit de wind..doe alles maar op maat...zodat hij hersteld met slapen of een kluif

Eigenlijk zou je haar willen desensibiliseren met een 'dure term". Dat werkt eigenlijk met name goed als je hetgeen wat de paniek geeft, onder controle hebt en langzaam in kan voeren. Het lastige is bij insecten dat ze zo ineens op kunnen duiken. 

Toch zou je wel kunnen beginnen. Bijvoorbeeld met een filmpje met het geluid van insecten of van een ballon. Je gaat in huis ergens zitten, met hele yummie hapjes. Begin met voeren en start dan (dus eerst al beginnen met het lekkers) het geluid op (youtube filmpje). Zachtjes en heel kort, je wil voorkomen dat ze in paniek schiet. 

Je kunt dat stapje voor stapje, heel geleidelijk, uit gaan breiden naar bv een mobiel met vliegjes in de tuin. 

Let erop dat je a)dus al lekkers geeft voor de prikkel komt. Je wil de emotie bij de prikkel veranderen, het heeft niks te maken met belonen van bepaald gedrag en b) dat je onder de paniekdrempel blijft 

Via Google kun je ook nog een hoop info vinden onder "desensitisation dog" of "desensitize dog noise" ed 

Met de maan en de wolken heb ik uren met haar buiten gezeten.

Zij lekker tegen me aan en snoepend van lekkere snoepjes of zo. Lekker knuffelen en naar de maan of wolken kijken. Dat werkt maar met insekten wordt dat moeilijker

Bedankt voor de reacties......zitten dingen bij waar ik over ga nadenken.

Maar de hamvraag ::  Iemand nog een idee (concreet) wat ik op haar vacht kan doen zonder dat zij er nadeel aan heeft of dat het schadelijk voor haar is.....maar wat wel de insecten bij haar weg houdt.

Ben in dierenzaak, boerenbond geweest en die willen je vlooien en tekenmiddelen verkopen. Maar dat is NIET de vraag......

Uitwendig helpt appelazijn tegen vliegen, dazen en horzels.

een verdunning van appelazijn dus evt met drupje lavendel erdoor (wat inderdaad ook helpt kalmeren)

en met azijn kan je ook de mandjes en kleedjes wassen

teatree oil mee uitkijken als je katten hebt voor katten is het extreem giftig!

"  
Uitwendig helpt appelazijn tegen vliegen, dazen en horzels.
een verdunning van appelazijn dus evt met drupje lavendel erdoor (wat inderdaad ook helpt kalmeren)
en met azijn kan je ook de mandjes en kleedjes wassen
 
teatree oil mee uitkijken als je katten hebt voor katten is het extreem giftig! "

Roos,Jeff en Waldo

 Dan heeft Zebee en Zabaa een probleem 

Dan moeten ze alleen gaan wandelen want.......

Ik val flauw en ben even helemaal weg als ik ook maar iets van azijn ruik 

 Met en drupje lavendel olie erbij zou je de azijn niet meer moeten ruiken

en als de honden was droog is ruik ik ook geen azijnlucht.

Maar als je erg gevoelig bent kan je ook drupje lavendelolie verspreiden en je handen door de vacht heen halen..das kalmerend en insect werend.

"  Met en drupje lavendel olie erbij zou je de azijn niet meer moeten ruiken
en als de honden was droog is ruik ik ook geen azijnlucht.
Maar als je erg gevoelig bent kan je ook drupje lavendelolie verspreiden en je handen door de vacht heen halen..das kalmerend en insect werend. "

Roos,Jeff en Waldo

 Als ik dat mengsel van azijn moet maken gaat het al fout, helaas

Maar begrijp ik het goed.....alleen lavendel olie kan ook voor insecten ??

 ja  is  ook insectenwerend(muggen weet ik zeker) en is rustgevend..dus 2 vliegen in een klap

"  ja  is  ook insectenwerend(muggen weet ik zeker) en is rustgevend..dus 2 vliegen in een klap
  "

Roos,Jeff en Waldo

   vanmiddag naar de drogist !!